為什麼蠟筆小新里小朋友都很團結,哆啦A夢裡小朋友總是愛欺負人?觀眾對這種不同的設定有什麼不同的感受?

小新,風間,正男,妮妮,阿獃對彼此都很好,可是大雄老是被欺負,感覺蠟筆小新積極向上,哆啦A夢很消極


承蒙這麼多朋友喜歡這個答案,其實這個答案和原題並沒有太大關係,任性地抒發了一回我對蠟筆小新的看法,因為我真的很愛這部作品。
最後對跑題說聲抱歉。
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不同意排名第一的答案關於雞飛狗跳院的看法。
我反而覺得因為人物的增加,臼井儀人想表達的東西更多了,反映的現實面也更加廣泛。
外表苛責內心卻十分想念死去的孩子的房東太太,事業成功家庭美滿卻放棄一切去酒吧當人妖陪酒的蘇珊,膽小自卑要用濃妝去找自信的實力派小演員,重考四次的復讀生,監視毒販偽裝稱父子的窮警察,逃婚來到日本愛上娜娜子的「粗壯」閨蜜的奇怪王子……
眾生百態,每個人都有自己的煩惱,對這個世界的一點點反抗和掙扎。但是每個人都是善良堅強的。

小人物的荒誕。
小人物的溫暖。


蠟筆小新不·是·子·供·向。

好吧我知道,除非是真對這部作品極其不了解,很少人會把蠟筆小新錯認為是子供向。

以兒童為目標讀者的作品,應該保證兒童能「看得懂」而且「喜歡看」。你當然可以畫一個漫畫,講一個小孩跟著xx教授養小鼠做實驗,或者在電腦前編輯文案,或者喝茶遛鳥聽收音機,但這樣的漫畫是不會受小孩歡迎的。他們沒有這樣的生活基礎,他們對這些不能理解,也不感興趣。

當然有很多童話寫的是兒童無法觸及的奇幻生活,但這些內容仍然在語言和意象上,努力做到兒童可以理解,易於理解。

例:

在海的遠處,水是那麼藍,像最美麗的矢車菊花瓣,同時又是那麼清,像最明亮的玻璃。然而它是很深很深,深得任何錨鏈都達不到底。要想從海底一直達到水面,必須有許多許多教堂尖塔一個接著一個地聯起來才成。

注意這裡安徒生是怎樣利用具體的東西作為比方,利於孩子的理解。

再比如說現實世界和奇幻世界的結合:

這一拍,桌子忽然垮下去,成了扁扁的一片,貼在地上。他彎下腰,跟揭一張紙似地把那片紫紅色的東西揭起來,然後像疊一份舊報紙一樣把桌子疊成小塊兒,揣進衣袋裡。

我看傻了。他可滿不在乎,又把那疊起來的紙掏出來,抖開,往地上一撂。還是那張方桌子,擺在原來的地方!

這一段是孫幼軍的《怪老頭兒》,我認為是最好的中國童話。

跑題了。

蠟筆小新的世界並不是兒童的。它是以一個兼具兒童和成人雙重心理的角色,審視普通成人的現實生活和真實內心。它的世界大多是成人世界的。所以蠟筆小新里的煩惱,主要是成人世界裡的煩惱,房子的分期付款,心愛的衣服買不起,孩子調皮搗蛋,甚至性生活不滿意。

所以後來廣志一家搬到雞飛狗跳院讓我對漫畫失去興趣了。筋肉人妖和外國王子這種角色設定,已經脫離了那個現實的根,神韻不再。跑題了。

哆啦a夢從一開始就是作為子供向出現的(在《小學4年級》上連載)。這是一部真正有童心的作品,非常難得。哆啦a夢裡出現的煩惱,是兒童生活中的煩惱:功課、家務、校園霸凌、想要的東西買不起,認為媽媽不夠愛自己。所以哆啦a夢比蠟筆小新更適合出現欺負人這種場景。這不是消極,這就是兒童生活的真實一面。

如果你覺得校園霸凌這個主題不真實……尼瑪!你是怎麼繞開校園霸凌長大的!請你務必接受我的採訪!我希望複製你的成功!【?別理】

蠟筆小新里的很多內容,確實不適合給兒童看,但其不適合的理由,不僅包括敏感話題,如性(其實這個我倒是不很擔心,蠟筆小新里的性,大多是猥瑣而不猥褻),也包括兒童對這些內容不能理解,或不感興趣。

大雄會偷窺靜香洗澡,但絕不會像小新那樣當街把媽媽胖次的花色告訴別人。哆啦a夢體現出的性和性禁忌,都是朦朧而蒙昧的,是略微誇張化的孩子的心態,而蠟筆小新是成人的心理,他對性和性禁忌都十分清楚,但他刻意要做出這些事情來,是一種打破禁忌的狂歡心態。

ps:如果單說危害的話,鼓勵5歲小孩一個人出門才是真正的危害……

藤本弘的《異色短篇集》是給成人看的。裡面有一些是涉及到性、暴力、恐怖等不適合小孩的話題。但也有幾篇故事,風格很類似哆啦a夢:一個平常人得到了神奇寶物。這些故事也不涉及性或者暴力,但它們的內容是屬於成人世界的,例如公司商戰。藤本弘沒有拿這些給小孩看,是因為小孩看不懂。這才是有心人。

我樂意與大家分享有趣的知識,有更多問題的話,請來分答找我(≧▽≦)/

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劇場版的胖虎你不懂。


蠟筆小新五歲,上幼稚園。

野比大雄10歲,上小學四年級。


機器貓的初步故事設定,是展示很多神奇的道具。所以需要一個長期處於弱勢的康夫來埃欺負,然後用道具來幫助他。
到了超長篇就不一樣了。超長篇是大家一起應對危機,所以你看超長篇里的小朋友就顯得很團結。
至於蠟筆小新……除了發怒的媽媽以外這故事裡還有比他更強勢的么?小朋友不團結,那就變成一個個被他純虐的故事了。明顯跟歡樂故事的初衷不符。


聯想到了《生活大爆炸》里的一個話題:
Bernadette和Amy談起以前在學校里經常被人欺負,問penny有沒有碰到。Penny說沒有。。。因為她就是個bully,只有她欺負別人,別人哪敢欺負她?

同理:
小新約=penny
Bernadette+Amy約=大雄

這是兩個完全不同的世界啊!


全都沒到點子上……
因為小新所在的班級在幼稚園裡面是弱勢的,即向日葵班都很團結是因為他們有一個暫時無法推倒的外敵:玫瑰班,為了幼稚園裡的地位不得不團結,因此也誕生了一些友誼,反過來加強了團結。
玫瑰班和向日葵班也不是徹底敵對的。
在幼稚園之外的敵人出現時就會團結。
胖虎的劇場版特性也是一樣的:外敵。漫畫裡面胖虎偶爾也會團結大雄,就是在中學生出現挑釁的時候。

人類從原始人時代過來,就這麼點事,沒什麼進步,也無需進步~


蠟筆小新里也有霸淩現象,例如正男老是被不良少年搶漫畫or揍,還有紅蠍子隊的不良少女~而他們的團結,是因為他們是春野部防衛隊啊( ????? )


如果幼兒園的小朋友都欺負蠟筆小新,他還這麼二,大家應該覺得他是被逼成神經病了吧?

如果大雄在小學很團結沒有問題還找機器貓搞一堆東西出來,大家應該覺得他是本身就有神經病吧。


小時候愛看哆啦A夢,長大了愛看蠟筆小新,好羨慕蠟筆小新家,也羨慕小新這幫小夥伴。。。


蠟筆小新的雞飛狗跳院讓我看哭過幾次。成人的世界是更複雜的,在蠟筆小新里我看到了各式各樣的人物在包容而又孤獨的社會表現出來的滑稽,在一陣噗嗤而過後是心裡暖暖的感動。。。


看到這個問題我就想到了馬伯庸寫的這篇雜文,搬過來給大家分享一下!
從《機器貓》看階級鬥爭殘酷的本質
《機器貓》,一部偉大的批判現實主義巨著。

毛主席說過:「階級鬥爭是貫穿整個人類歷史的主線,是被壓迫階級與統治階級之間無可調和的必然產物,是歷史發展的動力與車輪,在我們的文藝作品裡一定要很好地反映出這一點。」

《機器貓》是由日本的藤子·F·不二雄與藤子不二雄A合著的一本偉大的、具有深刻時代意義的巨著。作者通過書中主人公野比康夫一生悲慘的遭遇,將那個時代殘酷的階級鬥爭景象生動地展現在我們面前,讓我們了解到勞動人民在封建社會中那種暗天無日的生活以及統治階層的血腥暴力本質。

該巨著的情節很簡單,野比康夫是一名處於社會底層的窮苦少年,經常受到剛武(大胖)、骨川強夫等所謂的貴族的剝削欺壓,雖然對貴族少女源靜子抱有戀情,但卻因為森嚴的社會等級束縛而無法實現。正當他窮困潦倒之際,出現了一位從未來過來的機器貓,利用各種道具來幫助野比來反擊社會的一切不公平待遇,最後如願以償地與靜子結婚。

分析一部著作,要從它裡面的人物著手。毛主席說過:「人物是一篇小說的靈魂,作者的思想與理念都是通過人物來進行表達的。」只有仔細分析書中各個人物的性格特點與階級地位,才能更好地理解《機器貓》的社會與哲學意義,進而準確地把握本書的中心思想。

首先是主人公野比康夫,這個人是作者塑造的勞動人民的典型,處於社會的最底層,經常受到地主階級的盤剝與壓榨,終日過著膽驚受怕的日子。野比這個人的人物特點是,既有勇於反抗大胖的進步性,表現出了勞動人民要求解放的樸素願望,也有將希望寄托在一個來自未來的虛幻人物身上的迷信思想,這是他的局限性。當階級矛盾還未激化到無可容忍的地步時,他一直對殘酷的壓迫隱忍不發(書中很多地方都表現了這一點,比如幫大胖拎書包);當矛盾激化的時候,又因為沒有先進的思想進行指導而無法從根本上動搖剝削階級的統治。(經常挨打)在他身上充分體現出了廣大最底層勞動人民的兩面性:對剝削階級的鬥爭性與妥協性。而且這種鬥爭性因為缺乏先進思想的指導而往往為統治階層利用,用來進行剝削階級內部的權力鬥爭(強夫就經常和野比聯合起來對付大胖)。機器貓贈給他很多強大的寶物,而他的最終目的不是推翻剝削階級,而是想要與貴族少女靜子結合的庸俗目的,還對剝削階級抱有幻想。這就是他的歷史局限性。總之這是一個矛盾的悲劇式人物。

其次是書中的兩個反面角色,剛田武與骨川強夫。強夫和大胖可以看成封建統治階級內部的兩個基本集團:掌握政權的士大夫階層和掌握軍權的武將階層。他們是互相利用的,後者需要前者的富裕的經濟力來支撐自己的龐大開銷,前者需要後者強大的武力來鎮壓被統治階級(大雄)的反抗。又是相互鬥爭的,經常會因為利益分配不均而發生軍人推翻文官統治的情況(強夫也挨打),甚至有的時候強夫還會聯合野比等勞動人民進行反抗。但是在對付人民(野比)的基本方針上,這兩者又是始終一致的。所以我們看書的時候不要被強夫與野比的暫時聯合假象蒙蔽了眼睛,以為階級鬥爭是可以避免的,其實強夫與野比的連手反抗大胖不過是統治階級的內部權力鬥爭而已,只是每隔一段時間決定一次由大胖和強夫中的誰來壓迫人民,剝削階級的反動本質是不會改變的。任何抱持階級鬥爭調和論觀點都是極端錯誤的,勢必要被歷史所淘汰,大胖和強夫的倒逆施行只會加速剝削階級走向沒落的步伐,以野比為代表的勞動人民必將站在歷史的舞台,以主人翁的姿態出現。

源靜子是書中主人公所崇敬的偶像。從源這個姓氏我們推斷出她也是日本貴族階層中的一分子。這個人有女性的善良、美麗,對受壓迫階層的人民具有同情心,但又始終局限於本階級立場。一個被封建禮教毒害了的少女,始終無法衝破階級身份的藩籬,去追求真正的愛情。當野比闖進她的浴室,以大無畏的精神去向她表白,要求她一起與腐朽的統治階級做鬥爭時,她心裡固有的階級意識卻促使她露出了統治階級的本來面目,以潑水的方式表明了自己與勞動人民敵對的立場。靜子雖然同情野比,但她畢竟屬於剝削階級,不可能從更高的角度觀察事物,不可能具備超越階級的覺悟,也就不可能對野比產生真正意義上的愛情,所謂的「愛情」只是小資產階級情調庸俗愛情觀的表現。從這一點,也可以充分地體現出野比這個人物的悲劇色彩,說明在封建社會裡,在森嚴的吃人等級制度下,不可能指望剝削階級有更高的覺悟,為了自由與幸福,勞動人民唯有自己努力。

機器貓則是作者理想化了的一個人物。它來自未來,又有無數神奇的道具。這個人物其實是勞動人民渴望求解放的心愿的人格化產物。在先進的革命思想出現之前,勞動人民往往把解脫與翻身寄托在神化了的神仙佛祖身上,希望能通過超自然的力量謀求幸福。古代的種種神化比如刑天舞戚,精衛填海都是這種樸素思想的體現,這裡作者不過是又塑造了一個無所不能的機器貓,通過機器貓對野比的幫助,讓野比得以與大胖和強夫對抗,進而達到徹底解放。

因為作者也是身處那個時代,所以他的思想也有局限性,對於使用暴力是階級鬥爭的唯一手段沒有很好的理解和系統化的闡發,他所提出的解決社會矛盾的辦法就是創造類似機器貓的神化人物,這其實也是一種統治階級用來麻醉勞動人民的手段,其中有些荒誕不經的道具更是屬於封建糟粕(比如假如電話亭、天氣控制機)。而且作者也沒有表現出勞動人民的革命精神,他描寫的野比,不禁有時候會和強夫和大胖交好(參看若干長篇的機器貓故事),而且在本書里也不斷暗示野比最後的結果是與靜子成功地結婚,結果讓本書成為了類似《續紅樓夢》《紅樓圓夢》的庸俗大團圓結局,泄露了作者妥協的思想。無疑這削弱了本書的悲劇色彩與批判精神。

暇不掩玉,雖然這本書留存有大量的封建糟粕和階級鬥爭調和思想,讀者閱讀時要牢記「批判著接受」的原則,但畢竟較為客觀地反映了出了那個時代的時代本質與階級鬥爭實景,是我們學習封建社會反動本質不可多得的一本活教材。


從我個人的經歷以及見聞來講多啦a夢裡的學生更真實


誰欺負的了他啊!不被弄瘋就不錯了!


關於團結和鬥爭
問題其實不嚴謹。《蠟筆小新》裡面也不少出現欺負人的小孩,結局往往是被小新給整了。

作者對主角的設定是一個破壞王,破壞王怎麼會被欺負?實際情況是,小新常常欺負周圍的人(多數是無意的),而且故事設定在幼稚園,那時候的小孩還沒多少恃強凌弱的概念,最多就是言語不合打一架,打完繼續過家家。

(記得4歲那年,我在幼稚園組建了一個小幫派,準備維護和平,結果到畢業也沒有人來班上踢館,一直很惆悵。。。)

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關於觀眾感受
然後說感受問題,兩本漫畫都很有趣,《蠟筆小新》更加搞笑,《多啦A夢》更加溫馨,但真沒有消極的感受!

因為,因為有哆啦A夢的協助,胖虎和強夫經常被整得很慘,靜香被偷窺,更不要說最可憐的出木杉了——戲份少,作業被抄,被陷害,心上人還被主角搶了去。小新也是氣死一群人。所以如果你從配角的角度來看,這兩本漫畫都有點消極。。。

而且小新根本被揍不比大雄少,區別在於,小新是整人被揍,感覺不值得同情。而大雄設定代入感更強,他在被欺負之後反擊(不過經常太得意而吃虧),讀者的同情心是偏向大雄的。


大雄都有了小叮噹還要小夥伴做什麼?


哆啦A夢裡的小朋友不欺負人,它的道具就沒法用了。


胖虎小夫欺負大雄,大雄用哆啦的道具惡搞他們,即便是這樣,他們也沒有絕交什麼的,故事,劇場版里還是團結的。無論怎樣都吵不散,這才是真朋友!


感覺我的校園生活沒這麼波瀾起伏過……以及我失憶了嗎為什麼5歲時候的記憶都模糊了!


沒了胖虎他們的欺負,也就不會有哆啦A夢,從某種角度而言,這是劇情的需要,況且,在每一次大冒險中,哆啦A夢中小夥伴們的團結和勇敢,一點也不遜色………………


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