在《三體》獲得雨果獎前後,為什麼有那麼多評論想停拍三體去找外國人拍攝?
這算不算是不給國產機會?這些言論合適嗎?
http://weixin.qq.com/r/y0wpMcrEPpdBrY5S9xnZ (二維碼自動識別)
更新一下。很多人說給中國電影一個機會。我很贊同。
但機會也不是沒給過,小製作科幻片我國年年都有,你為什麼拿這麼千載難逢的題材當機會呢?
另外,就算拿它當機會你也認真點嘛。我下面說的幾點並不是支持國外團隊拍攝,而是強調這一套國內團隊很多不足。
別理解錯了親。
引用評論: @李小北 :導演徐克,監製諾蘭 主演 梁家輝 莫文蔚 配角 劉德華 劉青雲 梁朝偉 特效 夢工廠 配樂 漢斯季默 出品方 華納 投資 3億美元
劉德華和梁朝偉公司不會同意演配角,另外我國保護國產影業,演員中主演必須有大陸演員。所以近年港片無論好壞只要引進都有大陸演員在裡面,如果大陸投資也有這個要求,所以變4什麼的有大陸演員打醬油。這是硬性要求。 配樂漢斯非常好。
求更好的配置。大家開腦洞吧。
這海報算不算抄襲呢?不好說。
為什麼大家這麼擔心呢?
因為《三體》圓了很多中國科幻愛好者的美夢。
因為中國科幻片是中國科幻愛好者的噩夢。
三體,是我國第一次拿世界級科幻大獎的作品。對於喜歡科幻小說的人來講,這份榮譽不亞於中國人獲得諾貝爾獎。
當然諾貝爾獎咱們其實拿了一堆,只是要麼是我們不承認他們,要麼他們不承認我們。
所以三體獲得這份榮譽應該比諾貝爾更珍貴。
這樣一部有國際地位的作品改編成影視如果是個垃圾會讓很多人心寒。
而現在我們覺得它是垃圾的可能性很大。
第一:導演。
張番番的兩部作品。密室不可靠岸,密室不可告人。拿在中國來說,是此類型的佼佼者。可和日本,美國對比,這兩部驚悚/偵破/片 還是比較垃圾的。
一部獲得世界級大獎的作品拍攝出來我們期盼應該是世界級水準 。
而顯然導演沒有一部作品能達到。所以我們很擔心。
同時陳凱歌,張藝謀,馮小剛等大師對此類題材把控能力也極差。
因此,很多人希望外國人大神來導是可以理解的。
第二:演員。
中國演員飾演科幻角色時總讓人不放心。
比如大師李雪健演什麼農民啊,軍人啊,老年痴呆啊,變態殺人狂什麼的,我都相信他能完成。但讓他演神盾局局長啊,X教授啊,萬磁王啊,大法師啊,我就覺得彆扭,想想就要吐。
所以一提科幻。就對演員不放心。
好在三體還不是復仇者聯盟。
演員表裡,除了張靜初和吳剛讓人還比較放心以外,其它所有人都讓人心懸。
尤其是什麼張翰,唐嫣(個人意見)。
張光北也要來蹭蹭,長相就不合格。
周鴻禕還要來客串,這就是領導想過癮大夥一起捧。
以下是其它客串名單,就是想過戲隱的人,掏了點錢,出品人拍個馬屁,字幕上一打,他們就可以給兒孫們炫耀了。
劉江(時尚集團總裁)
王強(真格基金聯合創始人)
葛勇(科大訊飛副總裁)
裴永樂(極裝科技董事長)
徐衛東(極裝科技CEO)
趙繼文(游族品牌公關總監)
朱進(北京天文館館長)
周飛(中科院量子技術與應用研究中心)
林琳(北師大天文教師)
人家外國科幻片,比如《變形金剛》跑龍套都請的海軍陸戰隊。更不用說《星際穿越》為了讓科幻真實可信,直接讓科學家當製片人之一。
你說科幻迷擔心不擔心?
第三:出品方。
游族影業。代表作《華夏之王》、《恐龍大賽車》、《太平輪》。
以上片子看到片名我就頭疼。
這個出品方老總是孔二狗。他寫了一堆小說沒有一部科幻片。
林奇是另一個。科幻遊戲或科幻其它作品都沒有。
如果不愛,那麼做出來的東西就很令人擔憂。
看美國影視上。自從星球大戰出來以後,讓多少導演開始追尋自己的科幻夢,讓多少企業為了科幻改變初始。
因為這份深深的科幻情,才有工業光魔,才有喬布斯,才有卡梅隆,才有斯皮爾伯格……等等等。
藝術這玩意,是談戀愛。你如果不深愛,就玩不出藝術。
我認為,無論導演還是出品還是演員,都不是真愛,最多是強迫自己愛。
你說大家能不擔心嗎?
第四:廣電總局
又想投訴我,讓我答案被刪是吧?我這裡啥都不說。
一群對科幻又沒經驗又不熱愛的人,
在一個科幻土壤不夠肥沃的土地上,
被一群掏了錢就想跑龍套的人指揮著,
在宇宙最強審批部門的監視下,
去拍攝一部世界級科幻小說,
你不擔心嗎?
當你心臟出問題躺在手術床上的時候,
同不同意獸醫給你主個刀?
你看過一部劇,叫《盜墓筆記》么?
難得買只鮑魚,我想請個好廚子。
只是讓人擔心會不會不如愛好者們用MC做的版本
別逗了,三體沒得雨果獎的時候很多人就這麼想。。
從2017年穿越回來看此題,不得不說那些「要砸也要砸中國人手裡」的人,真的如你所願了。
這是大劉最近採訪最近說的,估計也是提前打預防針了。
也不是,其實科幻IP就是這兩年才火的,(我賣《三體》)那時候無人問津,因為《三體》是出版第三部之後才火起來。而且說實在的,《三體》這種高成本科幻片,在國內不管給誰拍都是比較困難的,都缺少經驗。我也預計到會很難,尤其現在觀眾的期待都很高,但這種期待有點不切實際,為什麼呢?因為好萊塢的科幻電影已經拍了一個多世紀了,稱得上經典的兩隻手就數得過來,我們這是第一次,期待太高不切實際。
這件事最諷刺的一點就是現實和小說中的情節一模一樣。
我們希望外國人來製作電影,和葉文潔在紅岸發訊息希望三體人來拯救地球是一個道理。
早在三體危機出現之初,父親和我就開始認真思考這場戰爭最基本的問題。
漸漸地,父親身邊聚集了一批有著深刻思想的學者,
他們包括科學家、政治家和軍事戰略家,他們稱自己為未來史學派。」
這群人早就分析出了一切,最有意思的是後面這一句:
艦隊司令:「這是一個秘密組織嗎?」
章北海:「不是,他們研究的問題很基礎,討論從來都是公開進行的,
甚至還由軍方和政府出面,召開了幾次未來史學派的學術研討會。
正是從他們的研究中,我確立了人類必敗的思想。」
現實本來並不複雜,只要是肯自己動動腦子就可以想清楚,如果想不清楚你看看知乎上的回答,看看上面周慕成他們的答案。然而問題就是那些資本方利益方都不停地粉飾、宣傳、鋪天蓋地的營銷,然後你就真看不清了。
製片方說我們砸幾個億!我們請好萊塢做過阿凡達的團隊!我們砸錢無上限!導演為了這個去學了好幾年的綠幕技術!
這就和危機紀元時代的地球人說,「我們有龐大的地球艦隊!我們的飛船有光速的百分之15!完虐三體人的艦隊!」是一個道理。
甚至還不如,小說里人類還實實在在取得了核聚變等技術上的突破,這部電影有什麼?「給國產電影一個機會」這種話也好意思說出口?
你以為ETO降臨派的那幫人都是反人類的激進暴徒?你以為拯救派倖存派他們都是漢奸那樣的懦夫那樣的?
錯了!大劉從一開始就說了,ETO的成員都是「多來自科學界及少部分政界和經濟界人士「,是社會上最有智慧和實力的群體。
前面幾個高票答案都分析的很清楚了。中外電影業實力的差距一五一十都寫在上面,就像三體人用智子鎖死了地球的基礎科學之後地球和三體一直只增不減的差距一樣。
我們對三體電影看法也和葉文潔章北海以及所有四個面壁者對於人類的本質的看法一樣堅定。
【龍叔說電影】第二十六期 外太空旅遊指南從電影工業的發達程度,中國科幻電影落後好萊塢三十至四十年。
星球大戰(1977年)
異形 (1979年)
銀翼殺手(1982年)
終結者 (1984年)
三十多年後的今天,我們能拍攝出這樣水準的電影么?
哪怕是對中國電影最樂觀的人,摸著良心說的話,恐怕也都得搖頭。
是的,說起來真的會讓中國的科幻影迷們很沮喪,別人三十多年前就做到的事情,我們現在卻還做不到。
但是,我不認為把三體停下(其實已經殺青了),然後賣給好萊塢拍,是一個好主意。
因為……
沒有人買。
別看雨果獎被吹得很牛叉,但實際上,每年都有幾部雨果獎作品,好萊塢一共拍了幾個?
他們倒是或許會願意購買版權。
然後……估計買回去也是封存起來,項目啟動,遙遙無期。
大劉和三體,對於我們來說,是唯一的。
但是對好萊塢來說,只是無數備選故事題材的……N分之一。這個N是一個巨大的分母!
巨大的!
我倒是覺得,自己先拍著試試吧。
萬一能有驚喜呢。
如果拍出來很爛的話,也沒關係。
影視版權一般來說,也就五年到十年。
將來等版權到期了,如果有機會,再拍一次就是了。
蝙蝠俠拍了七部了,超人拍了六部了,蜘蛛俠拍了五部了。終結者也拍了五部了。
三體為什麼不行?
也許十年後,我們的電影工業會比現在更強大一些。
那個時候,或許再拍一版出來,會有驚喜呢?
誰知道?
至於現在這個版本,我會去看的,哪怕只是作為原著小說的讀者(我不算大劉的死忠,只是路人粉)也一定會買票去看一下。
當然,期望值不會高。
(原本就不高的期望值,在看到這個無限COPY《盜夢空間》的海報後,著實又降低了30%)
說實話,如果這個版本,拍攝得能有三十年多前的好萊塢水準——哪怕只是70%,我就會很滿意了。
就是這樣。我想這部電影最大的問題並不在特效上,而是如何改編才能過審。即使沒有任何特效,也完全可以拍出這部影片的質感,20年前的張藝謀陳凱歌都可以做到。
可是我們有一個智子,已經鎖死了跟意識形態有一毛錢關係的所有文藝作品。
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翻看幾個高贊答案說國內導演不行特效不行的,你們看過李獻計歷險記么
我更想給小說一個機會……
以上言論是針對三體製作方的一些拙劣表現和態度,我覺得問題不大。當然裡面帶有一些對中國科幻電影的不信任抵觸,也可以理解。也不存在給不給國產電影機會的問題。機會是片方爭取投資的,我們沒什麼權利,只有買不買電影票的權利。
但如果你內心真的認為,好萊塢能拯救《三體》、諾蘭能拍出神韻之類的,我建議你比對《三體》的文本和好萊塢的科幻片模式比較一下,無論是敘事還是人物設置表現,這兩者差異是很大的。可以這麼說,《三體》文本作為一部好萊塢電影是不合格的。注意,此處不是貶義。科幻電影和科幻小說並不那麼緊密,也不存在好的科幻小說就一定是好的科幻片的基礎,而《三體》是很難改編成電影的那類小說。反過來,《黑客帝國》、《星球大戰》這樣的作品出來的是小說,能不能獲得星雲獎、雨果獎,明白人也有自己的判斷。再簡單一點,百度搜索雨果獎看獲獎名單,裡面有多少科幻小說被改編成電影的?又有多少有不錯口碑的?(我只知道《安德的遊戲》,或許還有些別的)《三體》沒被好萊塢選上有多方面的原因,被國內公司借獎項之勢拍電影幾乎是必然的,所以不要真糾結哀嘆在這個問題上。
說到底,科幻小說可以是小眾的(事實上,絕大部分都是,只是《三體》現在影響力太大了),但投資大的科幻電影一定是大眾的,否則成本都撈不回來。好萊塢這條流水線是比我們更先進,質量更有保障,但指望他們拍出什麼神韻、小說深意,基本也是想太好。所以,我的態度是別把太多對《三體》小說的欣賞崇拜情緒帶到《三體》電影中,那樣一定會厭惡電影,還不如不看。說實話,《三體》電影不是針對真正的《三體》小說迷拍的。
多說一句,在美國科幻小說界鼎鼎大名的《基地》,一直說要拍電影,到現在也沒上映,百度百科倒是早有了。。。如果它上映了,這個問題能更有參照依據。對了,導演是羅蘭·艾默里奇,就是那個拍《後天》、《2012》災難片的導演,我也不知道他是不是科幻愛好者,有沒有所謂的科幻片情節。
Q:你怎麼不轉讓給好萊塢?大導演? 劉慈欣:五年前你們這些人在哪?那時候三體改編權無人問津,三體連載五年,只有這家影視公司來。所以這是歷史原因。
Q:你怎麼不轉讓給好萊塢?大導演? 劉慈欣... 來自未來事務管理局
范進中舉前你們都在哪裡啊?有幾位真的臉也是頗大,每年都有雨果獎,不妨數一下有幾部真的被拍了的?就算被拍不如看看《銀翼殺手》《星船傘兵》,好萊塢導演實力告訴你啥是魔改。
評論里誤解太多,我不是說對《銀翼殺手》《星船傘兵》有什麼不滿,好不好看是個見仁見智的問題,而且」是死亡的時候了「這一段著名台詞。然而憑良心,這東西完全就是一個同世界背景下的同人,和原作的關係就像《三國志》和《三國演義》那麼遠,這真是你們想見到的三體?
其實,我真的希望諾蘭來拍啊啊啊啊~~~~!!!!我好期待三體中的四維空間、二維展開、水滴、三體人的形象能有《星際穿越》的水準。不為別的,我覺得《三體》三部曲值。人家辛辛苦苦寫的小說不是讓你拿去糟蹋騙錢的。
還有另一個擔憂,三體中第一部故事的主角,葉文潔是深受文革迫害的!這不是《歸來》啊,還有很多文學作品打擦邊球影射一下文革可以達到效果的。要解釋葉文潔所有的行為,文革黑暗的一面得拍的深刻,而我國是盜墓筆記都得拍成護寶行動交給國家這麼個梗的,文革怎麼拍!!!你如何拍那些已經瘋狂了的紅衛兵,又怎麼敢拍葉文潔母親先背叛丈夫,再拋棄女兒最後找個高幹接盤這個情況。難道你分分鐘不會對號入座嗎???
答案評論已刪多次,各位輕點贊就好~~喵嗚~~
還有,我的要求真的很低很低很低,有以下這個視頻的水準就好:
三體電影預告片[超清版]-娛樂視頻
因為有人私信我說這個不是官方預告片,我丫的告訴你這個是官方預告片了嗎,如果這個是官方預告片,我還吐槽個毛毛球啊~這就是剪輯片~~~!!!
來來來,給大家發個樂子,看看對比!
秒拍視頻 樂死我了
大陸的,香港的,台灣的,以及在好萊塢混跡的華人導演加起來一共只有兩個人能拍科幻片,一個徐克一個李安,僅此而已...
說個題外話,拍電影也好,做遊戲也好,這種跟藝術沾邊的行當都是必需要有點情懷的,而中國絕大多數做這兩個行業的人上至投資人下至剛入門的新人,心中無外乎一個字,錢!不是商業化不成熟,而是完全的賺錢至上。據傳聞有書迷把書推薦給諾蘭了。但我還是不得不潑一盆冷水:
雖然好萊塢,以及諾蘭大叔可以實現本書大部分技術上的轉換,但內核上,三體同樣會被改得體無完膚。
首先是好萊塢的亞裔歧視問題。書中大部分主角們是中國人,對,連亞洲份額也沒怎麼分配,大部分中國人。對於好萊塢來說,中國人拯救世界這種設定基本上是不可能用的。日本幾個大IP動漫拍成電影,完全亞裔的主角也是白人來演的。這個我們是當事人可能覺得不公平,但換個角度講,一個再好的印度小說拍出來的印度人拯救世界顯示智商的好萊塢電影(注意,劇情是通過主人公對比其他國家的人顯示智商優越感),大部分人也不願意去看,對吧?
第二,三體不符合普世價值,亦不符合政治正確。主題黑暗的的電影其實只能做小眾市場,基本上做大的都要符合西方的三觀正確。就連interstellar這種科幻電影,都要打「愛是比任何科技都強大的鏈接」這種陳詞濫調。西方人希望以愛和和平為代表的聖母拯救世界,電影正確的打開方式會變成:
程心和雲天明在小太空艙接吻,愛的力量感染了整個宇宙,高等文明,三體人,地球人感到了愛的力量,從此和平相處。
什麼,愛最終導致滅絕?這一定是個被communist洗腦的無神論者才會說的話。
試想,在西方中國威脅論里,中國人原本就是無表情,難以猜測,精明,邪惡的形象(參看傅滿洲),這種「非我族類,其心必異」以及「黑暗森林殘酷生存法則」的核心,只會讓大部分西方人更加反感。
第三,愛情觀小學畢業了沒?logic大叔那種宅男幻想,然後通過ZF著老婆的線路,在西方人眼裡大概是中東娶9歲新娘一樣不倫的存在。雲天明和程心之間的關係,從成熟戀愛觀來說,就是備胎和bitch的故事。
這種感情線劇情真的很毀主角形象,那麼大的人了愛情觀和處理方式還不及西方teenage來的成熟。不管主角們再怎麼拯救世界,人設時大部分人接受不了的。
所以,即使好萊塢願意拍三體,劇本一定會改得不成樣子,而且絕對失去三體核心價值觀「黑暗森林」以及「聖母害死世界」。你會看到除了文革那段原封不動還原並全由亞洲人主演外,拯救世界的主角變成了美國人,其他角色變成黑人和拉丁裔(必須沒有歧視嘛),然後世界毀滅時候估計還是被??給拯救了。
如果劇組尊重原著一點,那麼按照電影市場,這個片子不可能做成大投入的商業片,最多做成「少數派報告」「銀翼殺手」這種相對小眾的片子。那麼從投資角度來看,很可能資金不會太充足。
其實要最好的做出三體電影,最好還是中國人自己做,因為書的價值觀和精神內核基本都是中國式的。真要做,最好是像「戰狼」或「人民的名義」那樣有後台撐腰,讓廣電不要插手,讓資本不要插手(那些流量的鮮肉請別來插一腳了),找腳踏實地做事情的人來做(三體的演員和導演不少書迷已經投票過了),當作一個國家的文化軟實力項目(像美國人一樣用電影來輸出自己的價值觀),做一個經典的系列電影,其實真的對書迷,對電影,對國家形象和文化輸出都是多贏的。
上一部讓中國人耳熟能詳的自製科幻電影是哪部?
科幻電影是最能體現一個國家電影工業的整體實力的,絕不僅僅是特效牛逼就能拍好的,經濟實力強如日本都沒拍出什麼像樣的科幻片,遑論中國?中國的國產片就連劇情片的敘事都拍得毫無邏輯,近十幾年連動作片都不會拍了,他們連把一個簡單的故事講好都做不到,你告訴我拿什麼去拍頂級的科幻片?好萊塢的導演一般都是靠拍恐怖驚悚片起家,詹姆斯卡梅隆、雷德利斯科特、彼得傑克遜、溫子仁這些導演都拍過經典的恐怖驚悚片,看看咱們中國的恐怖片,那都是什麼玩意?你指望拍這種垃圾的導演去執導《三體》?這種垃圾一而再再而三的被你們消費,你們跟我說說,以後誰還費勁給你們拍好看的電影?你們一邊吃著屎,一邊說屎難吃,怨誰?不拒絕消費垃圾,你們身邊永遠是垃圾堆環繞~~
這麼說不知道合不適合:你若有個孩子,親生的,那麼喜歡那麼愛,你想冒險給國產奶粉一個機會,還是略保險的海購?
粉絲有多愛這部小說,就多麼不想它被毀可以百度一下《三體》導演張番番的個人資料:
1995年考入北京電影學院,電影美術專業,本科;
2002—2005年,從事電視劇導演工作,其所執導的電視劇均獲得了市場佳績;期間,其獨立執導的20集電視劇《不能失去你》,在當年各地方台熱播,獲得美譽。[1]
2006年,張番番開始嘗試商業類型片創作,電影《信箱》由此誕生。
[2]
2010年,張番番「小心試水」的首部」中國推理片系列」——《密室之不可告人》問世,上映僅三天,票房便突破千萬大關,至2010年11月止,僅國內票房一項,便已突破3000萬大關,在當年打破中國懸疑驚悚類最高票房記錄,被媒體與業內譽為2010年度中國電影界性價比最高的影片;被譽為票房「黑馬」,引起業內震驚。
[3]
2011年,密室系列第二部《密室之不可靠岸》,以與首部密室作品僅隔一年的速度,如期在2011年10月29日上映,創造了中國電影史上續集製作周期最短的紀錄;該片再次在當年獲得市場佳績;
[4]
2012年,在《密室》推理系列獲得強勁的市場成功後,張番番卻主動放棄《密室3》的創作拍攝,開始潛心研習科幻電影拍攝,自2012年——2014年,張番番放棄多部電影邀約,完成了電影《三體》一系列前期設計;
2014年8月,游族影業與張番番正式建立合作,發力電影《三體》;[5]
《不能失去你》豆瓣評分8.7
我承認內地電視劇我真的很少看,但是我也不想看,所以這部就不評論了
《信箱》豆瓣評分4.3
什麼鬼。。。
《密室之不可告人》豆瓣評分5.8
什麼鬼。。。×2
《密室2之不可靠岸》豆瓣評分5.2
什麼鬼。。。×3
上述4部電影可以看出張番番幾個缺點:
1、沒有科幻片導演經驗。說得不好聽張番番可能連什麼叫曲速什麼叫三維空間,四維時空都分不清楚。反觀在諾蘭在拍《星際穿越》之前,與專家們反覆推敲黑洞構造,最終定案呈現的效果也是諾蘭控制之內。
2、密室兩部曲拍得像微電影。鏡頭語言,美術指導,後期調色都讓人無話可說。無話可說地丑。這說明導演對控場掌握根本不夠。張番番連一間房間的事都沒說好,還想說三體裡面一個宇宙的事?反觀,張藝謀即使是在扯故事但是《滿城盡帶黃金甲》的鏡頭語言,美術指導,後期調色還是非常出色的。
3、缺乏後期特效導演經驗。三體三部曲肯定要用到後期特效,第一部把船切成片狀那一場也絕對是重中之重。看會張番番導演的幾部戲,需要後期特效的《信封》是沒有後期可言的。這樣就很難讓人信服他有後期特效的相關經驗。當然你也可以說,諾蘭也很少特效,都是實拍。好,請看回點2,美術功力的問題。
4、導演腦洞不夠大。張番番拍得兩部懸疑片說得故事其實還是老生常談,故弄玄虛。拍《三體》腦洞一定要夠大。三體中描述三體人的文字非常少,以至於我讀完我也不知道三體人長什麼樣。只知道三體人沒有腦洞,而且沒有爹娘。如果這麼說來,第一部還沒有太大難度,難度在於第二第三部三體人跟藍星人直接碰撞時候,三體人呈現的究竟是什麼樣子。這個問題我想讓雷德利·斯葛來解決,因為他對外星人的外貌之理解是其他導演也追不上。
綜上三點,張番番來做《三體》的導演我是怎麼也不服。即使要找華人導演麻煩也找李安,人家起碼也拍過《PI》也叫做對科幻後期有經驗。
總之,請讓我掉眼鏡,謝謝。
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※在電影技術方面,美國究竟比中國先進多久?