巴菲特的價值投資理念在美國是主流投資理念嗎？

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巴菲特的價值投資理念在美國的投資機構中和普通股民中的影響力如何？價值投資理念在美國是否是主流的投資理念？
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我能稍微反駁下上面那個分類么。。

「價值投資」的意思是基於能夠體現「Value「的這一類投資因素來選擇股票。而「Value」這個投資因素的平行概念應該是「Growth」以及「Momentum」等。所以更好的分類方式如下。

傳統的投資組合選股票的主流策略主要分為以：
1）Value Investing
顧名思義按照股票的應有價值投資，按照某些反應價值的比率選擇便宜的股票。比如，市凈率=股票價格/每股凈資產（凈資產值的賬麵價值）。市盈率小的說明這個股票便宜，值得投資。
2）Growth
Investing
按股票一年的增長率來投資。比如某個公司一年的盈利增長率，或者預測的未來增長率，買入增長率高的股票，賣出增長率低的股票。
3）Momentum
Investing
按照短期的趨勢來投資，比如有的股票連著連三個月，每個月都上漲，就持有這種股票，而賣出每個月都下跌的股票。當然後來發展的也有更短的。

而巴菲特老人家支持的價值投資其實和傳統的不大一樣，算是（1）和（2）理念的合體和改良吧。。即根據「內在價值」投資。這個「內在價值」的估計方法各有差異，但主流的方法有一個核心，就是「現在的價值」=「未來每年的現金流的現值」的總和。其實這可以說是所有資產估值的核心。

巴菲特策略難點：
這個策略的難點至少有一個難點在於預測。預測什麼的真的很難啊！一般股民根本難以預測，而分析師們分析得再全面，其實有時也不及跟CEO講講話。。Wall Street Journal提到過今年的一篇論文
「Inside the 『Black Box』
of Sell-Side FinancialAnalysts」
（http://www.shareholderforum.com/access/Library/20130300_Brown-Call-Clement-Sharp.pdf）
其中有兩點很有意思：
1）分析師承認和高管打電話是盈利預測的重要來源，能接觸到高管的分析師更受歡迎
2）如果某個分析師給出的預測遠低於華爾街平均水平，會失去接觸到高管的機會（。。。）

這種帶調查性質的論文我還是持保留態度的（所以歡迎真人現身拍磚），但不管怎麼說，都出現了這樣的論文，至少表面這種情況還是普遍存在的。

就算有了較為準確的預測，還要考慮如何得到調整後的穩定值，考慮用什麼折現率折現等等，何況就歷史數據來看預測誤差還很大，所以更多人用的，其實還是根據比率來。。又回到上面說的第一種value investing了。另一個熱門比率的是市盈率，既股票價格/每股盈利（每股盈利大約等於公司盈利），這個值越小一般回報率越高。我知道的價值投資的基金，一般是在創立的時候根據現有的價值指數（比如這個：Russell 1000 Value Index）的權重作為參考，定下投資組合以及每個股票的基準權重，再定期根據一些因素來調整現有股票的權重，或者增減股票。
（以上一段來自我那混業界的教授，算二手信息，所以歡迎拍磚）

說道市盈率，差點忘記丟出這張圖了！

縱軸是市盈率，橫軸是來年的收益率。簡單的說就是「低市盈率的股票很可能來年的收益率高」這一現象的歷史數據支持。當然這真只是個簡單粗暴的分析，僅供觀賞。。拒絕拍磚。。

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在傳統分類之外的：
High Frequency Trading
既高頻交易。高頻交易純碎是靠速度取勝。這種快速的買入賣出，靠人肯定是做不到的，所以高頻交易又叫演算法交易（更準確的說法應該是演算法交易下面的一種），靠的是計算機，還是計算性能超級高的大型計算機，通過程序來執行快速的買入和賣出。高頻交易是一大類，其中的策略是各種各樣的，上面有人提到的利用bid-ask
spread賺錢只是一種。而各種演算法具體是怎樣的，賺錢的策略到底是怎樣的，大家都是不會告訴別人的，都自己悶頭賺錢去了。。反正現在最新的應該是程序讀新聞吧，這也是為什麼現在street上喜歡招計算機牛人特別是machine
learning這一塊的牛人吧。
（趣聞一則，之前Twitter上有個假新聞說白宮被炸，結果不到一分鐘股市狂跌140點，請戳這裡：Tweet Retreat: Did high frequency reading crash the
market?）

那個什麼，國內特熱門的技術分析。。我覺得在美國好像不算主流，但是不排除這個可以和High
Frequency Trading結合起來用但我等土人不知道。至於Information Trading，這個明文上是禁止的，但是。。還是有的。
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數據：
關於數據，實在找不到價值投資的數據，如果問到了再來update吧。但是價值投資更多是一種理念，應該很難找到具體數據。

High Frequency Trading的數據倒可以找到，2009年占股票總交易量的66%，慢慢在下降，今年的數據是50%，同時回報率也下降了。（請戳這裡：High-Frequency Trading Less Profitable, Less Prevalent）因為是高頻交易，其實交易量的比率沒有太大意義。但至少說明了，之前的高頻交易更熱門，但是金融危機之後沒那麼熱門了，而且高頻交易這事，乾的人多了就會沒那麼賺錢。

PS：曾經有個很流行的說法把high divided
stock叫做widow-and-orphan stock。。也就是說很多不喜歡高風險的股民會選一些發很多股利的股票。至於另外的普通股民，應該也和中國的一樣，有自己的千奇百怪的投資標準吧。。

PS2：我覺得看巴菲特寫的書對投資沒太大用處。。他說的都是對的，也都是他一直堅持的，但是太空了。要是高頻交易的牛人出來寫一個「那些年我們用過的演算法」，估計我還會買一本。

PS3：其實我講了這麼多廢話，可總結為上面@garhom的一句話，哈哈哈，不好意思最後才指出來。

After being in the financial investment and analysis business in one form or another for 20 years I can say that Warren Buffett and his investment methodologies are in the mainstream.

However, unfortunately, not enough investors follow his advice. His advice as a value investor is to buy high-quality companies when they are undervalued or their stock has declined and also companies that pay a dividend. When the stock further declines continue to buy more and reinvest the dividends. Over time that will be the most likely way the investment will pay off.

在以各種不同的形式進行了二十多年金融投資之後，我會說：巴菲特和他的投資方法是主流的。但不幸的是，遵循他的方法的人並不多。作為一個價值投資者，他的建議是，買那些高質量卻被低估了、或是股價下跌，但仍然支付股息或者紅利的公司。當股價進一步下跌時，就繼續買更多的股票，並且把之前所得到的股息或者紅利也投入進去。在市場的長期推進中，這很有可能使投資獲利。

Warren Buffett has been quoted as saying that the best time to sell a stock is never. This indicates that he is a long-term investor and not a trader. Too many investors try to seek short-term gains and trade the market. I can personally say that I have met very very few people who over time have made out sized gains using a short-term trading method. This leads me to another warren Buffett quote that I like a lot. He has said "when the tide is out, that"s when we can see who has been swimming with no swim suit." This means that those people who are frequent traders and who do not diversify their holdings are likely to experience losses when the market significantly declines.

巴菲特說，「賣掉股票的最佳時機是永不」，這表明他是一個長期投資者，而不是（短期）交易者。太多太多的投資者試圖從短期的市場交易中獲利。我個人可以說，我見過的用短期交易方法在市場上長時間獲得豐厚利益的人寥寥無幾。這也讓我想起來巴菲特的另一句話：「當潮水退去，我們就可以看到誰在赤身游泳」。這是說，那些高頻交易者和那些不多樣化投資的人，很可能在市場大跌的時候受挫。

One should understand, though, that Warren Buffett is an extremely experienced investor and very sophisticated. Not everyone can do what he does with his portfolio. But, his general approach is very sound and any serious, long-term investor would do very well to study it closely and follow it for the core holdings in their portfolio.

但是也要知道，巴菲特是一位非常有資歷的、成熟老練的投資者。並不是每一個人都能實現他那樣的投資組合。但是，他的方法總體來講是非常科學的。任何認真的長期投資者，經過仔細研究他的方法並貫徹於自己投資組合中的核心資產，都能夠在投資中做得很好。

Thank you for the question.

感謝您的問題

是主流的投資理念，卻不是主流的投資模式。

知易行難。

總之，你們當中具有較多商業知識的人，也許會奇怪我為什麼會寫這樣一篇文章。隨著更多的人加入價值投資的行列，市場價格與企業價值之間的差額就會縮小。我只能告訴你，自從本?格雷厄姆和戴維?多德出版《證券分析》一書以來，這一秘密已經公諸於世50年了。但是，在我們實踐這些原理的35年中，從未發現價值投資已蔚然成風。在人性中，似乎有某種化簡為繁的傾向。在過去30年間，學術界的所作所為實際上是與價值投資的教導背道而馳的。這種情況還會繼續下去。在人們環遊地球以後，「平面地球協會」的觀點依舊大行其道。在市場價格與價值之間仍然會有巨大的差異，而那些理解了格雷厄姆和多德的投資者，仍將繼續興旺發達。
——《格雷厄姆.多德式的超級投資者》 1984 沃倫.巴菲特
個人認為，在2013年的今天老巴的這一段話任然適用。

唔，又被批評了...表示接受。這個問題是上班跑程序的時候用手機答的，很欠思考。回答的來源是CFA三級的教材和一本叫&的書（此書講價值投資，非常值得一讀），但是回去查閱了兩本書之後發現我貌似記憶有點岔了，在此糾正：

&中把投資者分為兩類：trader和intrinsic value的投資者，後者細分下去的value（對應growth)投資應該就是樓主所說的巴菲特型價值投資吧。

書中統計，按照總投資來分，trader和intrinsic的比例大約是11:3，但每次交易數額大約是20:1。書中觀點還是那句話：股價的短期波動是trader造成的，但是長期的上漲還是下跌主要還是由intrinsic投資者決定。

而導致我記混的應該是下列這張表（截取自CFA三級NOTES）：

私自把這張表和上面的分類混到一起去了，導致了不負責任的回答...覺得非常不好意思。

巴菲特的價值投資理念在美國是主流投資理念嗎？
巴菲特的價值投資理念在美國的投資機構中和普通股民中的影響力如何？價值投資理念在美國是否是主流的投資理念？

答：巴菲特的價值投資理念在美國非主流。

巴菲特自己說過，他是非主流。
https://xueqiu.com/1113463883/31090567

1.美國投資市場沒有這麼多散戶群體，市場的主體是機構。
在機構中，相比起來，巴菲特是少數，華爾街是多數。
比如巴菲特交易的頻率大大低於華爾街機構，對互聯網等熱潮保持冷靜。

從投資思想來看，美國就比中國豐富的多。
美國的主流是wall street上的大機構。但對這些主流機構和主流投資思想，有一些人在思考，在批判。
比如Michael lewis 大空頭的作者和Andy Kessler,還有那個塔勒布
Michael Lewis抨擊華爾街：不需要任何創新就能成功

Andy Kessler走近大師:安迪·凱斯勒

兩位都在華爾街的大機構供職，都賺了大錢。
但他們沒有就此止步，都離開了華爾街，思考並批判華爾街的一些主流投資理念。

大空頭就是一群非主流，大賺特賺的故事。
獨立之精神，自由之思想，多麼重要！

2. 巴菲特很早就被介紹到中國。巴菲特被賦予了「成功」的象徵。
我認識的一位溫州老闆最早做私募股權投資，公司工商註冊名「巴菲特投資」，在很多金融機構的招股說明書上可找到此機構大名，但和buffett沒有半毛關係。
從參加伯克希爾·哈撒韋股東大會的中國人數，可以看出，巴菲特在中國有多麼受歡迎。
奧馬哈吸引了很多中國人來朝聖，美國人都有點驚訝。

3.當代中國人，身處社會劇烈變革轉折期，每個人都希望成功。
巴菲特在幾十年的投資市場中，一直保持穩健的投資收益，這種結果是國人最羨慕的。
雖然很多人談「巴菲特」，但很多都是心目中各自理解的，道聽途說的。

比如國人對巴菲特長期持股、投資保險的理解很多是脫離歷史背景的隨意解釋，有的流傳甚廣。
不過借他人杯中酒，澆自己心中壘塊。

在美國，巴菲特是非主流。
在中國，巴菲特也未必是主流，儘管滿街自稱是其信徒。

在股票投資領域是主流理念。

其實要回答這個問題，是要先定義你所說的他的投資手法究竟是什麼，以及定義什麼才叫主流。
美國的情況我不算太清楚，但澳洲的情況我略知一二。
先定義巴菲特的投資手法: 價值投資，以大幅低於內在價值的價格買入前景穩定增長，護城河良好的企業。這是他的核心。當然，從上世紀50年代他開始投資合夥事業開始到現在，手法有了細微的變化(例如不再一味只買便宜的公司)，但以極大的安全空間買入一個企業，始終是他的基石。小插一句，所謂的極大，30%不算大，按我自大狂妄的研究，他買華盛頓郵報，可口可樂，IBM什麼的一般都達到至少50%以上的折讓。(我是怎麼知道的？這就賣了關子吧) 然後，他此際的公司結構，允許他能夠不用考慮市場波動，不需要考慮投資人贖回的問題，一心一意只投資自己喜歡的東西，即使某公司股價長期(例如3年，5年，例如IBM就是)低迷，他仍然可以堅持自己的看法，這都是主要因為他的投資結構導致的，他是伯克希爾的大股東，董事會又都是他的朋友或前下屬，以及兒子。
再定義所謂的主流: 如果按投資體量的大小，來定義誰才是主流，我想，主流就肯定是退休金基金以及保險公司了。姑且就以這些作為主流。這些公司，由於其行業性質要求他們必須投資低風險，因此很多傳統的保險公司都是投資風險很低的，投資級別(按穆迪或惠譽的評級)的債券，而退休基金可以投更多的普通股，但仍然主要集中在大藍籌上，而且不時會把資金分派給一些活躍的成績靚麗的公司外的基金經理(差不多像合同工性質)進行管理。但總體上說，不要太出格，是他們的主要風格。
這裡我就不說什麼對沖基金了，因為自2008年以來，他們正在日漸萎縮，即使未萎縮前，也只是以投資方法激進，新派，交易量超大高頻聞名而已，定義主流並不容易，但這些對沖基金，主要都是多空結合，或高頻交易，手法更活躍。
好了，現在來比較，巴菲特的彈性比傳統投資大基金的要大得多，以前伯克希爾未變得很大的時候，例如，1990年以前，只要看上了，基本什麼都不會成為阻礙，大的，小的，只要對味道，就買。並不會像傳統大基金那樣受到投資產品的固有類別所限制。他投過垃圾債券，他買過小糖果公司，他也可以買傢具店，他甚至可以短炒一下國防合同公司，他也有過金融衍生品。他買啥，基本不需要向什麼人彙報。後來大了，沒辦法，不可能再投一些小蝦米，因為已經對業績產生不了什麼影響了。但巴菲特基本上不做空也不利用計算機進行高頻交易。
在華爾街上，人人都覺得自己懂巴菲特的風格(實際上肯定有人很懂，有人不懂裝懂，也有人嗤之以鼻)，但實際操作起來的時候，其實是被金融行業一些固有的規矩束縛著，很多時候無法作出完全理性的行為，帶著鐐銬跳舞。所以我的結論是，他的風格並非金融界的主流，巴菲特絕對是非主流。

這個在中國不適用

好像中國很迷巴菲特,可能是媒體導向!
因為國內的媒體大多是文科生，看不懂也分析不了一些其他跟數學和技術相關的策略和投資達人，所以專註巴菲特還偶爾有些熱門的雞湯名言警句!

從媒體報道上看似乎是。
但是實際上不是。因為沒有「價值投資」，那是個噱頭

最近學了一些，這麼說吧，給那些沒有深入了解經濟學基本原理和股票價值與市場價格，還有投資方對股票預期什麼含義的人，你講這些都沒用，他們寧願用什麼恐怖的人工演繹演算法來預測股票走勢，也不願意去看交易額的多少，機構投資著的動向，或者是公司財報什麼的，寧願相信那些股評專家講解給你的什麼曲線分析，也不願意自己好好去看看股票過去的表現和公司業績以及公司政策，因為他們覺得每天賺10%都是少的，最好一個月能翻倍最好了。

什麼？你說的是中國股市？那就沒辦法了，只能緊盯機構投資者了，當然你也盯不住。

不是主流。

無論什麼時候，無論在哪兒，都不會是主流。

能賺錢的策略一定不是主流。

價值投資適用於成熟的市場，在A股市場很難，但是賺大錢的往往都是價值投資者

巴菲特的基本投資邏輯就是，無論什麼好股票，都應該在一個能使你獲利的價格買進，

其名言是，

第一，盡量避免風險，保住本金。

第二，盡量避免風險，保住本金。

第三,堅決牢記第一、第二條。

顯然，過去幾十年華爾街的主流投資理念是冒險，而非保守，美國股市的參與者以機構為主，幾乎沒有哪個基金經理能持有一家公司股票數十年，但別的投資方式也同樣能成功，這方面曾經管理麥哲倫基金的彼得·林奇就做出了表率。

價值投資是主流

巴菲特一樣的價值投資是非主流，因為巴菲特的投資手法是很多變的，growth和quality 在後期在其投資中的比重比價值要多。

同時他現在更像PE而不是證券投資。

最後市場由於市場環境的變化，價值投資已經不是50年前那種嚴格的一套投資程序，更應該說是一套哲學，不能直接應用了。

別說在美國是主流，就算在中國A股也是主流，只不過不被人承認，不被人重視而已。或者說，大家水平都不夠理解這是為什麼，寧可把技術分析當作公認的投資方法。

當然了，A股股民對價值的重視程度肯定是小於美股港股的，但不會差距太大。

也可以說，A股是建立在價值投資基礎上，以技術分析作為輔助來投資的。股票的實際價值才是決定股價走勢的根本依據，但是股價是圍繞真實價值大幅波動的，所以需要技術分析。脫離實際價值談技術分析，那肯定是瞎扯淡，結局肯定是失敗的。

感覺不是。
這從美帝指數基金可以看出來，明顯不是低價買入。看資料大部分基金確實是浮盈加倉，不漲不加。

不是，主流是量化投資！

價值投資違背人性，從來不是實踐上的主流，是少數派。