會看報表是否可以算做「價值投資」?這樣做是否可以預測股票的走向?
安然的例子確實非常典型。
同樣是一份財務報表,有人看出了問題,有人沒看出問題,沒看出問題的人也不乏資深投資者、資本市場的老狐狸、財務專家、行業專家,這是為什麼?
我理解財務報表基本上是這樣的:
1、有的問題不會在財務報表上反映
比如市場形勢的潛在變化,企業內部的組織衝突,新業務的發展前景等等。
2、有的問題會反映得很清楚
比如應收賬款不正常的增長,現金流危險的降低,不合理的壞賬計提比例等等。
3、還有一些問題若有若無,似有似無
安然的問題就是典型。那段話好像是有問題,但是又說不出來是什麼問題。有的人看得很重,覺得這是企業崩潰的前兆,也有人認為無所謂,小小的瑕疵而已。
我不懂醫學,但是我感覺看財務報表和醫生做檢查有類似之處。一次X光檢查可以把某些病症一目了然的看出來,而有的病則完全沒有任何顯示,還有一些病例能看出點徵兆但無法確認。
財務報表也是一樣,能看出一些比較常規的、嚴重的問題,可能忽視一些不太重要的、不明顯的問題,除此之外,還可能看出一些若有若無的瑕疵。如果你會從其他方面對企業做更深入的調研,那麼非常好,財務報表能為調研提供重要指導。如果你不從其他方面繼續深入研究企業,那麼它就只是一張很常見的X光片而已。
如果針對問題回答的話,我相信價值投資需要特別深入的了解企業和行業,而看財務報表是了解企業的第一步,必不可少,但又遠遠不夠。
從一張財務報表預測股票的發展方向,對於一個嚴肅的投資人來說那就差得太遠了。
一、「價值投資」是一種投資方式,其最重要的事,不是會看並且看懂財報,而是如何確定公司的「內在價值」。如果只是把財報中的一系列數據排列組合出來,沒有一套可行的分析、計算和驗證的方法,「內在價值」從何談起?
二、安然的那個案子說是特例,但也不盡然是特例。我在如何從報表迅速地找到經營的特點所在?舉過幾個例子,你看這些被做空的中概,最開始的線索不也是財報中的蛛絲馬跡么。但是需要注意的是:
1. 包括安然公司的例子在內,單純通過看財報,更可能的是發現隱患,而不是判斷價值;
2. 在最後對公司蓋棺定論之前,即使是論證發現的證據是有效的,都一定經過大量的其他分析和調研,包括且不限於:a. 精算計算 b. 實地調研 c. 高管問詢 d. 市場分析等等;沒有後面的這些東西的驗證,你能發現的問題還是屎
3. 你不能用發現有問題的公司的例子來解釋財報對價值投資的重要性,在一個成熟理性市場,問題公司的股價視其嚴重性理所當然應該崩潰。這說起來就是「打假」,不是價值投資啊喂。
基於此,反對黃文睿的答案。
三、做「趨勢投資」的,我也還沒聽過哪個人是不會看報表的;即使是那些連投資方式都沒有確定的中間派,其中會看報表的也有很多。
我想說的是,可能和張亮那個答案有些類似,決定價值投資的關鍵是你的投資取向,即獨立通過可靠的方法論詳細分析決定購買某隻股票之後,你要做的事情是有耐心的等待公司發揮自己的價值,並且在這個過程中獲得豐厚回報。沃倫-巴菲特很少有隻持有幾個月的股票操作。
四、而股票市場的走勢,除了是金融學的問題,同時還是社會學和心理學等諸多學科的綜合;甚至還有很多偶然性的事件(比如今年八月的光大事件)。不過基於以上,應該能得出單純能看得懂財報,離預測股票走勢這種遠大目標確實有漫長的距離。財務分析是投資的基本功。
舉個例子:丁遠,中歐國際工商學院會計學教授,會計學博士。他的「半懶人選股模型」是:「
1、其他應收款/總資產<10%;
2、其他經營性現金流入/總營運現金流入<10%;
3、其他現金流出投資/總現金流出投資<10%;
4、非營業收入/銷售額<10%;
5、營運現金流量>0;
6、 ROA>7%(連續三年);
7、P/E<20。」
這個模型可以選出估值較低,關聯交易較少,專註主營業務的企業,然後根據每期報表來進行調整持倉股。根據他測算過雖然每年可以跑贏大盤,但是在市場大跌的時候也得不到絕對收益。
後來,股指期貨出現。他和私募朱雀成立了一款產品,叫做朱雀丁遠指數中性。這款產品,用滬深300股指期貨賣空保值,對沖大盤上漲和下跌帶來的影響,放棄預測股價走向,賺取的則是股票組合跑贏大盤的收益 。
看看這支產品的回報率(不清楚是不是他本人管):
來源:好買基金網
在陽光私募裡面排名:95/732(以近兩年收益率為基準比較得出)
戰勝了大盤,戰勝了私募的平均業績。但這種只能作為財務保值增值的手段,想賺大錢還是很困難的。
除了財務分析,宏觀經濟、金融工具及行業分析是一位傑出投資者都必須掌握的東西。
港股的報表很好看,特別是ipo文件,內容非常詳實,信息量很大,不但可以分析上市公司歷年的經營狀況,還有對行業和整個宏觀經濟的分析和預測。通過報表,可以對公司的股價有個基本的判斷,目前高估還是低估,未來幾年的前景如何等。多看幾期報表,還可以看出這個公司是否在做假。再結合其他途徑獲得的信息來判斷這家公司是否值得投資。不過,這種方法太過謹慎,基本上一兩年才能找到一家公司,很難堅持。美股的報表也很好,不過英文要好,而且每股太多,很花時間,不適合業餘投資者,a股的報表就別看了,浪費時間。
看報表主要是尋找標的的內在價值所在。這是以價值投資的角度看報表。只有這樣看報表才算價值投資吧。
我覺得會看報表是一方面,對這個行業的了解,對這個公司的了解比財報更重要.
我讀過的關於投資和投機的最好的區別,是 Ben Graham 說的。
他說,你是否研究數據、是否低買高賣、是否長期持有,都不是投機還是投資的區分的核心。真正的核心是:你是否自己獨立、認真研究並分析過這股票的價值?這是心態問題。
手上沒有書,摘幾句網上能找到的:「動機比外在表現更能確定購買證券是投資還是投機。」
「投資是指經過詳盡分析後,本金安全且有滿意回報的操作」。
首先,投資必須是建立在「詳盡分析」基礎之上。所謂詳盡分析,即是指通過以既定的安全和價值標準對投資對象進行的研究工作。其次,投資應該具有「安全性」的保障。當然,證券市場上的投資始終充滿著和伴隨著各種風險,從來也沒有絕對的安全。但經過詳盡分析以後被選定的投資對象應該具有投資的「內在價值」,應該存在著相對安全的價值空間,而這正是保障其在通常和可能的情況下沒有較大的風險,也是其可以避免意外損失的安全體現。第三,投資的結果是必須能夠得到「滿意的回報」。這種令具有理性的投資者滿意的回報,具有更廣泛的含義,即不僅包括了利息和股息,而且也包括了資本增值和利潤。
個人的小看法:看報表入手來接觸投資,要比技術分析入手,更紮實,但是進入前,需要付出的時間努力也更多,因為在股市裡,他們能夠更加貼近本質
看報表能更直接了解企業經營的本質,了解本質後,再從博弈角度,了解貼近市場心理的技術分析,那麼整個投資架構會更完善,有助於長久在市場生存
至於價值投資,看懂報表,能看懂一部分的企業,能看懂一部分的股價漲跌,我認為這不算會價值投資,算是這個人已經初步具備在市場用分析價值的方式來生存的能力
就粗淺來說,在股市裡,會看報表的投資者,並且能執行好看到的好和壞的投資者,一般會有更長久生存並且賺錢的幾率在我看來,看報表應該是價值投資的起點,從財務數據中發現值得分析的公司,以數據去還原公司的發展軌跡,並對公司不長(3-5年)的未來做出預測。不過我有朋友認為投資的本質是對社會及行業發展規律的深刻認識,他是從上而下的選股,在看報表之前他已經對數據可能顯示出的公司特點有判斷,比如是高投入、高增長、負現金流,或者低投入、低增長、正現金流,報表於他只是驗證自己的判斷。我不是很理解,但他4、5年前跟我說的幾個股票多有5倍以上漲幅,又不得不服。
第二個問題,如果樓主是指短期(比如1年內)的股價走向,應該是做不到,套用那句話:市場短期是投票機,長期是稱重機,但周期不確定。周期越短,價格波動越無序,越無從捉摸不算,不能
- 會看財報是價值投資的諸多基本功之一。
- 價值投資者是不預測股價走向的,偽價值投資者也會假裝不理會股價波動。
- 股價(市場)走向是不能預測的。即使按投機者的邏輯來說,你可以試錯,可一旦事實跟你的預測相反,你一定要及時退出,而且這種事總是在發生。
股價的本質其實是公司的市值,通俗地說就是一家公司值多少錢,比如中石油1.4萬億,平安3000億。市值是動態的,比如華誼兄弟去年此時市值大概不到100億,現在超300億,對應的就是股票持有人的身價倍增。
影響公司市值的核心因素主要有兩個,一個是公司目前的盈利能力,具體依據是每季度、年度結算的凈利潤。第二個因素,是市場對於該公司未來前景的預期,這個具體體現為市盈率PE。
PE越高,表示投資者對該公司的期望值越高。A股創業板的平均PE是60多倍,表示投資者對其成分股的成長前景有極強的信心。60倍的PE對價值投資者意味著,公司如果只是維持目前的經營現狀,投資者要等60年才能收回全部本金。相應地,目前大藍籌的PE大多在10左右。
PE也受行業影響,比如鋼鐵公司的平均PE一貫要比醫藥公司的平均PE低得多,原因大抵是鋼鐵行業資產重、依賴槓桿、運營的周期性風險更高等等。
在定價中,公司財務情況和市場情緒的關係,是基數和倍數的關係。要預測價格走向,你必須同時預測對兩者的走向。注意,是同時。
假如世界上的投資者都是明智的價值投資者,都會認真地分析和斟酌各行業各公司的PE,那麼股價說不定是可以預測的,但同時也就沒有人能賺到暴利了,因為這時投資者的總體回報率和公司的總體收益率是高度趨同的。
但對非理性的投資者而言,PE不是一個依據,而只是由一個結果(在交易中達成股價)倒推出來的過程。所以當這些投資者充斥市場的時候,PE就會失去參考價值,整個市場充斥著非理性的定價——或者說,遵循著一套完全不同的定價邏輯。
市場就在這兩種情況中不斷搖擺,時而風大浪急時而風平浪靜,背後主宰的,其實還是人心。
你又怎麼能預測人心呢。
1、看報表算不算價值投資邏輯有誤。報表體現的是過去時點的業績和情況,價值投資重點是在未來市場和趨勢或者說對用戶的價值。所以看報表提法不對,看分析報告當中對未來的預期分析是恰當的說法。
2、股票的表現是市場對未來預期的提前體現,短期、中期、長期背後支撐分析的東西和邏輯側重有所不同。
3、建議提問者從人性做換位思考一下。上市公司股東在絕大多數時間和情況下都希望自己持有的利益得到更佳的體現,所以在陳述和溝通中本能會迴避某些利空和不確定性,即使迫於法律要求不得不披露也肯定是避重就輕。要投資就要獨立的思考,可以通過他人的調查和分析的信息進行你自己的思考,質疑精神不可少。
報表反映了公司的基本情況。但是如何利用好報表中的財富將因企業家的行為而異
否。
會看報表就是會看報表,會價值投資才是會價值投資。我會寫字不代表我會寫詩。所以你除了會看報表,還要滿足價值投資的其他要求啊。
否。
僅僅會看報表當然也無法準確預測了。
不過會看報表確實是很重要,算得了50分了,離及格不遠了。
哈哈哈。這只是基本功。
分析報表只是價值投資中最基礎的一環,殊不知A股中各種財務造假或者財務隱藏層出不窮,一般人很難從報表中看出端倪,當然如果你能 從一份報表中看出企業的問題,那麼 你應該算是大師級的投資者了,真正的價值投資的到來應該要在註冊制推出之後了,那個時候純粹炒作概念炒作題材的日子將會一去不復返了
1. 分析報表只是「價值投資」中的一個環節。
價值投資的一種表述是「以大大低於股票內在價值的市場價格去購買具有足夠安全邊際的股票,並持有到股票的價格反映了其內在價值甚至超過其內在價值」。
所以價值投資的核心是分析股票的內在價值,通常用到基本面分析。基本面分析包括對宏觀經濟、行業周期、公司、價值與價格的分析,在對公司的分析中,報表只能反映部分情況,主要是財務指標方面,很難反映公司的業務、管理狀況,這個問題其他答案已經說了很多。而分析宏觀經濟、行業周期需要更多的外部信息和判斷力;對價值與價格的分析可以參考一些股票估值模型(雖然現實中統統不好用)。
此外,價值投資還需要分配投資比重、考慮持有期限等等,要求投資人獨立思考、理性自製、有耐力,能克服「人性的弱點」。學會看報表很簡單,真的會價值投資很難。
ps:進行價值投資的前提是,大量的實證研究表明股票市場價格短期內經常偏離其內在價值,但長期內會逐漸向其內在價值回歸。而在中國這種更不健康的股市上,絕大部分人還是在做技術分析和投機。
2. 這樣做不能預測股票的走向。價值投資並不預測價格。
股市能否預測一直是有爭議的。並且在「預測」這個領域,用到的更多是另一種思路即「技術分析」,是從歷史數據預測某隻股票的走勢。價值投資並不預測價格。
至於股票價格是否能預測,就是另一個大問題了。對於整體市場、個股,短期、長期,都有不同的研究和表述,比如可以看看今年得到諾獎的研究。報表只能看到過去,看不到未來啊
我純粹來吐槽,看報表就跟看書一樣,這個行為本身沒有意義,有意義的是看完後的分析與思考。
順便說一句,你要是真的有超乎尋常敏銳的分析力和洞察力,看天氣預報都能預測股票走勢。除了公司的財務狀況,關注並看懂公司的盈利模式、公司的文化和管理層還有該公司的市場估值對於了解一個公司的基本面來說也相當重要,之前答過類似的,再分享下。
公司的文化和管理層。公司文化背景依賴於管理層,管理層對公司的經營內容、成長方向、速度以及競爭對策等有著決定性的作用,而這些對於一個公司來說,直接關係公司未來的發展和成長,對於投資者來說當然重要。建議可以通過公共媒體等渠道,多了解企業家的行為和企業家對公司的未來發展規劃等等,看看企業家是否對公司的發展有信心。
企業的盈利模式。主要是關注這家公司在經營什麼,在整個行業內處在什麼位置,市場佔有率是多少?這家公司主營產品的核心競爭力又如何。以長城汽車為例:
(數據來源:通聯數據【蘿蔔投研】)
基於數據統計,我們能清楚看到長城汽車公司哈弗H6為公司的主打明星產品,且該車型屬於SUV。在競爭日益激烈的汽車行業,長城汽車的主打車型哈弗H6在市場上競爭力,或者說市場佔有率是多少,在行業又能排名第幾呢?從下圖我們就能看出長城汽車主打SUV車型在市場中所處的
位置,我們也就能大概了解到長城汽車公司的整體情況了。
然後才是詳細分析財務狀況的這個步驟,也就是要看三大表。這裡繼續以長城汽車為例:
(截圖及數據來源:通聯數據【蘿蔔投研】)
利潤表中主要關注紅色圈出來的部分,一般營業總收入較高,而營業總成本較低,說明該公司基本面良好,否則,則該公司基本面並不是很好。另外,必須將銷售費用、管理費用和財務費用控制好,公司的基本面才有不錯的可能。
下圖為長城汽車的資產負債表:
(截圖及數據來源:通聯數據【蘿蔔投研】)
對於資產負債表,如果是製造型企業主要看流動資產、固定資產和無形資產的規模有多大;其他的可以參考長期負責和短期負債指標,如果都很高的話,一旦經濟下滑,公司基本面可能發生惡化。
可以看出該長城汽車2016年三季度的負債率大概在40%左右。那麼怎麼對這個40%左右的負債率進行評價呢?參考汽車製造行業中的平均負債率來看,長城汽車相當的不錯。
(截圖及數據來源:通聯數據【蘿蔔投研】)
不過需要警惕的是不能只關注企業的業績增長,要看看這些具體的增長來源於什麼,到底是企業主營產品收入還是投資收入!
最後,就是公司的市場估值了。常用於建立估值模型的指標有市盈率PE、
市凈率PB 、市銷率PS、
市現率PCF。下圖中以長城汽車為例,已經給出了對應PE估值曲線對應的總市值的走勢情況。如果目前投資者經過研究給出的PE參考值為第二檔,則長城汽車的總市值就目前的價位來說,還有上升的空間。以此類推其他的參數值和其他的公司基本面研究。
(截圖及數據來源:通聯數據【蘿蔔投研】)
最後,綜合上面所有的信息,完成對一個公司的基本面分析。
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