命運石之門相較其他兩作更知名的原因是什麼?

5pbxNitro+的科學幻想三部(Ch?os;HEAd、Steins;Gate、Robotics;Notes)中,似乎只有命運石之門這一部的知名度更高。單就故事性而言,似乎前作混沌之腦更強於命運石之門。莫非是因為混沌之腦的動畫版改編失敗的原因?


《Chaos;head》主打恐怖獵奇,這就使得其受眾範圍比懸疑+時空系的《Steins;Gate》狹窄很多,而且劇情氣氛充滿了漫天飛的宅系梗和濃濃的毒電波氣氛。《Steins;Gate》尚且因為宅氣和中二感給了不少觀眾第一感覺上的不適,何況「有病」感濃厚的《Chaos;head》,簡直就像對所有對不上眼的玩家/觀眾直接下逐客令。
當然更重要的是,改編和載體。《Chaos;head》的動畫版爛到一定境界,恐怕都沒人想到良心企業Madhouse和業界大手井上敏鬼能把一個好好的故事改成這樣的辣雞季番,而小廠白狐社和更擅長日常系的花田十輝卻把《Steins;gate》基本還原地完成了。另外,《Chaos;head》是只有主線的PC版,擁有更完整劇情和更大信息量的主機版《Chaos;head Noah》與PC原版的差別過於巨大也會對整體風評造成影響(主機移植PC和PC移植主機真的是不一樣的吧喂)。而且《Chaos;head Noah》沒有漢化,要不然可能也在國內靠獵奇NTR啥的混個神器的名頭被拿來坑萌新也說不定(此處應有滑稽)。
《Robotics;Notes》則是直接承繼了《Chaos;head》和《Steins;Gate》留下的人氣,但是機器人+少年熱血這種上世紀情懷,跟被恐怖獵奇和時空懸疑吸引過來的玩家/觀眾估計並不那麼合拍,希望看到另一部《Steins;Gate》而來的觀眾幾乎是肯定不會得到滿足的。而且5pb在科學ADV系列的選項設計上向來不走尋常路,在《Chaos;head》的紅綠妄想、《Steins;Gate》的手機郵件之後,終於在《Robotics;Notes》里到了走火入魔的程度。Twitter回復這種毫無提醒的路線分歧設計極為不友好,曾經令日宅直接激怒。畫面上,《Robotics;Notes》異想天開地搞成了部分日系RPG那樣的3G人物和場景,你一個ADV這麼搞叫大家怎麼舔紙片人。最後,《Robotics;Notes》沒有PC版。

而且非常重要的,《Steins;Gate》常常被稱為慢熱,但實際上只是主線進入慢,在劇情中段進入主線時已經揭示了一半以上的真相,馬上開始了高潮。而科學ADV系列的其他幾作進入主線後的大部分劇情爆點都不是作為小高潮而是進一步鋪墊,在結束前一兩章終於揭示了核心真相開始爆發,觀賞的快感完全不同,而且在最後的大高潮很容易出現長期鋪墊導致的玩家/觀眾的心理落差,沒愛的黃花菜都涼了。


我給的結論:CH是被做砸的動畫拽進坑的。SG的大熱有Huke的功勞。SG推動劇情的關鍵道具比CH懷舊親民。蘿蔔本?遊戲沒有PC版?掰掰。
CH人設比SG主流得多,國內不溫不火併不正常。順便一提Huke是憑靠畫風特異的黑岩射手和黑Saber聲名在外,被5pb.招攬做SG遊戲人設——而BRS爆火又是因為當年沾了初音的光,深8起來的話實在……
搬運並稍微改動了一下以前的問答:什麼樣的 Galgame 讓人感覺沒白玩? - 聶渲南的回答

為科妄的新同學簡介一下混沌思緒,Chaos;Head(原作Logo蠻中二地寫作Ch?os;HEAd,感恩戴德吧至少不是這樣:)

發售方:5pb.和Niro+合作發售
發售日期:2008.04.25(PC原版,比故事背景同為澀谷區的《428》略早),2009.02.26(Xbox 360移植,更名Chaos;Head Noah,追加女主個人線路),2010.06.24(PSP移植),2012.11.22(PS3高清移植),2014.08.21(PSV Noah+Love Chu Chu!高清合集)。也有安卓和iOS版。
人設:佐佐木睦美
原畫:松尾幸弘
腳本:林直孝
音樂:志倉千代丸 等

遊戲綜合評價有現成的[080425][NitroPlus] CHAOS;HEAD|【遊戲鑒賞室】
參考資料有http://chaoshead2.wikia.com/wiki/Chaos;Head_Wiki
除了劇本上在戀愛系和泣系接近飽和的遊戲市場中「切出一條血路」,CH還內置大多Gal里見不到(至少沒刻意去做)的系統或系統變種:
1. 「妄想」選擇。不同於彈出文字類選項框的傳統模式,當聽到心電圖音效、左右上角出現綠色和紅色小球時,遊戲進入選擇時間,男主可以發動核心技能「妄想」,綠色是宅男YY,紅色是被害妄想,這也意味著每個選擇點都有三個分支。通關、CG回收、進入B結局,都需要在這個新穎(至少當時看來)的系統上琢磨一番。
2. 會眨眼會動嘴的動態立繪(眨眼功能倒不新鮮,我知道的98年的臭作就有……至於Live2D最早出現在10年,借11年的俺妹PSP眾所周知)。下一作SG保留了「講話動嘴」的功能。
3. 內置心理小測試?開局是主角和網友(不劇透,暫且稱為網友)聊天時對方拋出的選擇題,影響後期一對CG的回收,還有通關後護士對主角的心理測評。
4. 內衣補丁,全部女性角色(友情提示,包括大媽)立繪替換為內衣模式。SG的COS裝補丁為此系統的延續。
5. 小提示功能,文本中的專業術語和遊戲設定用語,第一次出現時都會提供解釋並收錄到小提示區,方便玩家理順劇情。這功能中二不打折,當時的2ch用語大收錄,現在讀來……差不多等於憑弔過氣網路語言。(428這個功能更為友好,把「現實存在的術語」和「遊戲設定用語」區分開了)
6. 偽(?)3D背景,男主起居所在的集裝箱內部是3D建模,沒開放自由視角,不過劇情需要(比如地震或跌倒)時鏡頭會旋轉或移動。
7. 開了虛(xia)構(bian)公式的先河,當然還是有些故弄玄虛的成分,Fun^10×int^40=Lr2這個能瞧出什麼門道來?離卡爾達肖夫指數還有一萬個德雷克公式啊。對了,在這為公式控們安利一本無言的宇宙 (豆瓣)。
8. 男女主超能力的包裝質量優良,科學妄想ADV的稱號不是充話費送的,5pb.的核心理念很抓玩家的胃口:披上一層科學的外衣+腦洞不用很麻煩很累就可以成真。根據遊戲設定,「超能力者」叫做GigaLoManiac(自大狂Megalomaniac的SI詞頭數量級提升版),覺醒後可解鎖Di-Sword,功能是打通「狄拉克之海」,用虛粒子實現妄想具現化。然而普通人就比較悲催,設定里人類是「電動裝置」,妄想會以電磁波的形式被人腦的「盲點」接收,之後神經系統直接受到操縱或欺騙(感官武器啊,好有道理我竟無言以對)。反派研發的Noah II就是一台GigaLoManiac機,大功率廣域覆蓋的人腦控制,二戰時期有位前輩也研究這個,最後是被關進了愛因斯坦的隔離室還是回到中生代喂恐龍了來著……扯遠了,總而言之GigaLoManiac的超能力分兩級,一是讓普通人認同自己的妄想(群體幻覺),二是將妄想變現(把核反應和微觀粒子合成宏觀物質簡化得像小學加減法一樣容易……結果類似於《物理世界奇遇記》里刮顏料的老木匠,或者大劉《詩云》裡面李白的能-質轉換)——舉個荔枝,一是BC女被Noah II妄想成頭頂開花了,然後人人看她頭頂上都有朵花,手欠的揪一揪-花瓣鮮嫩絲滑,貪便宜的聞一聞-香氣撲鼻*阿嚏*花粉過敏,這朵花客觀上不存在,視聽嗅味觸都是虛假的,大家都中招了……二是妄想變現了,借用虛粒子憑空造物√,這朵花客觀存在喲。
9. 這些不算新鮮,發上來只是覺得有趣。

玩哏也佶屈聱牙不走尋常路,Zoogle和WcDonald"s心裡有話說……

animate哏

QFRONT哏

109大廈哏

身邊的小夥伴紛紛表示沒聽說過SG還有遊戲,都是從動畫入的坑。
CH動畫版是遊戲發售當年(2008年)10月放映的冬季番。SG用了24集勉強能講清主線故事,CH按著12集出……14年夏的極黑和15秋的Charlotte固然劇情脫軌但作畫都沒問題啊。CH動畫製作方是Madhouse,上一年才完成業界經典《死亡筆記》,什麼叫滑鐵盧,什麼叫眼鏡碎一地,什麼叫眼見他樓塌了,這鍋全球金融危機來背?

我&<(′v?)ビシィ美如畫,然而……

通了CH或CC的小夥伴應該能發現,5pb.在武器造型、城市街景和夜景霓虹等方面都是比較良心的,CG里人物加了光影顯著超越立繪

動畫么,我下,我看,我服,相關行業的小夥伴可以把它當成先輩的一次教訓O_o

——課後題°▽°——

【已知瀨名同學吃雪糕中獎概率是13.7%,試求她所吃雪糕數可取的最小值及對應的中獎次數。百分位四捨五入。】


看了些回答,有些不錯,有些則沒回答到點子上。根據sg的成功去黑其他兩部作品是有失妥當的

混沌頭腦的遊戲是打響妄想科學系列的第一塊招牌。銷量的成績也非常好。純論設定和劇情來看不比石頭門差多少,甚至設定以及思想的高度在石頭門之上,未能火起來的原因僅僅由於動畫實在太差而導致風評崩盤。

另一個原因就是他的男主角的聲優實在太棒了,完美地演繹出來一個極度死宅的噁心,導致觀眾通通都覺得男主太噁心,於是看不下去了。

即便如此,在08年那個佳作爆炸的時期,混沌頭腦還是有一定的討論度的。

機器人筆記。我不知道究竟有多少人是看了命運石之門之後去看的這部動畫。

作畫一流,主角人設非常陽光。人物情感上的表達也非常不錯。劇情則是太過於理想化,後半段拯救地球的戲碼也是用爛了。前期很多伏筆在動畫中沒能回收(遊戲回收了)。然而這並不影響他成為一部勵志類良作。

他的失敗全部來源於命運石之門的成功,玩過命運石之門的觀眾找到了這部動畫,將它往錯誤的方向期望,結果徹底失望。因此不可能以一個正常的心態做動畫的評論。

於是評論崩盤,動畫銷量崩盤,一崩到底。

不過其遊戲在批評空間的評分也有80左右,並不算低(順帶說一句,機器人筆記的遊戲銷量可是非常好的)。混沌頭腦也是一樣。

說完了失敗的原因,反過來談談命運石之門為什麼成功。

劇情非常紮實,情感表達非常順暢。這部番就是憑劇情吃飯的,沒得黑。無數的轉折和超展開,每次都能讓觀眾感動,吸引觀眾不斷看下去。12-22集的緊張節奏與感觸完結後,最後居然還能做到最大的爆發,23集一集封神。

相比較而言。混沌頭腦的劇情雖是一流,但很難做到和觀眾的情感互動,觀眾頂多是「驚喜」一下罷了。機器人筆記後期的劇情展開太快,根本不能比。

最重要的是,命運石之門的受眾太廣。

1、時間旅行的題材本就是一大熱門科幻題材,在全球範圍都廣受歡迎。

並且加上了邏輯推理,擺明了我這部作品就是和你玩邏輯的,我就是有這個自信。於是吸引了一大批不服的觀眾進行討論,討論量非常之大。自然會有更多的人接觸到這部作品。

反觀混沌頭腦,恐怖獵奇,受眾小。機器人筆記則是勵志番,也不適合大部分(自詡)成熟的觀眾。

2、宅向要素的不突兀的融入。

菲利斯,硫華子等角色,在增添劇情豐厚度之外,更能夠適應這個萌宅當道的市場。

雖然因此被許多劇情黨詬病,但由於其的隱蔽性(劇情推進時讓你完全忽略了這一點),即使受到詬病也只是小問題。

3、最順暢的完美結局。

完美結局本就比悲劇更加吸引人,也是最好的一個「讓觀眾將作品推薦出去」的宣傳手段。即使有人覺得悲劇更好,但是那也只是小部分觀眾的看法。

另外一點就是,完美結局非常順暢,看完之後大呼過癮。不像那些莫名其妙就大團圓的結局,這種「經過一定努力達到成功」的起伏更佳使人印象深刻,並且即使深究下去也是合理的。

over


換個視角吧。CC首發PC,5PB沒啥PC遊戲積澱(KID時代的MO?那些都是移植,首發都主機,銷量也集中在主機上),SG時日本XBOX360還稍微領先PS3,然後看看最近作的CC首發XBOX ONE直接1000份銷量暴死。RN很聰明得PS3/XBOX 360聯合發售,但3DCG動態立繪呢,老玩家受不了啊(笑),有興趣的朋友可以去查查被無數人譽為神作的EVER17XBOX 360新版,用的同樣的技術,再看看風評和銷量如何?


《緣之空》較其它妹作出名是因為什麼?
穹妹一萌遮作品百丑。

換這個角度看,《Steins;Gate》的助手是一大推力。


命運石比起另外二者來說,無論是劇情結構和理論設定都比較嚴謹的緣故吧,大概。


混沌頭我是真心看不下去 可能是改編的原因 還有那預算不夠的畫風 這個我不評論
機器人筆記完全坑貨 邏輯洞太多 沒記錯還沒遊戲漢化

石頭門的劇情人設邏輯都是在八十多分的基礎 加上其實更為震撼的遊戲劇情(所有妹子包括那個偽娘都可以泡 還有小動物穿越數千次回來複仇)還有那種我說不出類型的畫風 看起來非常舒服

相比起來劇情類火了後 一般大家都會看同門作品(比如ever17) 既然混沌頭 蘿蔔頭筆記還是不火(我是看了石頭門覺得成了5pb的腦殘粉 但是機器人筆記。。雖然畫風依舊很舒服 完全無腦的劇情和石頭門真是天壤之別 同樣的還有罪惡王冠 這兩個劇情我都是去貼吧槽的 坑的要死)
就只能說自身條件不夠優秀了


石頭門是這三者里劇情編排最貼近大眾審美的,起承轉合,鋪墊做的好,後面該交代的也最終交代了;
蘿蔔筆記前大半可以(雖然讓人覺得有點老套),到最後結尾:你tm就給我看個這?
混沌頭毒性太深重,就不提了


我之前玩的混沌頭的遊戲
混沌頭前期獵奇殺人路線到後期直接就美少女拿著巨大化兵器的神棍路線了。
然後因為奇葩的劇情設定,男主是個極度廢柴。
以上兩點個人非常不喜


西條的問題,是他該不該去做
胸針的問題,是他做不做得到
使命感和能力,都是人生追求的東西,往往,平庸的我們,更希望的是能力,尤其是抹去我們曾經錯誤的能力。我們已經累了去追求什麼,我們只是不想再失去。
個人更喜歡CH,被他人高樓切下的殘片,還能不能叫做天空。
CH,身體也是機器,自由建立在高處,只有強者才能擁有自由。因為自由就是能力。
SG,你不知道不代表他不存在,行為改變命運,我們只有不後悔才能繼續前行。


西條,我爹媽生我就為了平個事。大概這種處境。他自我思考,為了自己的生活,我去干,但不是因為爹媽,是我喜歡那個女孩和原來的生活,所以我這麼選了。

作為科學家,他難以承受失敗的實驗,他的精神,難以駕馭他發現的一切,在危險面前,他退卻了。說白了就是通篇充滿了幸運兒的快感和翻身洗白的喜悅,再加上一點點隨心所欲。

huke的背景畫的真帶感。


因為有中文版…


石頭門相對混沌頭劇情上更容易理解,而且整體節奏非常優秀,至於蘿蔔本……shenmegui!


混沌頭雖然有能玩的上的移植,但是畫風不喜歡,劇情么……還可以。
石頭門psp能玩電腦能玩,畫風配音劇情都挺好的orz
機器人不移植玩不上,而且我蘿蔔無愛


機器人筆記我實在是看不下去..


個人觀感:
Chaos;head動畫前面還行,初看起來以為並不是迎合宅向喜好的作品。後面就各種無語的展開,就爛了。
stein;gates的動畫也比較噁心,完全的迎合宅向的喜好。把毒藥當甜品喂,還一直喂到最後。


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