如何評價2016年7月19日濟南氣象局誤報暴雨事件?


我就睡了一覺。。。然後就真上200贊了額。。。

氣象局相關人士,小號+匿名來爆爆料

看見很多人只回答了,這不算誤報。。。

我來說說為什麼會這麼報

我不在濟南局,在西南某中心局(其實就那一個)

首先我直接拋出結論:不給馬兒吃草,還要馬兒快跑,預報科學卻被要求100%準確,打雷下雨造成的次生災害還要我們來背鍋

既然如此,只要有六七成感覺會下雨,雷雨雷暴山洪泥石流等等預警,按需統統發預警,到時候如果沒下雨,領導責問起來,我們大領導可以反問一句」你還希望下大雨么?「

結論給出來,開始一條一條論證

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最最最初有記憶,是10年的時候,洪水沖跨橋樑,致使火車出軌。。。
在視頻連線上,省政府某高級別官員,很生氣,責問省局氣象台台長,如何做的天氣預報。。。台長說預報到了上游的暴雨,並發了預警,結果那位高管停頓了一下,更嚴厲的怎問到,那你們怎麼沒(預)報出來洪水會衝垮橋樑!


下圖基本就是當時這個領導的表情+動作,你們體會一下

全場愕然

中央氣象局視頻那邊也是鴉鵲聞聲,怕是都沒想到會出這麼一句話。。。

現在回想起來,這就是開端。。。

每次什麼山洪啊,泥石流啊,潰壩啊,決堤啊,風災啊,不管氣象局報沒報預警,領導一連線,就開始來問氣象局的責了。。。


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時間到了2012年寧南XX灘水電站發生山洪泥石流,把三峽總公司下屬的某施工隊+有個自營酒店給埋了。。。
第一時間,XX總公司不是想著救人。。。而是直接從外地給省政府相關人士打報告說,這次死亡失蹤這麼嚴重,是因為你們沒有提前通知地質災害預警,並附上了倖存者的口述。。。

這可不得了了啊,那幾天,局長,台長,主任,基本就沒回來過,不知道天天到哪裡被訓話問責。。。唯一在局裡呆著的主任,嚇得要死要死的,當天的值班首席更是臉都綠了。。。

交上去的資料,我們預報到了降雨,也發布了山洪和地質災害預警,有簽發,有簽收,下面縣氣象局也發給了國土資源部,也有簽發也有簽收。。。
結果省政府領導根本不認
剛開始那段時間,XX總公司的大領導急赴成都,CCAV採訪大義凌然,要嚴查,要嚴懲(每天新聞滾著播)

結果突然有天CCAV午間新聞,播調查這次事故的新聞。。。從縣局到國土到安監,到施工隊,到村子,都發送了預警通知,山洪泥石流沿途的村莊,都已撤離,只有這個水電站,這個施工隊+酒家的人沒撤離。。。
可是施工隊隊長咬死說沒收到過預警簡訊,還出示了手機等一下證據證人來證明自己沒收到預警簡訊(省政府就是拿這些資料來對氣象局領導問責的)
結果氣象局領導找了熟人,通過公安內部查通信公司,呵呵,從那個號碼發送的,發送時間,接收時間,一清二楚。。。

最最最後省政府給氣象局定下來的具體問題是:預警信息發布不到位。。。理由是沒有將預警信息發送到每一個人手裡。。。

事後內部得到消息說,XX總公司通過防汛辦也受到了預警信息,但是他們這個信息就在總公司截停了,根本沒下發。。。

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每年這種事都多了去了,我懶得翻陳穀子爛芝麻了。。。

就是說個最新鮮的,6.19(星期天)又是暴雨,雙是施工隊,叒是山體垮塌,叕死了人了。。。

本來覺得沒啥,預報我們報對了,預警我們發了,省上報送也報了(某年開始的新規矩,預報內容,預警發布情況,等等一堆資料打包,送報上去,不然出了事領導啥都不知道,沒法接受採訪)
一大早,緊急視頻連線,省政府(對,又雙叒叕那些子人)直接嚴厲責問!什麼沒預報,沒預警,搞出人命了。。。

低三下四的問了半天,才弄明白,省領導根本就沒見到我們的報送。。。大領導拿著記錄表,說我們報送上去了啊,結果省領導一頓劈頭蓋臉就呼上來了,例如」我是有多瞎啊?送沒送過來,我看沒看見,都不知道?「再例如」你說送了,就送了?是你說了算,還是我看了算?「。。。
好說歹說,省領導同意了,先讓我們自查,但是要當著視頻的面,就給你多少時間,查出來!

本來報送,是有專門的通訊員往來收送的。。。結果恰巧周五,通訊員來的時候,東西沒做完,時間過了,氣象局自己送過去。。。送到了,按照慣例要了個簽收。。。

反正視頻上,省領導的臉都黑了。。。說這事死了人,還涉及到多個單位,事關重大,不僅僅你們要自查反省。。。然後就草草收場。。。

然後?
就再沒然後了?
已久,通過熟人,打聽到的後話,報送周五的時候送到了X秘書手裡,本該由他第一時間轉交給XXX手裡,結果他想領導周末休息,等周一再轉交。。。
然而,秘書還是那個秘書,下不為例。。。

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我先在籠統說一下:
我們這,工作了快30年的高工,因為某些不可抗力,最近2年工資大幅縮水,實發數數從6000多,已經縮到4000出頭了。。。
這是我們西南中心局的情況。。。
今年和領導去下面出差視察,已經有多個縣氣象局發不起工資了。。。
大部分地區的氣象局,員工收入基本是腰斬。。。

具體起因經過結果,等過200贊,我再細數,不過可以提前放個劇透出來:

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詳細內容:
鋪墊:

群眾們看見的是這樣的:李克強斥責中介評估亂象:都被編成了笑話--時政--人民網
於是中央(氣象局)局,就發了個通知,取消了雷評,防雷等一系列內容。。。
之前國務院的防雷規定,流程,因為某人開會時候的一句,下屬的氣象局,就發了一個通知給廢止了。。。
依法治國嘛。。。

這不隔了都1年多了,終於知道要依法了:國務院印發《關於優化建設工程防雷許可的決定》--時政--人民網
先上車後補票這事又不是沒幹過。。。下面有人評論:

馬大強
我不明白為什麼國家全額撥款而且垂直領導的氣象局發不起工資?

我們局是中央直屬全額撥款事業單位。。。(奇葩的是,真正做天氣預報的那些人,不是公務員,是參公)
工資由基本工資+績效+補貼+獎勵,大概這麼4塊組成。。。基本工資一般就1千左右。。。剛畢業大學生在800~900之間。。。
我們省局,能從中央氣象局或者中央財政把基本工資和績效要到,這佔到工資的70~80%。。。剩下的需要自己解決了。。。

而到了地方上,全額撥款只負責基本工資。。。而基本工資一般只佔應發數的20%左右。。。
剩下的部分,地方局自行解決。。。

好了,這就是為什麼之前要提防雷的事情了

你說防雷是不是存在問題?是的,肯定有問題,依照之前國務院的規定,氣象局既是裁判員(標準審核和評判),又是運動員(具體施工和監督)。。。收費不菲!!
這些錢,我敢拍著胸口說,8成以上都是拿來給職工發工資了,從省局到地方,乃至縣鄉級,都是這樣。。。

氣象部門靠防雷賺的錢,出大頭養活自己的職工,而國家背著全額撥款的名義,工資只負責一小部分。。。
現在好了,防雷已死。。。可是國家還是只給那麼一點錢。。。
怎麼辦?地方局,局長會做人的,能從當地財政要到撥款,局長會處事的,甚至能從省局要到撥款。。。如果局長很一般,那就少拿錢咯。。。要是本身地區不富裕。。。呵呵

至於為什麼博士要提防雷這檔子事。。。
坊間也有傳聞,不過我覺得這些內容,就是真的不能說了。
提示:回頭看看博士點名批評防雷這事的時候,北京房地產情況

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可能你會問,既然防雷不能收費了,缺口為什麼不找國家要錢呢?

以下內容為
謠傳!

謠傳!!

謠傳!!!

中央局領導,2016年預算的時候,做了一個好大的預算出來,就是把缺口填上了,還多出來不少(因為預算基本不會你申請多少批多少,會打折,折扣一般不低)
據說上報上去的預算,直通天庭,中央局領導居然還被召見了。。。

結果是,2016年預算就比2015年的多了一點。。。


算不上誤報,午夜(什麼?你問我為什麼半夜還不睡?)及隔日上午確實下了不小的雨。在此轉載人民網的文。行文風格有點做作,這很人民網,但是從事件本身來講,誤報也好,興師動眾也好,作為日益理智的市民,寧肯草木皆兵,也不願亡羊補牢。感謝所有奮鬥在一線的工作人員和志願者,正是你們連日連夜地辛苦工作,給群眾,包括噴子們,帶來了安全,使得他們可以在乾爽的屋裡順利打開電腦手機、接上wifi,用盡所有智商來嘲諷和謾罵你們,肆意發泄全世界對他的虧欠。

你們真的辛苦了。

以下為原文。(轉載)


人民網評:濟南 對生命的尊重跑贏「最強暴雨」

濟南輸了。一場預測了兩天的「最強暴雨」沒有如期而至,直到7月20日凌晨,外面的雨聲還是淅淅瀝瀝,既沒有電閃雷鳴,也不見大雨滂沱。
濟南輸了。動用了人力物力,又是提前下班,又是推遲上班,結果忙活了兩天,網民也沒能「坐觀大雨」。泉城似乎成了這場「最強暴雨」的「最大笑話」。
濟南真的輸了嗎?當地市民還記得,9年前的7月18日,一場突如其來的特大暴雨席捲了整個泉城,短時間雨量迅速達到180毫米。暴雨造成的群眾生命財產損失,至今還成為當地人抹不去的黑色記憶。可是,這次沒有,不是暴雨沒來,而是濟南人已經做好了應對準備,從上到下的充分準備!濟南人相信,就是「最強暴雨」呼嘯而來,濟南也不會再次發生過去的夢魘。
一位網友說得好!「哪怕讓一個防患於未然的舉措最終變成一幕未被派上用場的喜劇,也不要因為它的缺席而演出悲劇」。
這是一種理智的表述。這種觀點來源於濟南市政府為民所做的兩個舉動。
一是7月18日15時,濟南市氣象局及時發出的「重要天氣預報」。預報警示,「最強暴雨」將在未來兩日奔襲濟南,來頭可能不亞於9年前那場席捲全城的暴雨。正是這起預報,喚起了各級各部門以及民眾對極端天氣的高度警惕。
於是,泉城上下緊急動員,電力、通訊、鐵路、民航啟動了應急預案,交通管制在低洼地段實施,市內泄洪閘口全部放開,5000多輛公交車蓄勢待發,400多輛自願者組成的救援車隊隨時待命……網友們稱,無論天氣預警是否準確,都值得為那張通知單和它發出的部門點贊。
二是當日下午,濟南市人民政府向全市下達了歷史上首個調整上下班時間的「避雨令」: 7月19日下午15時提前下班,20日上午推遲上班!命令下達後的19日下午,還不到17點30分,一直車水馬龍壯蔚為壯觀的濟南,大街小巷汽車稀少,商店飯館提前關門,彷彿成了灰色蒼穹下的一座「空城」。
這張「避雨令」給濟南市民的留下了難忘的印象。不少網民分析認為,儘管「最強暴雨」爽約,但「避雨令」讓老百姓感受到濟南市政府對生命的真摯熱愛和高度尊重,他們已經把對生命的人文關懷嵌入了城市的管理理念,把對人民群眾的感情融進了每一項具體的工作之中。寧可讓市民早下班晚上班,也不能讓他們冒生命危險,甚至不能讓他們的家人有任何擔憂和牽掛。這不正是濟南城市管理團隊以人為本、尊重生命、貼近民生、溫暖民心的具體體現嗎。
濟南沒有輸。這場爽約的暴雨讓黨和政府離民心更近了。當人們獲知今天凌晨3點,這支城市管理團隊還在市防汛辦調度雨情及防汛情況、沒有休息也不能休息時,真心為他們的忘我付出送出了最大的「贊」。
心中有民,民心有你。濟南贏了,對生命的尊重跑贏了「最強暴雨」。


防範於未然還是沒錯的,作為老濟南人,相信經歷過718的朋友心中有都捏了把汗,經濟損失是小,生命安全是大。

719那天網友們的調侃道:什麼限行,什麼限號,什麼治堵,什麼錯時上下班,氣象局一家就辦了…
這雨必須要下,有雨要下,沒有創造雨也要下,氣象局加油,這一刻,我們都是氣象局人…

調侃歸調侃,早早預警,但是雨沒有給面子,姍姍來遲,但對於濟南的應對措施還是要給個大大的zan!!雖然虛驚一場,但總比突發災難後哭天喊地要強得多。

第二天再看看報紙新聞,為了保衛家園,那些熬夜奮鬥在一線的交警、氣象人,我們還有什麼怨言嗎?向他們致敬!你不知道的是為了這場雨,不少記者連夜在防汛辦公室嚴陣以待,很多人堅守在崗位第一線沒有回家。或者是這場降水量沒有預報中大的雨晃了濟南城的腰,但在其中透出的溫情,卻足夠哦讓它留在我們記憶里。

畢竟,水火無情,有備方能無患。


若干年後,當人們再次提到719這三個數字時,它代表的是一座城市的團結協作!719變成一組溫情的數字。

最後附上兩張雨過天晴的藍天,久違了…美到贊!


小時候我們被老師告誡,看到身邊有作弊的同學一定告訴老師,這不是教我們奸詐與出賣,而是告訴我們,我們的努力學習不是沒有價值的。
一個不到十歲的孩子,都被教著明辨是非善惡,為什麼一幫二三十的成年人,卻要對氣象局和市政府的行為冷嘲熱諷。
本次所有的預警和作息調整的初衷是善,而不是惡。
他們可以不預警,畢竟多少年來都是這樣,你死了,就像當年718一樣,只成為一個數字,讓他們「吸取教訓,下不為例」。
如今他們預警了,就像偷過餐盤的冉阿讓攔下了那匹馬,結果,你卻倒扮演起了沙威,可惜你不能置他於死地,只能像一個小丑那樣丟人現眼。

記得濟南人的操守,我們不會虛偽地歌功頌德,但我們也會尊重所有來自官方的善意


在群里有小夥伴轉發了齊魯晚報的微博里山東氣象局的說明,當時我覺得那個已經足夠解釋了。
而且我自己加了一下濟南那天的降水量,夜裡的降水量絕對不是一些人說的「小雨」,累計降水量已經超過了50mm,屬於暴雨的量級。
然而,刷話題下面的的時候看見了有人問這次濟南的暴雨事情是不是存在「重大漏洞」,「嚴重失誤」,這帽子扣的我就坐不住了。大哥,如果是「重大漏洞」,「嚴重失誤」的話,現代氣象預報的準確率絕不會在85%以上了。報准了,平安無事。哪一天一旦報錯了。。。嗯,重大失誤,嚴重漏洞。

當然了,壓力是必須要有的,有來自人民大眾的壓力和關注,才能促進氣象事業的不斷進步和發展。
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好了,晚上的雨歸晚上的雨,還是要來看看白天的艷陽高照是怎麼回事。

我們來說說氣象局一般不會告訴你的事。
教我《天氣學原理》的老師,同時也是《天氣學原理和方法》的編寫者之一。曾經跟我們說過,在他當學生的時候,漏報和空報幾乎是常態。他的老師們曾經組團去江西做預報指導,預報了第二天會有大雨,然而第二天、第三天、第四天艷陽高照。為什麼呢?因為當時主要的預報手段是通過天氣圖,利用流體力學等方法,人工進行主觀分析,不僅預報時效短(2-3天),準確率也不高。
而真正使得中國氣象預報能力大幅度提高的則是數值天氣預報的大範圍推廣。數值天氣預報屬於客觀預報,可以通過各式各樣的數值模式,客觀的模擬大氣的運動狀態,不僅準確度有了很大的提高,而且預報的時效也大大拉長了(7天及以上)。現在預報員常做的事情就是參考數值預報,並根據當地以及歷史條件進行主觀修正。而正所謂成也數值,敗也數值。現在天氣預報的預報失誤,最大的原因就是數值預報誤差較大。而無論是3-4月份前汛期連著幾天從中央到地方對降水量的預報失誤,到現在的濟南暴雨。可以說是參考的數值預報出現了較大失誤,而導致訂正也出現了偏差。

要問我數值預報模式怎麼提高,說一句很欠揍的話。
我們的大氣方程有了,如果數學可以提供更好的數值差分方案,物理學可以提供更好的物理方法,計算機可以承受住更加密集的時間與空間格點(現在的超算是承受不住的)而且不會放大雜波。那麼,現在的數值方案甚至可以拋棄參數化(就是沒有方法模擬一些複雜的偏微分過程,才要參數硬湊),直接上原始方程都是有可能的。然而正是做不到這些,大氣科學家才需要對原始方程進行簡化,搞出一堆動力方程和參數化方案,應用各式各樣的坐標系和差分方案,來儘可能的模擬大氣狀態,數值預報的誤差的根源也就在此
我們都清楚,短期內,甚至是永遠都不能完成上面的理想國方案,現在能做的就是不斷地完善和發展模式,爭取做到儘可能的在短時效內減少誤差,長時效內盡量準確。

最後附上造成大範圍降水的溫帶氣旋,原來的預報路徑和實際路徑(示意圖)。

而且需要知道的是,預報路徑是在溫帶氣旋生成之前就預報好的,而氣象台還會根據每天的實況不斷地修正第二天的預報,所以可以看見星期一對星期三的預報與星期二對星期三的預報都是不同的,甚至在星期三當天早6點的預報與前一天晚上的預報又不一樣了。這就是有人的因素在裡面(意識具有主觀能動性~),可以不斷地修正,力求做到最好的預報效果。有關此次北方降水,歡迎參考
https://www.zhihu.com/question/48692496/answer/112260848


我們也是響應號召早早下班了,在潤物細無聲的細雨中休了這個炎熱夏天裡難得涼爽的一個小假。
但是我覺得氣象局並沒有什麼大錯,預測天氣是一方面,通過雲圖動向,計算模型,雨是要來的,但是拋開各個學科堅實的理論知識支持不說,其實濟南政府真的是在做預警,做最安全的防範措施。
不在濟南的同志可能無法體會到那年的7·18,我是一輩子不會忘記的,死傷很多很多的,各大商場的損失也很多,那時的濟南簡直是水葬場的氣勢。
防患於未然,無論採取怎樣的措施都要減少傷亡,政府是從市民的人身安全考慮出發的。
大雨未臨最好了,一切平安;大雨若至,我們真的要感謝氣象局的預測了。
有預警比蒙在鼓裡好多了,這時候我們不應該對氣象局有太多指責,天天各種算各種猜老天爺的心思,人家容易嘛!風偏了個方向就說他們不能勝任本職工作的,想想我們的工作也會有出錯的,何況人家的工作只是有偏差,濟南確實是大範圍降雨了,只是沒有預告的那麼猛烈。
嚴以律己,寬以待人。對此次事件沒有指責,努力將我們的氣象監測水平提升的更高!
感謝氣象局的預報,這是此夏天最涼爽舒適的一個小假期了。
感謝濟南的這場雨,給了我們這個夏天最湛藍的天空,透心透心的明亮。


如果多年以後有人翻出濟南這一天的近地衛星影像,他可能會疑惑,因為這座城市明顯有些異常————擁有700萬人口、擁堵指數常年在榜的濟南城好像備了一出空城計,而參演者就是全體市民。


這不是什麼行為藝術。


2016年7月19日,按照氣象局的重要天氣預報,濟南市將有一次全市性暴雨過程,此次降雨範圍廣、雨量大。全市大部分地區會出現暴雨,平均過程降雨量60~90毫米,1小時最大降雨量可達50毫米左右。


為應對暴雨,市政府甚至首次發文全市企事業單位3點下班,次日10點上班,絕大多數企業都執行了這個要求。全市 240餘條公交線路上的5000多輛公交車將全部出動,12000餘名公交職工將堅守工作崗位,下午5點除了公交車,大街小巷幾乎空無一人,晚上許多大樓的廣告牌、霓虹燈也沒亮起,人們在家裡緊張而又興奮的等待著這場「看起來一定很嚴重」的暴雨。天上的雨還沒下起來,朋友圈裡的雨卻已成刷屏之勢。


人們在幹什麼?對無事在家的市民朋友而言,或許在等雨,而對工作崗位上的人們來說,他們在防汛。未雨綢繆總比措手不及好的多。這三個小時的空城時間,是對自然的敬畏,對市民生命財產的尊重。


這場全城戒備的暴雨,終於在9點左右進入主城區,儘管雨量不如預期,各部門依然嚴陣以待。截至19日0:00,全市平均降水量6.2毫米。這場空城計中,敵人只來了一小波,順勢為我所用,還能提升一下地下水位,保障泉水噴涌。

徹夜未眠的濟南市氣象局並沒成為段子手的調侃對象,人們對氣象局這次的鄭重顯得尤為理解和寬容,防汛辦、園林局的應急處置也得到了市民的點贊,朋友圈裡也是善意滿滿,有擔當,負責任是出現最多的字眼。


20日凌晨2時許,市委書記王文濤來到濟南市應急指揮中心,詳細了解調度各區縣降雨情況和防汛情況。他強調,全市要做好「防大汛、搶大險、抗大災」準備,把「防」放在第一位,「寧肯十防九空,不能失防萬一」,全市交警、防汛、應急、市政公用、醫療機構等城市運行的「生命線」部門,要加班值守。


對濟南人來說,這並不是一個「狼來了」的故事,因為「狼」曾經來過。

那場令人痛心的「718特大暴雨」已經過去了九年,但人們沒忘記,防汛始終是一個城市的良心。

所幸,這一次,人們沒走在標誌性的歷史事件中,我們早早準備,卻白白忙碌了一下午。

2016年7月19日,這天是有那麼點不同,卻也不會鐫刻在濟南的城市史上,沒有大雨傾城壯觀景象,也沒有雨中互助的感人故事。

多年以後想起那個著急回家的下午,人們能一笑置之,而不必有任何悲傷的回憶。

這是濟南之幸。


19日 22:33

主城區的雨停了,在市防指中心,通過對講機,市委常委常務副市長市城防指指揮孫曉剛剛下達了最新通知。通知要求,根據氣象台最新天氣預報,降雨預計在凌晨兩點左右,所有帶班領導和執勤相關人員保持在崗、就近組織休息,如有雨情,及時組織調度指揮。

19日 00:25

市區的雨又下起來了,雨勢不小,在嘩嘩的雨聲中,在防汛值守者的守護中,這座城市已安然睡去。


20日 08:00

濟南市防汛辦發布情況報告:19日20時至20日8時,全市普降暴雨到大暴雨,局部特大暴雨。全市平均降雨量67.3毫米,最大降雨點位於歷城區窩鋪143.5毫米,全市161個統計雨量站點,超過100毫米的降雨點有10個,50至100毫米的有107個。

降雨期間,市區多處立交橋道和低洼地區出現積水現象,短時影響交通。全市10座大中型水庫中,卧虎山等8座水庫均有少量進水(石店、崮頭水庫無進水)。降雨期間,各級黨委、政府領導靠前指揮;各級防汛責任人均到崗到位;各級防汛搶險隊伍集結待命;水庫、河道管理人員及巡查人員堅守崗位,全力應對。據調度,全市未發生災情。


20日 10:00

暴雨過後,藍天一碧如洗,白雲片片,美得令人心醉。濟南市環保局「泉城藍」客戶端顯示,上午9點濟南市空氣質量指數達到在13到29之間,各大監測子站一片飄綠。今日濟南空氣質量排名全省第一!市民紛紛在朋友圈曬出自己拍到的泉城藍。


十秒看全文,解決兩個問題:

1 7.19日濟南暴雨究竟有沒有誤報?

沒有。

2 為什麼公眾會產生誤報的誤解?

降水時段、降水強度和雨後災情與公眾預期不符


---------想看完整答案的,Let』s go---------

慚愧,因為不在山東,所以對這次事件關注得有些晚,直到在朋友圈看到有人轉現在排名第一的答案。儘管事情已經過去幾天,還是想從客觀的角度給個答案。用事實和數據說話。

首先科普三個概念:

暴雨:24小時內降雨量達到50mm且小於100mm;

短時強降水:一小時內降雨量達到20mm;

降水強度:單位時間內降落在地面單位面積上的總降水量。

降水強度是人人都能感受到的,而降雨量只能用數據來說明。

------鋪墊完畢,說事情-------------------


簡單回顧事情經過:

2016年7月18日15時,濟南氣象台發布重要天氣報告,如下:

政府響應,調整上下班時間:

(以上圖片來自網路)

為了進一步了解情況,我去諮詢了在濟南工作的同學,聊天記錄如下:

--------------以下是對事件分析-------------------


此次暴雨究竟有沒有誤報?

同學發給我的雨量圖是這樣的:

能夠很清楚地看到7月19日9時~20日9時,這24小時內,市區降雨量達到54.4mm,大部分地區降雨量都達到50mm以上,部分地區超過100mm。

同時,我也查了micaps降水資料,截止至20日08時,濟南周邊24小時的降雨量是下面這樣的(單位:mm):

然後我又去查了濟南單站的三線圖,降雨量是下面這樣的:

柱狀圖應該都能看得懂,可以清楚地看到,截止至20日08h的降雨量,已經超過50mm,當然也可以看得到,在20日02h之前,降水量並不大,不足20mm,主要降水集中在02h~08h。

數據說完,例證完畢。其實上面三張降雨量圖是同一個意思,即截止至20日08h,濟南站24小時降雨量已經超過50mm,達到暴雨標準,對於濟南氣象台而言,此次預報正確,不存在誤報之說。

那麼究竟為什麼公眾會產生誤報的誤解?


認真看聊天記錄的朋友應該已經懂了,之所以很多人覺得誤報,主要有三個原因:

(1)降水時段與公眾預期不符。政府已經通知大家提前下班、推遲上班了,但事實上6點鐘雨還沒有下,甚至20日凌晨2點前下得都不大,降水時段集中在02~08h,這段時間人們多半處於睡眠狀態,待出門上班了,雨又不大了;

(2) 降水強度與公眾預期不符。在大眾的印象中,所謂暴雨,就是下得很猛的雨,其實在本文開頭已經指出,這是降水強度,而暴雨是通過降雨量來劃分的。這之間的差別在哪裡?夏天我們經常有這樣的經驗,猛然間來一陣雨,強度很大,但是十幾分鐘之後就停了,給人的印象上這雨來得很急很猛,很多人會習慣性地說「剛剛下暴雨了」,然而事實上是,有雨降水時間很多,有可能只下了十幾毫米甚至是幾毫米,一小時內不足20mm的降雨量,在氣象上甚至連短時強降水都稱不上,我們只能稱之為中雨(24小時降水量10~25mm之間)或者小雨(24小時降水量不足10mm)。所以,你懂的,降水強度和降水量並沒有必然聯繫,還有一個非常重要的因素要考慮,那就是降水時間。你對降水強度的感覺並不能用來作為判斷暴雨的標準,只有降雨量才是標準;

(3)暴雨所產生的後果與公眾預期不符。此次濟南暴雨過程降水強度不大,雨勢總體較為平緩,且前期政府已經有所防範,因而並沒有致災,沒有出現公眾預期中的交通癱瘓、積水齊膝的情況。

分析完畢,能夠耐心看完全篇的人應該對這次事件有了一個比較理性的認識。

最後補充一點,氣象部門的責任是預報、預警、提醒公眾防禦,但具體怎樣決策、怎麼落實防禦措施,那不是我們所能掌控的。我們沒有任何權利,只有服務職能。其他不做討論。


希望大家能夠理性看待天氣預報。


沒走出718的陰影…總比沒有預報然後下暴雨形成災害強太多
關心天氣預報準確性的同時 在城市排水設施建設上多下功夫 遇到極端天氣也就多幾分底氣
畢竟下水道是一座城市的良心嘛
三點下班十點上班打開了錯峰上下班新世界的大門:)


同樣的事情北京05年已經發生過了。就是麥莎颱風誤報事件。

當時全北京所有機構都動員起來搶險,人力物力投入比濟南這次大了恐怕有100倍,最後一滴雨都沒下。

大家哈哈一笑也就過去了。

感覺山東人民有點不夠淡定,多學學人家天津人嘛……


全文核心重點:
首先市縣兩級氣象局確定都不是全額撥款,甚至國家局、省局我懷疑也不是全額撥款(因為沒去掛職過,所以無法確定)。

首先市縣兩級氣象局確定都不是全額撥款,甚至國家局、省局我懷疑也不是全額撥款(因為沒去掛職過,所以無法確定)。

首先市縣兩級氣象局確定都不是全額撥款,甚至國家局、省局我懷疑也不是全額撥款(因為沒去掛職過,所以無法確定)。

前言:
不請自來,我在華中地市級氣象局業務管理科工作,在江蘇縣局工作三年,西南地市局交流了一年,還在華中地區縣局掛職了一年,應該說對整個中國市縣兩級氣象局的情況有所了解,當然沒去過國家局、省局,但是有大學同學在,也了解一點點情況。為了回答還特地諮詢了市局財務部門的小夥伴,為了避免人肉所以匿名。本回答,主要是補充目前高票"匿名用戶"的回答(如果可以,真希望加他(她)好友,雖然沒有什麼用),他(她)的回答是符合氣象局實際的,但是極小部分有所出入,應該是在直屬業務部門工作的同志。

氣象局架構
目前國家、省、市、縣四級氣象局都是可以分為機關、直屬部門這兩類。像中國氣象局預報司、省氣象局預報處、市氣象局業務科、縣氣象局減災科這些都是屬於機關科室,機關包括局領導及相關科室領導成員等,主要對氣象工作進行管理,其成員身份為參照公務員管理的國家編製,也就是俗稱的參公,與正式公務員雖有區別,但是兩者可以適當交流,我所知參公可以參加公務員遴選進了省政府。類似氣象台、公眾服務中心、大氣探測中心這些屬於直屬單位,其工作人員為國家編製的工作人員(防雷中心也算直屬單位,但是一般來說防雷中心由地方編辦設置,由氣象局代為管理,裡面很多工作人員也是氣象局的國家編製成員)
一般來說局機關工作人員數量與直屬單位相比是少很多,我所在的地市,機關十幾個人(含局領導,還有一個馬上退休),直屬單位有接近90人(快退休也有好幾個)。

氣象局經費
就我所在的地市,市縣機關的工作人員工資是中央財政全額撥款的,辦公經費不是全額,只是撥款了一小部分;直屬單位的工作人員工資中央財政只撥款了一部分,辦公經費就更少。因為一般經費都不夠,經費這塊就是通過找地方政府要和自己創收兩塊來補齊。之前地方政府看到氣象局防雷還是有收入的,地方財政給的錢就比較少,一般都是用於購買人影炮彈、給政府及相關部門服務的簡訊費用、區域自動站的維持經費(區域自動站使用手機卡通過移動公司數據網路傳輸數據,該項每年各地給移動公司的費用也不少)等等。剩下的辦公經費和人員經費大多從自己創收的經費里補齊,但是由於防雷已經放開,目前防雷已不收費,創收經費不足,地方政府也認識到這個問題,多少也加大了一點經費支持力度,但是也是遠遠不夠,所以就導致有的地方沒有錢發工資。

=========有待後期補充
氣象局工作
目前氣象局的工作主要分為兩大塊:1、氣象業務,2、氣象科技服務
1、氣象業務
主要就是測報、預報、服務這三大塊。目前氣象數據採集上報也就叫測報,其分為兩類,一類是有人值守的國家站,一類是無人值守的區域站。有人的國家站採集數據比較密,一般一分鐘一次,每5分鐘上傳一次(目前正在BUFR碼試點,後期可實現一分鐘一次上傳),數據都經過人工質控,可完全信賴,部分有人的國家站還承擔高空氣象觀測任務,也就是俗稱的放球,高空數據對外來趨勢預報十分重要,但是花費極大,國家還未能廣泛布點)。目前的的趨勢是慢慢減少人工,但是目前科技還未能發展到能極大地減少人工。


這年頭政府哪個單位敢說真話?氣象局說的真話(雖然有偏差,但那是技術加經驗的結果,偏差在合理範圍內)結果還被噴。
嘖嘖嘖…
回頭還是繼續用,局部地區,大部分地區,今天晚上等模糊詞算了。
這樣反而你們還覺得准…

圖片來源,濟南市氣象台同僚。


我覺得已經沒有必要說第一類錯誤還是第二類錯誤的梗了。


防患於未然,比亡羊補牢好。扁鵲他哥治未病,比扁鵲治已病,更好。可大家都對前者不屑。總之,
我絕對不會看笑話


誤差不算大啊,時間有偏差而已,雨量預測還好啊。哪個天氣預報完全准啊……又沒有超能力。

重要的是,一開始覺得沒什麼,後來看了河北邢台的新聞,越發覺得政府和氣象台都很負責啊……不然還要來一次七一八么……雨下沒下又有什麼關係呢……生命最重要不是嗎……
而且收到政府簡訊之後心就安了一半,雖然我當時不在濟南但是父母親友都在。


做的很好啊。


2016.7.19 這可能是個要載入史冊的日子,晚上9點前,泉城人民在等雨。
不過這樣不能算誤報,畢竟濟南經歷過7.18的洗禮,防患於未然總是對的。政策挺贊。


預報本來就是概率的事,報不準也是情理之中,未雨綢繆總比亡羊補牢靠譜吧,忘了07年的痛了嘛。我覺得這次市局真的很靠譜,市政府的領導為了迎接預報的暴雨而首次調整上下班時間也很貼心,總之為他們點贊!


暴雨被空城計嚇跑偏了


評價的話,我認為天氣預報完全是根據已有的數據分析未來的天氣走向,即使有百分之八十的幾率下雨,沒準會是晴天。
所以從這件事情來說,市氣象局應當提高自己的預測水平。但絕對不是指的市氣象局犯了錯誤。
我認為這次濟南做的準備工作相當完備,可能也是2007年7月18日那次暴雨過後,心有餘悸吧。萬幸的是暴雨沒有如期而至,只有小雨淅瀝。
有的市民會調侃,會嘲笑,我認為很正常。
但是如果我說,市政府和很多市民都鬆了一口氣,也絕對不是錯誤的。
畢竟下一場暴雨,可能幾個人的命運就因此而改變了。
至此,感謝濟南市政府作出的英明決定以及市氣象局的天氣預報。防患於未然總是好的。


濟南718北京721都親歷過,北京13 14 15年汛期時政府相關部門的重視程度都明顯高很多,雖然過去三年汛期都沒有12年那麼猛,但是三年的重視趕上今年這超過721總量的719-720了,這次就沒有上次那樣付出79條生命的代價了,這難道不是一種進步嘛?
這次濟南如此,個人認為也是好事,天氣預報不準正常,但如果因為可能不準就不做準備了的話,那不又回到從前了么?


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