日本人在萬曆朝鮮戰爭對明朝的騎兵很害怕是不是真的?


大家好,這裡是 @直江信綱 的小號。可能是因為上一篇文 https://zhuanlan.zhihu.com/p/25863513 撕人撕得太狠,被禁言了,今天第四天。本來吧,禁言這七天就該閉關修鍊,勤修內功來著,但是這不又被掛了嘛,只能出關了。

關於下面 @Merlin Buck 的質疑,簡單回復幾句。(現在在上課,手頭沒太多史料)

第一,關於《宣祖修正實錄》。
修正實錄寫於仁祖反正以後,其主要目的是政治目的,認為成書於光海君朝的《宣祖實錄》是「姦孽擅命, 奇自獻爲摠裁, 而李爾瞻、朴楗等, 專任撰修, 陰削舊錄, 自加誣筆, 是非、名實一切倒置。」編修過程中也不是嚴格根據實錄廳稿本(因為倭亂被燒了一回),而是「其編緝凡例, 則首先求訪士夫家所藏記錄, 而外方則以都事兼春秋, 博訪民間, 聚集上送。」這是修正實錄編修的背景。
明確這一點,再來說修正實錄中「天兵短劍、騎馬,無火器,路險泥深,不能馳騁,賊奮長刀,左右突鬪,鋒銳無敵」這一段所存在的問題。

1明軍(遼東軍)拿的標準武器應該是刀而不是短劍。到了明代,劍基本上退出了一線士兵的裝備,特別是騎兵,所使用的更多是刀。
2明軍裝備中是有火器的。「提督挺身獨進, 火砲諸具, 竝不輸去, 只放神機箭, 賊則放砲先來。 」(宣祖實錄宣祖26年2月19日)神機箭也是火器啊喂……
3明軍刀不好,日本刀比明軍刀好,這基本上是可以確定的。但是日本刀不至於好到切豆腐一樣砍斷明軍軍刀。( @汗青 先生在他著作里拿自己的經歷驗證過這點)
4那麼問題來了,哪個是真的?如果《修正實錄》為真,明軍的裝備都不帶,去漢城幹嘛?春遊?如果《修正實錄》為假,信他何用?
5《修正實錄》的這段記載,源出《懲毖錄》。而《懲毖錄》本身,在朝鮮就有「識者以其伐己而掩人譏之」的評價,柳、李不和,柳的記述里,李如松本來就沒啥好形象……

關於明軍騎兵被廢掉的問題。
有沒有明軍因為泥濘而無法騎馬這件事?有。
是不是進到碧蹄館戰場騎兵就廢了?不是。
明軍騎兵有沒有用?有用。

這三者並不矛盾。所以能舉出大量「明軍騎兵因為泥濘而無法行動」的史料,而標出具體時間段的又很少。
標出具體時間段的,我找到了一處——「天兵退還時, 軍糧器具, 棄置狼藉, 馬不得馳」。那麼明軍什麼時候「退還」的呢?午時粟屋、井上隊夾擊明軍的時候。而這不久,明軍援軍就到了。也就是說,前大半場,明軍騎兵一直是好用的,日軍被打得丟盔卸甲(立花宗茂「鎧上矢如蝟毛……長政代奮戰,明軍退」就是證據)。這點解釋不明白的,可以洗洗睡了。

結論,碧蹄館之戰,明軍騎兵在大多數時間裡是有用的,而《宣祖修正實錄》這段記載不可信。

第二,關於稷山之戰日軍兵力。
這位答主很用功,也很聰明。可惜,看書不細——或者說,刻意沒看見一些東西。
黑田長政本隊的兵力為3000人沒有錯。
但是,
但是,
但是。
日軍不止黑田本隊這一支。
黑田長政之前還派了栗山四郎右衛門、毛屋主水等人帶2000人做先鋒探查,後來遇上了明軍,黑田本隊和他們合兵。所以加在一起,就是5000人。

因為此前幾天的南原之戰,黑田軍就是5000人,到這裡本隊剩3000人,而又沒有任何黑田軍分兵的記錄,只有一個解釋,那2000被栗山、毛屋等人帶走了。

至於什麼精日或者明吹之類的,我覺得就不解釋了。畢竟我們沒辦法告訴一個眼裡非黑即白的人說,世界是彩色的。


怕不怕的,先貼點李朝實錄里的資料

倭奴所恃, 唯鳥銃。 然三發之後, 卽難繼矣, 其兵雖眾, 強者無幾, 但殺其前行一二百人, 余皆望風遁矣
-------------被吹上天的倭寇三段擊

上曰: 「倭賊不能射, 而人莫敢敵, 何?」 時言曰: 「我國人見賊, 則先潰以走為能事。 將則雖不忠, 畏有軍律, 不敢先走。 軍之走者, 不可勝誅, 惟其不可勝誅, 是以走耳。 倭賊雖不能射, 兩矢之間, 忽焉到前, 我國之人雖曰善射, 遠則不中, 近則倭劍可畏。 發矢之後, 恐其短兵來接, 未得發矢, 射亦不足恃矣。 倭雖善用劍, 我國人若持劍而進, 則可以敵矣。 我國人則不能如此, 皆以走為善策, 走且不及, 則為賊所殺。 賊見我國之人, 或走或死, 樂為之赴戰。 是以, 倭之氣增長; 我之氣沮喪矣。 臣曾從(道山)〔島山〕之戰得見, 麻貴所率?子二百餘名, 皆持環鞭, 亂打如雨疾雷, 不及掩耳, 銃筒亦不暇放。 賊兵之走, 亦如我國人之走, 以此見之, 銃筒於馬戰, 亦末耳。」 上曰: 「倭亦不及放炮耶?」 時言曰: 「不及放矣。 走且不贍, 況能放炮乎?

------------朝鮮人說,棒子軍肉搏近戰不行,被倭寇一近身就鳥獸散。 但是。。霓虹精遇到了明軍總兵麻貴率領的夷丁騎兵,連銃都不及放,就鳥獸散了,「 賊兵之走, 亦如我國人之走,」

上年十二月二十二日, 有經理與提督, 領大協兵, 自慶州前進, 二十三日於左兵營舊墟, 誘賊交鋒。 左協副將李如梅, 分兵按伏, 參將楊登山、游擊擺賽, 分兵突擊, 斬級四百餘顆, 官兵無一人死傷。
…………這是一次野戰0:400戰損比

副總曰: 「麻提督在此, 劉提督繼來, 加以楊老爺經理之, 賊豈有不平之理? 曩者蔚山之役, 詳探倭賊之技藝, 漂輕不猛, 倭子三十, 不能當?子一人。 然則滅之不難, 何待提督之再來?」 且曰: 「綾城有金大仁者, 獨守山城, 率眾拒賊。 光、羅諸州, 盡為陷沒, 而堅守不撓, 獨保全之, 眞可用之人也。」 上曰: 「分付之丁寧如此, 多謝。」 副總曰: 「綾城、金大仁, 誠為可用, 願破格大用。」 仍曰: 「酒足, 請止之。」 上曰: 「大人遠自戰場回來, 而郊外之迎, 不得從容。 請於今日, 穩行酒禮。」 副總曰: 「老羅赤近無作賊聲息耶? 彼雖為亂, 麻提督回軍時, 與廣寧提督及貴國之兵, 腹背挾擊, 則蔑不勝矣。」 上曰: 「在數年之前, 有作梗聲息, 數年之後, 頓無形影。 未知此賊終當梗化作亂者耶? 敢問形勢與強弱。」 副總曰: 「此賊精兵七千, 而帶甲者三千。 此賊七千, 足當倭奴十萬。 厥父為俺爺所殺, 其時眾不過三十。 今則身自嘯聚者, 至於七千。 雖以十人, 來犯境土, 卽報遼東而求救。 西北雖有?子, 皆不如此賊, 須勿忽。」 上曰: 「此賊與北虜, 元遺種相通乎? 北虜有皇太吉, 此亦?類乎?」 副總曰: 「黃太吉, 乃西胡也。 蒙古、波羅那耶波羅欲伐老羅赤, 曾請黃太吉而攻之, 不利而退。
--------------------------李如梅認為,野豬皮【此賊七千, 足當倭奴十萬】比倭寇強太多了。【蔚山之役, 詳探倭賊之技藝, 漂輕不猛, 倭子三十, 不能當?子一人

事實上,整個朝鮮之役,倭奴野戰在外只能被明軍擼。

至於碧蹄館,5萬餘倭奴打埋伏包圍輕敵突進的5000明軍,還讓明軍全身而退,也是丟人丟到家了。
根據經略復國要編,祖承訓李寧三千前鋒先踏了埋伏,李如松帶1000留了楊元1000做後繼。
明軍就這些兵力。
此戰明軍斬首167死了264,傷亡並不大。注意,重要的話說三遍:
斬首數字不等於殺敵數字
斬首數字不等於殺敵數字
斬首數字不等於殺敵數字
這是常識…

日軍:約5萬人
· 前軍由小早川隆景率領,編內有:
· 先陣立花宗茂、高橋統增(宗茂之弟)三千人
· 二陣小早川隆景八千人
· 三陣小早川秀包、毛利元康、筑紫廣門五千人
· 四陣吉川廣家四千人
· 後軍由宇喜多秀家率領,編內有:
· 先陣黑田長政五千人
· 二陣石田三成、增田長盛、大谷吉繼五千人
· 三陣加藤光泰、前野長康三千人
· 四陣宇喜多秀家八千人
· 後備隊則由小西行長、大友義統的萬餘敗兵組成。
日軍戰損嘛…僅立花軍,此戰後就少了一千多人……櫻花記事》中記載日軍在碧蹄館之戰後,各部隊總計補充新兵6286人。

借用下別人貼的資料
當然在日本史料里可不是這麼說的。
例如在《大日本史料》稿本引用的一則文書中,則精確到【51701】。也就是說日軍剁死了明軍51701人。」——都統計到個位數了…日本人果然認真

德富蘇峰《近世日本國民史》中引用的宇喜多秀家注進狀,謂是役明軍動員【百萬騎】,最終被日軍討捕【三萬八千餘人】

日本史料這牛皮吹的嚇死本寶寶了。


正面回答:明軍騎兵表現很好——這個無可辯駁;日軍【有可能】畏懼明軍騎兵——但是缺乏明證。(思密達接觸不到日本人,日本史料諱敗揚勝嚴重)

通觀萬曆朝鮮之戰,中、日主要的陸戰一共7場。(感謝評論區提醒)兩次平壤之戰是攻城,明軍騎兵並不出彩;後來的蔚山之戰、晉州之戰、順天之戰亦然。明軍騎兵真正發揮了的,只有兩戰——碧蹄館和稷山。看這兩戰的過程,雖然不能說日軍「很害怕」,也證明了明軍騎兵在日軍面前的強大戰鬥力。


碧蹄館之戰,起源是雙方全都錯估了對方局勢。李如松受到形勢一片大好的鼓勵和俘虜的不可靠情報,帶著3000人摸到了漢城大門口偵查;日本人聽說李如松來了,以為明軍主力來搏命了,索性收拾軍隊北上戰個痛,成敗就看這一鎚子。


誰想到... ...3000明軍騎兵就這麼懟上了40000日軍——日軍囿於地形無法展開,只能輪番作戰,但是日軍每一陣投入的兵力都不少於明軍。

最後的結果——雙方殺傷相當。(這個說法出自《宣祖實錄》宣祖二十六年2月10日條)

戰後明軍收兵北撤,不再追擊日軍。碧蹄館之戰只是其中一個因素,明軍當時糧草不濟(平壤駐軍曾經活活被餓了兩天沒吃飯)、疫病橫行、戰馬死傷過萬(具體數字不詳,肯定上五位數了),背後還有一隻主力日軍(加藤清正,當時還剩不到一萬)虎視眈眈,友軍(朝鮮人)戰時沒影、戰後出來給你扣屎盆子,南軍和北軍又搞內鬥... ...總之是要多慘有多慘。碧蹄館之戰實際上找到了一個讓明軍體面撤軍的借口——如果四萬明軍(當時已經因為疫病躺下了不少)餓著肚子拖著病馬拿下了漢城,日軍再一反攻,估計更慘。

對於日軍來說,他們需要把這場仗吹上天才能掩飾丟了平壤的過失,所以只能吹成「李如松率全軍出動,被日軍殲滅一萬多人」(今天還有學者相信這個觀點)。

對於朝鮮人來說,這一仗使得明軍轉攻為守,所以他們也必須大書特書,把李如松刻畫成一個無能之輩,才能一泄漢城未能被明軍一舉拿下的心頭之恨——至於客觀條件,朝鮮人向來是無視的。


再說稷山。稷山是明軍勝得最解恨的一次——接近1:1的兵力,明軍完勝。

當時,日軍二次北上,楊元率3000人守南原,苦守四天後城破,僅以身免。而朝鮮海軍又因為朝廷走馬換將,新帥元均不知兵,中伏全軍覆沒。

當時,朝鮮國王都打算收拾行裝二次跑路了(提督麻貴也打算跑路了——楊元3000人守不住南原,他7000人守漢城同樣是個難題——根據文祿之役的數據,7000人連一個城垛站一個人都不夠),結果楊鎬下令主動出擊,前線來了個大捷,一下子扭轉局勢——之後明軍援軍入朝,日軍南撤。

經理楊鎬在平壤聞之,馳入京城,招提督(麻貴)責不戰之狀,與提督定計,密選騎士之精勇者,使解生、牛伯英、楊登山、頗貴領之,迎擊於稷山,諸軍及我人皆莫知也。解生等伏兵於稷山之素沙坪,乘賊未及成列,縱突騎擊之,賊披靡而走,死者甚多。又遣游擊擺賽,將二千騎繼之,與四將合勢追擊,又破之。
——修正實錄 宣祖30年9月

解副摠【解生】、楊叅將【楊登山】、頗遊擊【頗貴】、牛遊擊【牛伯英】四將,抄領精銳者二千名、將官十五員,逆戰於稷山十五里許。
——宣祖實錄 宣祖30年9月9日

明軍兵力4000(2000+2000),查日方史料(排除掉他們又一次習慣性吹的水之後),日軍為黑田長政部,兵力約5000。(黑田家的先鋒,就是「大阪七將星」之一的後藤基次)

這一戰可以說,明軍完勝,而且使得日軍整支軍隊——不光是黑田一部——「四散而退」,扭轉了明軍的不利態勢。


綜上,明軍騎兵在野戰中的表現確實足夠亮眼,至於日本人怕不怕... ...以日本史料的習慣性吹水和春秋筆法,怕也不會記。

強者,不需要弱者的評價證明自己。


日本的馬匹有問題,和我們想的不太一樣,日本馬小得要命,跟騎驢打仗一樣,遇到普通的蒙古馬當然嚇得不行,直到鴉片戰爭日本馬還被西方人取笑說是騎耗子。(附日本馬比例圖一張)


看了以上的各個回答,先膜拜一下@直江信綱 大神,他剛在之前一個【日本戰國是不是戰縣】的問題下狠狠吹了小日本兒、黑了明朝人一波,結果慘遭圍攻被噴,自己精神承受不住,最後被迫關閉了評論。到了這個題目就學乖了,努力洗白自己,開始了黑小日本兒、吹明朝人模式,最後不忘義正言辭的說了一句:「 強者,不需要弱者的評價證明自己」……

然而,我還是想說,直江信綱這個答題,涉及到明朝人騎兵在碧蹄館之戰的,基本上都在胡說。

說碧蹄館之戰,明軍的騎兵表現很優秀,表現足夠亮眼,確定不是高級黑?說自己看過朝鮮王朝實錄? excuse me?真的不是在開玩笑?

看看《宣祖昭敬大王修正實錄》怎麼說的:碧蹄館之戰,明朝軍隊騎馬,但路險泥深、不能馳騁,賊用長刀砍殺,左右突斗,鋒銳無敵。李提督麾下八十多人戰死,使查大受殿後,奪路而逃。告訴我這就是明朝人的騎兵在碧蹄館之戰表現非常亮眼?這些馬匹都陷在泥地里了,不得任意馳騁,怎麼去虐日本人?真的不是在高級黑?確定自己真的看過朝鮮王朝實錄?

不止是朝鮮王朝實錄,幾乎所有棒子的文集都說的很清楚,在碧蹄館之戰,當時明朝的騎兵陷入泥濘之中,【馬不得行】,不僅沒有發揮出什麼作用,反而成為了累贅

所以,簡單的話,直江信綱聲稱的什麼明朝騎兵在碧蹄館之戰大放光彩,完虐日本人,表現很出彩,完全跟事實不符。他這番言論,完全就是高級黑,在下也是非常佩服。

至於稷山之戰,日本人的兵力,直江信綱說是五千,也是說錯的。事實上明確記載了稷山之戰日本人兵力的,日本的史料里只有《黑田家譜》一本,裡面寫明了是三千。直江信綱說他查閱了日本史料,不知道又是查的哪裡的資料……

直江信綱的答題,可以暴露出,他確實連壬辰戰爭的基本史料都沒有摸透,所以能得出【明朝人騎兵在碧蹄館之戰虐了日本人,大放光彩】這種結論。當然,也不排除他高級黑的可能,畢竟他前幾天還在開啟努力吹小日本兒、黑明朝人模式……


不清楚當時日軍火槍的列裝程度達到了一個什麼階段,雖說射程較近,裝填較慢,但如果數量多的話,對騎兵的傷害還是蠻大的,正所謂射人先射馬……
當時朝鮮的領議政(相當於中國的丞相)柳成龍評價日本火槍:「其致遠之力,命中之巧,倍於(朝鮮)弓矢……來如風雷,其不能當必矣」


明軍兩大利器
騎兵,炮兵
在平原上騎兵對步兵就是屠殺,雖然日本有火槍,但射程不遠,裝填太慢,一旦被騎兵衝散陣型,就是狼入羊群
何況明軍還有大炮


不止是騎兵,別忘了,還有戚家軍


膜拜各位大神。。。。。。。


還真的是這樣的呢


不知道這個怕是怎麼來的,慶長,和文祿之戰(第一次,第二次),如果怕的會進行兩次戰爭嗎?


加藤清正:明軍仗其四蹄,踐踏我陣。


道聽途說:日本武士全套盔甲都帶有面部鬼面具,鬼面具曾將明軍馬匹嚇得驚叫亂跑


關寧鐵騎確實很強,換誰也害怕,

不過就小日本那拿著刀隨隨便便就切自己肚子的性格,

估計還真不怎麼怕。


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