《高達》是太空史詩嗎?

沒看過高達...
動漫的太空史詩,我只看過大友克洋的《她的回憶》,如果有別的優秀作品歡迎推薦


那個寫得最長的答案,說你呢,反對你,而且「沒有幫助」你。你把高達系列的歷史,各部的特點,體現內涵,藝術內涵說一溜解決題主的問題了嗎?

首先,太空史詩這個詞就有問題,Space Opera一般叫做太空歌劇,也有稱呼為宇宙史詩的(wiki這麼說的,鬼知道哪來的)。題主弄出來一個太空史詩這個名詞,你確定你不是看串列了?

其次,說一個作品是否是某一個流派的作品,主要是一個歷史的命題,而不是關於風格的分析結果。否則你覺得這個作品像歸個類,他覺得那個作品像歸個類,最後其實沒什麼意義,只是一個命名問題。這裡的歷史命題,包括兩個層面,一個是向前看,一個是向後看。
如果X作品本身是受到A流派作品的影響而創作出來的,那沒說的,X作品屬於A流派。比如,日本動漫里的cyberpunk是受到美國科幻里的cyberpunk影響而產生的。
反過來說,如果X作品本身是獨立於A流派作品而產生的,但是兩者風格相似,而最終X作品的衍生作品與A流派合流,並且X作品的類型是弱勢的一方,那麼我們也可以把X作品追授為A流派。比如說,奇幻文學喜歡把蠻王柯南,納尼亞追授為奇幻文學;比如說,玄幻喜歡把黃易或者蜀山追授為玄幻文學。

最後,我們正式來討論這個問題。
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其實,我們應該簡要回顧一下太空歌劇的歷史。太空歌劇最初的高峰是五美分圖書時期,代表作是《宇宙雲雀》《透鏡人》和《火星公主》。而在坎貝爾崛起以後,太空歌劇這個類別在科幻迷圈子裡便衰落了,一直到80年代科幻界在各種題材里轉了一個圈以後,又轉回頭來了一個總爆發,出現了提升戰爭系列,邁爾斯系列等等。

從這個時間段來分析的話,高達系列似乎是正好錯過了,往前算離宇宙雲雀等作品太遠,往後算美國科幻的浪潮還沒有到來。但事實上,我們回顧的歷史其實缺失了很大一塊,那就是科幻影視。

事實上,雖然科幻文學圈裡,太空歌劇一度衰落了,但是太空歌劇的傳承在科幻影視圈裡一直沒有斷。比如早一點的《星際旅行》,和晚一點的《星球大戰》。尤其是《星球大戰》,事實上,科幻文學領域裡,太空歌劇的復興也和星球大戰的影響分不開。

我記得有人總結過《高達》受到《星球大戰》影響的例子的,所以說,高達完全可以說是正宗流派的太空歌劇,沒有問題。

好吧,還是有問題的——那就是太空歌劇這個subgenre著實不夠強勢,即使是在科幻圈內,這個標籤也要比新浪潮,黃金時代稍微弱半籌,更何況不管高達,還是星球大戰,本身都是影響超出了科幻以外的存在,所以說高達屬於太空歌劇,雖然不算錯,總有種鄉下人認親戚的感覺。

知道就行了,不要到處去說了,也沒怎麼光榮。


回答 @sixue

使用Space Opera這麼一詞,用在高達系列上確實鄉巴佬趣味十足,除去《銀河英雄傳說》,怕是《超時空要塞》都比高達符合這麼一個詞。

我已經強調過高達並不是那麼高大上的題材,只所以認為那能稱之為史詩,多少是因為高達包含的多元素有其傾向的一面。高達除去簡單的政治描述外,最多的就是在探討人類未來的走向,即便是剛剛走入太空生活的人類,依舊沒有擺脫在地球時的生存方式,完全沒有進入太空生活的新思維。

光頭的《傳說巨神伊甸王》原本就是太空旅行題材,當時日本動畫的主流是《宇宙戰艦大和號》這樣的作品或者是超級機器人動畫,作者拋棄了宏大的宇宙故事不去做,卻去做描述地球圈下人類的故事,格局上顯然不夠宏觀,敵人也從主流的外星人變成了人類。

大談歷史命題而忽略作品本身劇情,真的適合嗎?高達是受星球大戰影響以及日本本土的機器人動畫結合,開創了的真實系機器人動畫,本身就沒有嚴格分類到任何派流中。英美動畫儘管多不走機器人路線,但往往仍舊認同巨大人形機器人起源來自日本。諸如現在的變形金剛、環太平洋莫不以日本為起源。硬要說日本動漫就是模仿賽博朋克的說法十分牽強,即便是模仿吧,也不見得說後來者不足以追趕前者。

要總結整個高達系列,自然會超出Space Opera的範圍,畢竟高達系列的作品各不一樣,所走的方向也根本不一樣。並且注意了,題主問的就是太空史詩,我沒有想那麼多去評價Space Opera或cyberpunk,高達的故事中有著英雄的塑造,有創造出來的政治背景,歷史事件,亦涉及到民族語宗教糾紛,總的來說高達可以被稱之為史詩,如果有人要認為史詩這個用詞逼格過來,而模型玩具廣告沒有那個資格,我其實也並不反對這樣的說法。因為要搞清楚,高達針對的觀眾群體從來都是青少年,而不是所謂的成年人。即便高達迷拿著這種高達是成年人看的動畫這種態度出來說話都是非常可笑的。對於高達而言,純粹喜歡比拿自己看的作品來裝逼要愉快得多。

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評論下有一位@胡瑞 說高達SEED不屬於高達,瞬間把自己看高達的逼格提升到了不一樣的高度,也激起了我更新的慾望。

順便附上旋律優美的哀戰士,如果說高達真的是一部科幻史詩,那麼一定是伴隨響起著這首歌詞簡單的歌曲。每當一年戰爭打起之時,都不禁令人想起在戰爭中那些虛構的角色,赤色彗星夏亞,白色流星阿姆羅,蒼藍死神加島勇,藍色巨星蘭巴拉爾(最近蘭巴大叔在高達創戰者里玩了起來。)
00 基連野望A 開場CG 哀戰士

我已經放棄對高達劇情的評價,請題主和大家來關注高達的音樂。
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高達以前不是太空史詩,高達本身是很純粹的模型廣告,如果模型賣得不好,那麼就不會再出啦。

這麼多年下來,高達的不斷完善,設定也真有些接近硬科幻,故事背景相對來講也十分龐大,本質依舊是以軟科幻為主要路線。《高達獨角獸》的製作水準可真有些史詩感呢,優質的音樂以及文藝向的台詞,活脫脫的將高達製作成了一部舞台劇。

對於高達史詩的說法,最初我記得是《夏亞的逆襲》宣傳片說到阿姆羅與夏亞的英雄史詩最終章。當音樂BEYOND THE TIME響起的時候,真彷彿進入了高達的世界當中。夏亞VS偽鴨+阿克西斯劇情 當然,你看到關於阿姆羅跟夏亞的史詩故事也可能是這樣【生肉】機動戰士高達桑 08

高達之父富野由悠季本來也只是想從白色木馬中的主角們故事中,慢慢敘述出一個世界來,光頭很善於創造奇特的世界觀,當初的高達怕還是受了許多星球大戰的影響。作者光頭雖然創作了高達的世界,但故事主要還是集中在極少數主要人物上來描述。高達並不只是光頭一個人的作品,對於高達衍生的創作使高達的世界非常豐滿。

因此高達是一部非常多元化的系列作品。光頭對人物的內心描述非常細緻,很多時候高達迷裝逼會說高達是成年人看的動畫片,實際上無論是高達0079還是高達Z,作者都十分盡量在製作一部小朋友喜歡觀看動畫片。淺顯的政治以及人文描述,都只是為了對故事鋪墊,絕沒達到銀河英雄傳說的地步。0079首播之時因人氣低迷而被腰斬,以致於後期登場的角色性格描述薄弱,劇情跳躍也令人根本找不著頭腦。

但0079今時今日還算高達系列的總綱,外傳漫畫、遊戲、小說仍舊最多。那幾部外傳動畫當中,較為文藝的作品是0080口袋中的戰爭,也是少有的反戰題材。主角是一位軍迷小學生,特別喜歡酷炫的戰爭武器。直到有一天戰爭真的進入了他的生活,他甚至幫助軍人執行任務,參與到戰爭裡頭。所以不難想像,在原本安樂的生活中人人缺乏激情,喜歡看爆炸性的槍戰大片。主角嘗到了戰爭帶來的痛苦,開學期間獨自痛哭,沒有人知道他在哭什麼。很有趣的一個細節,那就是戰爭中學校停止上學。對於很多小朋友來講根本不理解戰爭的概念,但他們都知道不上學可以在家裡玩就一定很好,沒直接面對戰爭的人想必還十分希望停學更長久一些吧?

然後是我童年第一部看的高達之一MS08小隊,這部動畫製作水平極高,從人物設計到機體都很精美。我比較受不了的是高達迷稱這部作品為真實,有些人對真實的定義居然只是主角能力不強,機體不強等於真實。這部作品其實只是一部戰爭中的愛情劇,主角天真的想法與殘酷的戰爭根本格格不入。設定的漏洞曾經遭粉絲抗議,因此在官方雜誌里還曾一度暗示這是一部劇中劇。

0083現在的罵聲普遍很多,都帶著些對軍國主義的批判眼光。還是孩子時的我哪懂得這些,我只知道GP系列的高達設計十分好看,同時主角浦木宏少尉也是一性格很好的青年。再說了從0080、MS08小隊、0083這些作品裡的音樂都非常動聽,作為OVA作畫精美自是不用說了。

高達Z的製作水平相對前作而言都全面提高了,我至今認為高達Z富野由悠季在高達中的巔峰之作。但其實這部作品與前作風格大異,當初播的時候觀眾並不叫好。泰坦斯、奧古、新吉恩三大陣營交戰,開始體現了政治圈的複雜現象。當正義一方奧古打贏的時候,甚至不禁令人深思奧古真的是正義的一方面?要知道在80年代中動畫片里,正義與邪惡的對立還是比較明確。

我再次重新引申高達描述的世界並不很宏觀,主角們畢竟相對世界來講還很微不足道,做不到改變世界什麼。可既作為一個地球人,主角們即便再渺小,也應該有著對世界懷著期待的想法,人總還是要思考一下自己對於這個世界來講到底意味著什麼。在這一面上高達還算體現出一種哲學意義,光頭首創的NT靈感是來自佛教,人類進入宇宙後適應環境而進化,改變了狹隘的思維的新型人類。

理論上每一個人都應該能夠覺醒為新人類,因為那本應該是人類與生俱來的能力,結果卻因為社會與地球的重力,使得人終究脫離不開凡俗的思維。不過現在高達迷對NT普遍的理解只是那是主角的超能力,作用戰鬥使用的。

通過作為NT的主角,在光頭的作品中往往能反應一件事情,在戰爭中每一個人都為社會、為理想忙碌著,人們完全忽略了身邊人的感受,人們變得不在意私人感情,不在意個人。主角往往只想去關心人們的內心,儘管卡繆關心的都是妹子。結局的慘痛似乎就是在告訴人們,犧牲了如此之多得來的勝利到底值不值得?回到高達0079的結局中,阿姆羅戰鬥中最後回想起自己唯一可以回去的就只有白色要塞,他就只有一群戰友可以挂念。人的心靈如果得不到關懷,那與行屍走肉根本沒區別。

高達Z在音樂方面也很值得稱讚,裡頭至少有5首不同的戰鬥音樂,跌宕起伏,激進騷動。OP2將愛賦予水之星就是一首神曲,即便不看高達的人都可以聽一聽【MAD】高達z 將愛賦予水之星

說到人性,高達Z描述的是戰後的故事,這跟光頭童年生活很有關聯,他也活在二戰之後,能認識到戰爭帶來的人心渙散,也經歷過經濟復甦後的虛化無度。高達Z根本沒必要太多的過度解讀,光頭只是想描述一些自己經歷過的社會現象。對很多人來說製作組讓卡繆的精神錯亂是很殘忍的事情,我一路看下去卻覺得這個人瘋了很正常吧,錯的本就不是個人,而是整個世界。

高達F91是劇場版,減少了小說一大半劇情,看過小說我才發覺原來高達也有這麼校園日常,這是個理工男追求女神的故事。動畫完全刪除掉了男女主角相識的過程,直接進入戰鬥當中,所以劇場版的劇情相對來說很少。歌曲森口博子演唱的ETERNAL WIND,單獨一首神曲就能給了人們去看高達F91的理由ETERNAL WIND ~ほほえみは光るの中~ 視頻這部作品當年人氣完敗,簡直是高達的低迷,原本計劃好的續作也沒再出。到是漫畫海盜高達畫了這麼多年,現在都還有作品在連載。

高達V也是高達作品中人氣極低,但口碑相對較好的作品。杉田智和一直想做高達主角的配音卻不能夠,而新吧唧一直想做高達主角的配音,結果他第二次配音就做了高達V的主角,據說因為他長得像胡索君。主角被設定為13歲的少年,這種年齡一看就知道是針對兒童的設定,走的完全不是少年漫畫酷炫主角的路線。除了主角機外,敵人機體的設計也沒什麼人氣。這是一部光頭在十分低落的時候的作品,劇情十分深沉,但我多少能找到當年看0079的感覺。

現在人們對高達的理解都是酷炫的戰鬥,但我覺得光頭監製下的戰鬥大多並不精彩,也沒什麼太奇妙的戰術,故事主要還是放在人與人觀念的衝突上。想要看華麗的戰鬥畫面,當然可以去看高達獨角獸嘛。高達V主題曲是令人非常燃燒的歌曲機動戰士V高達(高達V) OP+ED+插曲

平成系列的第一作G高達武鬥傳或可說是90年代典型熱血動畫,惡搞元素濃厚,包含了香港武俠電影、七龍珠、聖鬥士、美少女戰士等等元素,最後一集了光頭的作品贊波3和泰坦3都沒放過。作為15年慶作品,這是一部為了讓小朋友喜歡的動畫,結果評價卻不甚好,主角的年齡竟也是TV版中最高的20歲。

忘了提G高達的音樂部分,這一部分有香港人參與製作,那人貌似還當過陳奕迅、容祖兒一幫人的音樂老鼠。反正啊,除去兩首OP不談,那戰鬥音樂皆是神配樂,還有些許英倫風。G高達BGM合集【戰鬥篇】

接替G高達的新世紀機動戰士高達W是一部較為被80後記住的動畫片,就對中國的人氣而言遠勝於0079那些作品,在歐美都相當有人氣。現在的跟風迷常常會說:「你喜歡看偶像劇就看SEED吧。」我呸,高達中的偶像劇沒一部能超越高達W,那種時髦感,那個年代獨有的裝逼,你們一點都不懂。主角是像流川楓一樣的酷炫少年,本身打籃球也很厲害。但恰逢同年EVA對日本動漫衝擊,使人們再也不關注於高達這個系列。

歌曲是柯南同學唱的,劇場版的主題曲高達W劇場版主題曲 Last Impression_土豆

在W之後也推出了以無口女作為主角的高達X,高達X那散漫的節奏使得全劇跌入了低谷,也成為高達史上第二部被腰斬的作品。隨後出的《機動戰艦撫子號》雖然不是高達作品,但裡頭有一集製作人還是諷刺了高達X的失敗。作為90年代的經典,《機動戰艦撫子號》是不容錯過的作品,當年與EVA的人氣可是勢均力敵,劇場版里星野琉璃的人氣一度超越了女神凌波麗。同時不久又有《超時空要塞7》,這部作品沒什麼邏輯性,但音樂好聽足以。

可高達X還是我最喜歡的高達作品,那種末世風格也是90年代動畫片獨有,以一艘戰艦轉戰各地又找回了看0079時的感覺。重點又來了,高達X的OP1和OP2都是經典歌曲,附上搖滾版,簡直澎湃激昂
【略超神】麵條國搖滾樂團翻唱高達X的OP2_高達吧

高達的終結之作是逆A高達,這是一部1999的作品,作者大有終結所有高達的想法,在這部作品中所有高達的世界全部都遭到了毀滅。我們再一次感受到了光頭描述戰後時代,或者說是滅世重生後的世界。地球與月球的科技水平完全是兩個世界,這有點像已經進入蒸汽時代的大英帝國對各種落後國家的碾壓。月球人保留了人類高端科技,而地球遭到滅世後科技才恢復到蒸汽時代。

逆A高達再也沒有更宏觀的戰爭,只是人類與人類之間一些微不足道的小規模衝突,同時重點也在於領導人們如何處理月球跟地球和平相處的問題上。原野氣息非常濃厚,有時會陷入自己在看宮崎駿動畫的錯覺。至於音樂是不用說了,整個逆A的音樂都是精品,完全當做音樂劇來看也可以。

高達SEED是二十一世紀第一部高達,很巧的是高達之父的機器人作品《返鄉戰士》幾乎與《SEED》同一年播出,結果《返鄉戰士》人氣冷淡遭到腰斬,《SEED》人氣爆表,很快就出了續作《SEED-D》。說真的,第一次讓我看《SEED》我是拒絕的,雖然那時我還只是初中生,但是我一看到那些機體就鄙視啊,一點都沒有《高達W》帥氣,時隔五六年我硬是沒看。

後來玩機器人大戰阿爾法3,隨著《SEED》的劇情,基本上是過一關補一集,發現居然真的很好看。基拉同學確實是一位好好青年,絕大多數時候都是在為別人犧牲,性格溫和,或許是因為沒什麼缺點才被人黑?相比阿姆羅時期動不動就帶著高達出走的任性,基拉可還沒有到要被林有德毆打的地步(遊戲里林有德是這麼說的)。再次說到音樂,高達中的音樂還真幾乎沒有劣曲,《SEED》裡頭還有著十幾首歌曲,作為當年的流行曲至今也還有很多人在放,我在麥當勞、廣場都聽到過。

《SEED-D》實際上我沒真正全部看過,一直是跳著來看,當然是很不喜歡這故事的節奏。不過個人還是依舊喜歡那幾位主角,其實率直是真飛鳥的特點,善良溫柔是基拉,優柔寡斷的阿斯蘭,意志堅定的克拉斯,我想製作組在設計人物的時候根本就沒把人物個性整得太複雜,到是粉絲和黑們過度解讀出各種不同的神論。諸如拉妖腹黑帝,基拉神視角,阿斯蘭是淫賊,哦,那個倒是真的。小鳥因實力不濟被黑,當初播的時候就因為人氣趨勢改了戲份,基拉硬生生搶了小鳥的主角,妹妹也坐正奪走了阿斯蘭。因此這部作品本身就被黑得很嚴重,但你不能說《SEED-D》缺乏高達以往系列中對政治描述的內涵,《SEED-D》播放時的背景是在小犬純一狼執政期間,裡頭奧布的幾個議員就是以小犬以及當時日本政治上一些主要人物為原型,從射影奧布對世界的態度來諷刺當時日本時局。最後,音樂依然是重點。

《SEED》系列直接影響了高達系列的壽命,很多人卻不願意承認這個事實,基拉夫婦榮登NT人氣榜十年,實在功不可沒。高達原本到X就已經跌入了低谷,後來的逆A是慢熱型,因此受眾率一直不大。

07年的《高達00》我是為了追女孩子看的,那時都流行看那個,一看之下感覺也還不錯,那種簡單又細緻的機設其實說明了高達的設計一直在進步。那時多少還十分抵觸,武力介入,這不是抄襲W嗎?但00好歹射影了中東以及世界的局勢,在當時來看很有代入感,特別是聯合國總統是一位黑人,總理又是女的。高達00第一季打開了極好的世界觀,但第二季走入了天人與聯邦的戰鬥當中,同時還要鋪墊外星人的伏筆,確實是把第一季營造的政治局勢感完全破壞掉了,好在主題曲DAYBREAK"S BELL非常好聽。戰鬥配音分分鐘是史詩的級別,因為總令人感覺那不是戰場而是戰鬥舞台。


首先,你得先去看過《銀河英雄傳說》


TZ想問的「太空史詩」是不是「太空歌劇(Space Opera)」的意思?

如果這麼看的話,高達的的確確算是~~~

因為太空歌劇定義本身的要求並不十分嚴格,只要是天文學、宇航技術的知識作為基礎(不需要嚴格地依照這些知識展開,只需要自圓其說——比如星戰的原力,高達的new type),太空作為故事的舞台,故事的內核是英雄冒險羅曼史(騎士、武士傳說),期間穿插著政治陰謀和國家攻伐。

從這幾點來看,高達的某幾作是可以納入太空歌劇範疇的——無論是UC還是種子抑或蛋蛋。

但是08MS這樣,主要故事都發生在地球的,就不好說了。

不過個人傾向於把整個UC歷史當做完整的一段太空歌劇來看。


高達系列出得確實有點多,有幾部之間有聯繫,但是好像並不是每部之間都能連起來。

想要厚重感的那種嗎? 題主可以去試著看下銀英啊,反正我是一看那厚厚的十大本就被嚇退了。


出過動畫的正傳裡面,我記得最遠也就到過木星而已
太陽系都沒出,扯什麼太空史詩
叫地球圈史詩吧


不要瞧不起『史詩』這個詞。


太空不是重點。
富野由悠季想寫的是戰爭。


高達分很多,太空史詩的話整個UC大概算是,其他作品賣點各種不同。

本身動畫稱之為史詩還略顯單薄,把小說、漫畫、遊戲等全算上大概沒問題。

以前沒看過的話,動畫推薦獨角獸,漫畫推薦THE.ORIGIN,遊戲推薦基連的野望。


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