為什麼文化落後的阿拉伯人能同化文化先進的敘利亞人和埃及人?
馬克思爺爺不是說落後的征服民族必然會被擁有先進文化的當地民族同化掉嗎?為什麼敘利亞的阿拉米人和北非的埃及人都被同化成了阿拉伯人?
回答之前,先表一下這幾個答案:
這三個實際上犯了談論地中海歷史裡面幾個很大的誤區:
1. 把阿拉伯文明與伊斯蘭教文明搞混了;
2. 把阿拉伯人文明化之後的結果與征服時期的阿拉伯人直接等同了;
3. 徹徹底底地忽略了中世紀羅馬帝國的存在。
這三個條件不擺端正,說多少都沒有一點用。
再稍微關注一下題主的描述:
在貝都因阿拉伯人侵佔黎凡特、埃及的時候,埃及已經沒有一個所謂的「埃及人」存在,或者用一種更加清晰的表達:這些埃及人都是文化上羅馬化的羅馬人基督徒,也就是說等於就是「羅馬人」。
現在正式開始答題:
為什麼說文化落後的阿拉伯人可以同化文化先進的羅馬基督徒?
這一點我們需要關注兩個層面:表層和底層。
要做到表層上面的同化其實極度簡單,只要確保阿拉伯語是優勢語言,阿拉伯文化是主流文化就可以。舉一個可能不是所有人都熟悉的例子:當美國人在探索今日美國的中西部,當時的路易斯安那的時候,在當地土著的部落之中發現過一些白人,這些白人除了膚色,別的與當地部落民已經無異,如果不是當時那些白人用拉丁語與美國探險家交流,告訴美國人他們來自於法國的殖民地,由於機緣巧合與印第安人合流,美國人都很難將他們認出來。這種表層上的同化在全世界發生了無數次,包括在後來的奧斯曼土耳其。而在當時,阿拉伯人也確實保持了阿拉伯語在社會上的優勢,以至於後來黎凡特、埃及當地沒有接受伊斯蘭教的基督徒也改說了阿拉伯語。
但是我們同時需要注意到,在底層上面,黎凡特、埃及的文化可謂是沒有太多改變,甚至反回去輸入了阿拉伯文化。同樣舉剛才那個印第安部落中白人的例子。美國探險家雖然發現了那些法國人在表層上面被印第安人同化,他們也同時注意到了這群印第安人掌握了使用火槍與騎馬的技術,要知道這兩種技術都是歐洲人輸入過去的。同理,阿拉伯人本身修房子修的和屎一樣(因為人家是游牧民),並且非常不擅長管理傳統的農耕區。具體事例是在阿拉伯人征服埃及之後一百年之內,埃及已經沒有剩下一座真正意義上的「城市」。但是阿拉伯人確實在不斷從羅馬人和波斯人那裡學習建造的知識,以至於後來他們在西班牙能夠有技術修建出美輪美奐的阿爾罕布拉宮。
(倒吸一口涼氣)
同樣,伊斯蘭國家後來所謂的官僚體制也是基本來自於波斯。
也就是說,我們可以得出這麼一個不太細緻的結論:阿拉伯人在表層上同化征服地區民族的同時,被征服地區的文化底層漸漸被阿拉伯人所吸收,最後可以說是反過去「同化」了阿拉伯人。
但是,這並不能夠說明徵服時期的阿拉伯人是文明的,畢竟丫的就是個拆遷辦,拆了老子亞歷山大港、大馬士革、安條克等一票城市。
以上
KS/ΚΣ
更新:媽的阿庫亞
知乎上面不動腦子思考的人越來越多了。N.B. 看到下面的回答里有人說我沒回答題主問題的,我第一段就回答了:要保證表面上的同化,只要保證一種語言和文化在社會上是優勢語言,就有可能同化。但是阿拉伯人的生活方式完全就是被黎凡特地區的居民給同化掉了,不信可以看一看敘利亞人和沙特人到底有什麼相同之處可言。
想了想有必要更新一下這個回答。之前的回答跟題主問的沒在一個頻道上……
為什麼文化落後的阿拉伯人能夠通話文化先進的羅馬人和埃及人?這應該指的是7世紀伊斯蘭教興起過程中阿拉伯人對中東地區的征服。這裡我想先釐清幾個前提(根據我自己的理解得出的結論不一定正確),阿拉伯人指生活在阿拉伯半島的民族,如貝都因人等,這些人某種程度上可以被稱作是文化落後的阿拉伯人。那麼我認為並不是這些阿拉伯人同化了敘利亞人和埃及人,而是阿拉伯人、敘利亞人、伊拉克人、波斯人等等民族一起,在伊斯蘭教這個共同的旗幟下,融合發展成了新的阿拉伯文化圈。由於這些民族對我們來說太過遙遠,各個民族間的界限在普通人眼裡很模糊,所以用了阿拉伯人來統稱這個新的文化圈裡面的多數民族(波斯人土耳其人這類長相和語言都和阿拉伯人不一樣的當然要排除在外)。
回過頭來說阿拉伯人如何「同化」中東這一片,穆罕默德利用伊斯蘭教整合了阿拉伯半島的力量之後開始向外擴張,這個時期的阿拉伯半島居民確實是在文化上很落後,相比與當時中東地區的兩支巨無霸拜占庭帝國和薩珊帝國都落後太多了,甚至在軍事上阿拉伯人本來也不該佔優勢,畢竟這個新興爭權所擁有的資源太少了。然而他的運氣好就好在拜占庭和薩珊在互相爭鬥中都耗盡了元氣,公元6世紀的瘟疫讓中東人口少了一半,然而就這樣希拉克略依然吊打波斯,把波斯的陪都都拿下了。波斯被打了個半死,結果卻讓阿拉伯人撿了個漏,活生生一個鷸蚌相爭漁翁得利的例子。阿拉伯帝國完成擴張的第一步以及最重要的一步,佔領了敘利亞和伊拉克,以及波斯。
四大哈里發執政時期結束之後,繼承阿拉伯帝國的是倭馬亞王朝,倭馬亞王朝第一任哈里發穆阿維葉在四大哈里發時期是阿拉伯帝國的敘利亞總督,倭馬亞王朝建都大馬士革。這裡邊差不多就可以看出來了,雖然穆阿維葉是正宗的阿拉伯人,但是實際上倭馬亞王朝的統治基礎是建立在敘利亞的土地及人民之上的。由於阿拉伯人根本沒有統治一個帝國的經驗,敘利亞的基層統治還是建立在敘利亞當地統治之上的。也許可以類似於我國的元、清兩朝,雖然統治階級的頂端是阿拉伯人/蒙古人、女真人,但是實際帝國的基礎還是敘利亞人,伊拉克人,波斯人/漢人。隨著時間的推移,帝國的核心也從阿拉伯人逐漸變為敘利亞人和波斯人。
至於這一時期阿拉伯帝國如何消化掉新征服的領土並使當地人民成為新帝國的核心力量,主要還是利用伊斯蘭教為框架,吸收融合當地的先進文化,成為阿拉伯帝國的核心文化。在伊斯蘭教的推廣上,阿拉伯帝國開始並沒有強制當地的基督教徒改宗,而是保持了一定程度的宗教自由。但是卻使用了一些經濟手段,帝國治下的穆斯林只用繳納天科,而非穆斯林需要交人頭稅。時間久了當地的底層百姓為了少交稅也會皈依為穆斯林,在帝國上層統治階級的支持下,伊斯蘭教成為中東地區占絕對主流的教派,趕走了基督教,幾乎徹底消滅了祆教,逐步完成了伊斯蘭教和當地文化的融合。
之前在一本書裡面看到作者是這樣說的,阿拉伯人對於當前的伊斯蘭文化的貢獻僅僅有阿拉伯語和伊斯蘭教。也就是說在這兩者基礎上和框架下的其它文化內容其實都是在征服過程中融合吸收發展而來的。
回到題目,我認為不是阿拉伯人同化了敘利亞人和埃及人。應該是阿拉伯人、敘利亞人、埃及人、伊拉克人、波斯人一起塑造了阿拉伯文化,其中隨著阿拉伯人出自阿拉伯半島的阿拉伯語和伊斯蘭教是這個文化的載體和框架,而其中的很多內容都是從敘利亞基督教文化和波斯祆教文化及當地的世俗文化中學習融合發展而來的。
分隔線下面是原回答,題主問的是剛走出半島的阿拉伯人,我答的是已經完成文化整合的阿拉伯文化圈,有點答非所問。
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問題錯了。
第一,伊斯蘭文明"同化"羅馬-希臘文化圈的過程中,充滿了屠殺與壓迫,這個過程一直持續到了近代,直到一百年土耳其依然在對國內的基督徒進行有組織和自發的消滅,其過程之慘烈絲毫不遜色於剃髮易服,你不能說這個過程是自然的。
第二,即阿拉伯人與突厥人的波斯化和埃及化。
阿拉伯文來自於阿拉米文字,這一體系擁有強烈的古閃含色彩,實際上阿拉伯人是自身先完成了同化,再去同化他文明的邊緣地帶,阿拉伯人和蒙古人有相似之處,即由於自身文化的薄弱性在征服後快速當地化,但會導致大帝國作為一個政治實體迅速解體。
第三,中世紀希臘-羅馬文明與伊斯蘭文明的兼容性。
古代閃米特一含米特文化圈催生了希臘文明,希臘文明又催生了羅馬文明,而古閃含文明的繼承者波斯文明又將文化主體傳給了阿拉伯人,實際上扔開伊綠教這層皮,你會發現一個波斯的內核,這兩種文明實質有的同源性。
再加上古羅馬帝晚期東西羅馬的分化,使東羅馬帝國比起西方文明更加的"東方化"
拜占庭式建築就是古代羅馬式建築風格和波斯近東風格的混血,以及服飾,至於軍事都在近東化。
所以兩者的差距並沒有想像中的大。
伊斯蘭文化是一個很大的概念。
首先,要明確一個基本常識,阿拉伯文化只是伊斯蘭文化的一個組成部分,伊斯蘭文化不等於阿拉伯文化。
伊斯蘭文化有以下幾個基本分類:
阿拉伯伊斯蘭文化
波斯伊斯蘭文化
突厥伊斯蘭文化
印度伊斯蘭文化
馬來伊斯蘭文化
黑非洲伊斯蘭文化
漢地伊斯蘭文化
西方伊斯蘭文化
順便,題目上問的是落後文化被先進文化同化,這個結論當然是正確的啊,而且很典型的發生在阿拉伯人身上啊,早期阿拉伯文化被波斯,希臘,印度文化同化的基本渣都不剩了。你看現在阿拉伯人的建築風格和藝術審美書法音樂等等等等,全都是被這些文化所同化的產物。
其實這些埃及人和敘利亞人與其說被阿拉伯化,倒不如說是被伊斯蘭化合適,而在當時,某種意義上,應當說是被波斯化了。
補充:阿拉伯人還沒廢除活埋女嬰的傳統習俗時,京杭大運河都修完了,薩珊波斯的庫思老二世都已經控制了整個埃及,拜占庭也處於輝煌時期。
也不是我對阿拉伯文明有偏見,實在是早期阿拉伯文明真的就是完全的游牧部落文明,類似匈奴,蒙古之類的,不過匈奴和蒙古也沒有活埋女嬰的傳統啊……
另外,阿拉伯人是相對看重波斯的,歷代阿拉伯統治者對波斯文明都是推崇備至或者說是跪舔,波斯體是上流貴族的手寫體,波斯建築風格成為王宮標配,波斯人在王國里任要職的比比皆是。俄羅斯和英國王室曾經推崇法國文化,阿拉伯貴族則是推崇波斯文化。
阿拉伯人對波斯有多看重呢?舉個小例子,阿拉伯人對征服波斯的行為給了一個特有名詞,叫「卡迪西亞」,源自阿拉伯人征服薩珊王朝時候在卡迪西亞城打的一場轉折性勝仗。日後只要是阿拉伯人與波斯人打仗,阿拉伯人都稱為卡迪西亞,引申含義是征服波斯的戰爭,這個名詞沿用至今。
後來兩伊戰爭,伊朗那邊叫神聖抗戰,伊拉克則稱為薩達姆的卡迪西亞。
日後要是沙特與伊朗開戰,那就是王爺們的卡迪西亞。
放幾張剛看到的圖,感覺很切題。根本不是同化,是消滅。
可能在剛剛被征服的地區,雙方人口差不多,但由於人口增長率的差距,幾百年後原住民就變成了少數民族。與其說是同化,不如說是那些原本可以出生的不信仰者被「計生」了。
這也是現在某些團體大力推行清真認證的原因,只要歸信就能少交至少10%的稅,50年後這片土地就不剩非清真企業了,這只是擠壓非穆生存空間的種種手段之一,試想你吃的是清真食品,住的是清真小區,那麼幾代之後你的後代的自我認同會是msl還是非穆?
我覺得LZ的這個題設本身就是有問題的,樓上幾個回答也被這個題設拉近了溝里。阿拉伯人在穆聖創立阿拉伯帝國之前並不能稱為一個民族,而阿拉伯文明正是吸取了波斯和拜占庭的文明才能發展出阿拉伯帝國這樣一個龐然大物。
朋友,同化這種東西,從來不是靠文明的先進程度而是靠一個文明是否足夠獸性。往遠了看,野豬皮可以同化漢族,他們比漢族先進嗎?不,他們只不過是夠了嘉定三屠,揚州十日和文字獄,結果看看近代史(拋去外強侵略),多少漢人居然以滿清為榮。近的話,日本同化台灣。。。。
我所說的同化是指以身為xx自豪(勿噴,客觀事實)
敘利亞可不都是羅馬人,而是希臘羅馬人+希臘羅馬化的敘利亞人+沒有希臘羅馬化的敘利亞人。(這三者的比例在不同時期各不相同)
同樣,埃及也不都是埃及人,而是希臘羅馬人+希臘羅馬化的埃及人+沒有希臘羅馬化的埃及人
所以我把題目改了
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敘利亞人的文化有多強勢呢,
敘利亞人從來沒建立過自己的帝國,竟能使得自己的語言在中東一直處於強勢地位。歷經新巴比倫、波斯阿朝、亞歷山大塞琉古、羅馬/薩珊這麼多個異族王朝,敘利亞語都一直是敘利亞巴勒斯坦到約旦到兩河流域乃至伊朗本土的通用語言,甚至阿拉伯半島北部最文明的、最早經商的那一批阿拉伯人,也是說敘利亞語的,不然怎麼經商?
退一萬步說,敘利亞即使被希臘羅馬人殖民,敘利亞人即使被羅馬化,敘利亞當地深厚的文化背景也不可小視,改變語言並不意味著改變文化背景。最典型的例子就是基督教。
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所以,你的問題:為何敘利亞人會被阿拉伯化,那答案就顯而易見了。敘利亞人是怎麼被希臘羅馬化的,那敘利亞人就是怎麼被阿拉伯化的,這兩個過程真的沒有什麼不同。
如果說阿拉伯文明能算一種文明的話,其起點是什麼?根本不是穆罕默德創立伊斯蘭教,根本不是。商業城市麥加是從地里長出來的嗎?阿拉伯字母是憑空冒出來的嗎?乃至伊斯蘭教,古爛經本身是憑空冒出來的嘛?根本不是。
如果以阿拉伯文字的創立作為阿拉伯文明的起點,其起點大概要追溯至公元前後。阿拉伯文字本來就是借鑒敘利亞文字創造的。
與有人認為的「敘利亞人和羅馬人都是文明人,阿拉伯人是把這些一鍋燴了的野蠻人」恰恰相反,阿拉伯人和敘利亞人基本上是同根異枝,或者說是硬幣的正反面,都屬於東方民族閃米特人,敘利亞人阿拉伯化,比敘利亞人希臘羅馬化合理的多。
那麼另外一個問題,「為啥落後會同化先進?」也就不是個問題了。上面說了,語言即使變化,其文明背景也不一定改變。敘利亞人只是改說了阿拉伯語而已,究竟是誰同化了誰?究竟是野蠻同化了文明還是文明同化了野蠻?阿拉伯人進入大馬士革,阿勒頗之後,難道把大馬士革,阿勒頗的建築拆了,然後在這地上放羊?
嗨呀,好氣,你們就不能給我提幾個黑阿拉伯人的問題,我也想黑阿拉伯人,但是我更討厭指鹿為馬搬弄是非。所以我還是洗地吧。
好氣
舉個旁證:
中世紀的時候,德國人(當時的日耳曼人)在阿拉伯人的書籍裡面完全是以野蠻人的面貌出現的。風水輪流轉,今天你們都忘記了。
當時西班牙在阿拉伯人(摩爾人)手裡,卻是歐洲文化最發達的地方,當時的西班牙吸引了歐洲其他地方的留學生。
我贊同不是同化而是消滅的看法。通過武力進行了物理與精神的消滅
很多人不理解古代戰亂造成的人口損失。
中國古代每次改朝換代的大混戰都可能損失掉百分之九十的人口,十室九空不是空話。
歷來文明的同化都是要靠刀子來解決的。
能不用刀子傳播文明的才是少數。
中國的異族最後之所以漢化不是因為他們多仰慕什麼狗屁孔孟之道,而是因為他們被武力強制同化或者直接被人道毀滅了。
美國和印第安人有什麼關係,其實沒有啥關係,如果僅僅之從地理上來把兩者強行聯繫起來是不合適的。
而中國西域曾經大量遷徙過去的漢人去了哪裡?有人認為融入了當地群體,但實際上大部分都在戰亂中死光了,死光了。分子人類學裡在當地只有不多的o。
你們以為希特勒牛逼,但是古代戰爭,哪一次大規模戰爭不是一群希特勒的故事。總體而言人類對於屠殺是越來越不熱衷的,而古代戰爭屠殺才是常態。
布迪卡女王帶著一群凱爾特人在英國起義,然後被羅馬人吊起來打,之後幾乎英格蘭地區的凱爾特人都被殺光了。
伊莎貝拉光復西班牙,之後穆斯林難道是和平歸化的?
回到正題,確實和有的人說的一樣埃及當時不存在埃及人,存在的是生活在埃及的羅馬人。
科普特人可以說是這些人的後裔。而埃及的穆斯林,難道僅僅只是被伊斯蘭化之後的生活在埃及的羅馬人?這個我嚴重表示質疑。
因為埃及的伊斯蘭化這個過程絕不僅僅只是精神層次的改變,更多的一定是血統的改變,埃及人幾乎換了血,當然這在古代才是常態。
十萬聖戰士征服了埃及,那裡有大幾百萬當地人。聖戰士征服過程先殺上百萬。然後聖戰士一個人四個老婆,一個聖戰士,生五個兒子,持續兩三代,當地就有了好幾百萬的聖戰士和當地原有的土著快一樣多了。如果持續兩千年,當地主流人口還有多少土著的血統?
同時當地土著的女人被搶光,財產被掠奪,喪失了生育的優先權,沒老婆,生不起,養不起,會導致人口萎縮。與之相對的來自阿拉伯的聖戰士佔據了經濟與政治地位優勢,他們自然可以大量繁殖。
同時最初穆斯林是不鼓勵當地人改信的,改信了實際上穆斯林就缺乏了掠奪財富女人的群體。
後來才允許改信,可是想想如果不是人口佔有了絕對優勢,怎麼會讓隨便改信。
說這麼實質上就是說埃及的伊斯蘭化,不是一個文化變遷的過程,而是一個人種變遷的過程。
在舉兩個例子,阿拉伯王室,現在人口正在奔萬。沙烏地阿拉伯一共也就3000萬人。想想沙特家族才統治沙特多久?王族占人口比例就已經這麼高了。如果當時跑到埃及的有一萬個類似家族呢?
另外在舉個例子,同治回亂之前,陝西幾乎有近半穆斯林,為啥這麼多?大家可以自己去研究研究穆斯林是如何能穩定的在固定的群體中不斷擴大自己的佔比的。同治回亂之後,陝西只有西安有穆斯林了。其他的要麼逃竄,要麼死光了。同治回亂導致整個陝西十室九空,這不是瞎話,因為離現在也只有幾百年歷史,所以各種資料歷史的印記還是很清晰的。
以上這個例子既說明了穆斯林如何進行人口擴散,也說明了古代戰爭造成的人口死亡之巨大。
最後總結一下,穆斯林入侵埃及首先導致了當地人口的巨大損失,導致當地人口以一種遠超現在人認知的程度損失。同時穆斯林在當地掌握了政治經濟特權也就掌握了生殖霸權,人口極速膨脹。最後他們少量吸收了一部分當地人入教,同時隔離了當地的剩餘原住民,科普特人。
我的觀點古代埃及人並沒有被同化為阿拉伯人,古代埃及人被殺死,斷子絕孫,保留下的只有少數成為了穆斯林,還有少數是科普特人。
現代埃及人他們的祖先更大概率本來就是穆斯林,也就根本談不上什麼同化。羅馬埃及哪個文化先進了?
基督教不比某教好到哪裡去
文化落後?歷史沒學過?
https://wk.baidu.com/view/0264c504a6c30c2259019e79.html?ssid=0from=1000539duid=0pu=usm@0,sz@1320_2001,ta@iphone_1_10.2_3_602bd_page_type=1baiduid=77F42DEE7B7737367F8CDA32A58DF6ECtj=www_normal_4_0_10_title#7
代數叫algebra 妥妥的阿語辭彙啊!外科是阿拉伯人發明的,那時候估計歐洲還在放血吧。天文醫學數學藝術頻頻放大招,誰不想跟著混?
風水輪流轉而已。哪個民族傻啊,會被落後文明同化。早在被羅馬統治時候,埃及文明已經被摧殘差不多了,六世紀後被阿拉伯人和奧斯曼帝國統治,就是經歷了兩個對異教徒最極端的宗教——基督教和伊斯蘭教的輪番洗禮,自然古埃及文明不復存在了。想想西域三十六佛國,還不是現在遍地伊斯蘭教,而且當時伊斯蘭教徒摧毀了很多佛像還有佛教繪畫,讓民眾遺忘佛教。
反正讀古蘭經和伊斯蘭教史的時候對異教徒的處理不寒而慄。
還有中世紀歐洲動不動燒異端也讓人好怕怕。
能生敢殺,以後德意志斯坦法蘭西斯坦不列顛與北愛爾蘭聯合酋長國都是這樣形成的
題主為什麼會有馬克思說的話一定是正確的錯覺呢。。
講道理,滅亡埃及文明的是希臘人和羅馬人,公元四世紀時埃及語消失,穆罕默德還有200年才出生呢,阿拉伯人真心連補刀都算不上。
另外,從公元前2400年到公元400年左右,埃及一直是世界上最有文化范兒的文明,這期間埃及被自己人艹過,被喜克索人艹過,被海上民族艹過,被努比亞人艹過,被波斯人艹過,最後被希臘人和羅馬人按在沙漠里摩擦,所謂的「文化強度」到底在哪裡體現了啊。
再舉個反例:蒙古。蒙古人幾乎沒有「文化」,然而,後來的事我們都知道了。
總結一下:脫離了題設的論證,統統都是耍流氓~
還看今喵又在胡說八道了,他不明白吹捧阿拉伯也是一種西方中心主義,真正的東方主義者會正視阿拉伯人給其他民族帶來的災難
把敘利亞跟埃及人,不信教的全殺光,同化不就完成了么,這有什麼奇怪的。
錢決定一切。當時東羅馬帝國和薩珊波斯互相以你帶沒帶帽子的理由互撕了一個多世紀。基本新皇帝上任不打對方一次那就是政治不正確。後果是由於連年征戰,傳統的絲綢之路被堵塞,商隊只能選擇紅海路線,從而讓大家都看不起的貝督因人崛起。而阿拉伯帝國統一了整個新月地帶後,傳統商路又興盛起來,紅海區域就又沒落下去。從而讓中亞塞爾柱突厥人開始崛起
因為當年他們不是那麼清真,治理國家也沒有完全按照沙利亞法來
誰說阿拉伯文化落後,阿拉伯文化可以說是各種古文化的紐帶,你現在認為阿拉伯文化落後是因為當下阿拉伯世界文化影響力差,而不是落後。
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