如何看待IS正面戰場喪失（沒有）制空權卻沒有潰敗？

11-29

又到了大家喜聞樂見的毛選學習時間：

「一國之內，在四圍白色政權的包圍中，有一小塊或若干小塊紅色政權的區域長期地存在，這是世界各國從來沒有的事。這種奇事的發生，有其獨特的原因。而其存在和發展，亦必有相當的條件。第一，它的發生不能在任何帝國主義的國家，也不能在任何帝國主義直接統治的殖民地，必然是在帝國主義間接統治的經濟落後的半殖民地的中國。因為這種奇怪現象必定伴著另外一件奇怪現象，那就是白色政權之間的戰爭。帝國主義和國內買辦豪紳階級支持著的各派新舊軍閥，從民國元年以來，相互間進行著繼續不斷的戰爭，這是半殖民地中國的特徵之一。不但全世界帝國主義國家沒有一國有這種現象，就是帝國主義直接統治的殖民地也沒有一處有這種現象，僅僅帝國主義間接統治的中國這樣的國家才有這種現象。這種現象產生的原因有兩種，即地方的農業經濟（不是統一的資本主義經濟）和帝國主義劃分勢力範圍的分裂剝削政策。因為有了白色政權間的長期的分裂和戰爭，便給了一種條件，使一小塊或若干小塊的共產黨領導的紅色區域，能夠在四圍白色政權包圍的中間發生和堅持下來。」

一《中國的紅色政權為什麼能夠存在》

剩下的題主就當成一個材料分析題來做吧

————————————————————

更新：鑒於有些人還是看不明白，我標黑劃個重點

我不禁陷入沉思：ISIS什麼時候有過飛機了……

因為ISIS和索馬利亞海盜一樣，不能搞沒了。

拋磚引玉

這個怎麼沒有人回答，我來拋個磚。
上世紀六七十年代，美國曾經演練一種直升機作戰的戰術，就是在越南戰爭。
海灣戰爭用直升機獵殺坦克，取得驚人戰果。
但是後來摩加迪沙之戰，武裝分子用一支RPG，就讓美國的直升機戰術遭到重創。
也就是說，一旦有了RPG這樣的東西，低空領域基本上被封鎖了。換句話說，恐怖分子擁有低空的制空權。高空仍然屬於別人。
可以說，防禦武器的不斷進步是制空權被侵蝕的關鍵，而僅取得高空制空權是無法有效打擊恐怖分子的，況且發現敵人遠比戰勝敵人要困難的多。
現在戰場上又開始出現無人機戰術，可以取代一部分直升機的功能。價格便宜，至少不會出現黑鷹墜落一樣的尷尬。

一個精確制導炸彈100萬美金，丟十個炸死一個isis。
人家一窩能生10個。成本100美金。

一句話說出結論：沒有制空權，不代表人家真來轟炸你。

---------------------下面強行分析一波----------------------

竊以為，ISIS能挺么多年屹立不倒，根本原因是最強大的美國沒有參與到反IS的鬥爭中。說美國與IS同謀不好聽，但是起碼美國在一定程度上是默許甚至縱容IS的。沒有了世界上最強大空軍的直接威脅，有沒有制空權又有什麼關係呢？如果美國或者像西方國家對卡扎菲的利比亞，對薩達姆的伊拉克那樣狂轟濫炸，巴格達迪有多大可能活過超過2個月？看看近年的無人機定點清除：秒殺曼蘇爾，秒殺聖戰者約翰，從收集情報到執行定點清除只有2，3個月。（曼蘇爾已經夠雞賊的了，獨自一人回家探親，連保鏢和司機都沒帶，就這樣還是被美軍發現了）而現在巴格達迪「建國」已經超過2年，一會在拉卡，一會在摩蘇爾，四處裝逼，卻安然無恙，足以證明美國根本沒有打算清除掉巴格達迪，而是一直在利用他削弱政府軍。當年伊拉克戰爭的前一天，美軍曾有機會直接將薩達姆斬首，但是布希為了面子拖延了十幾小時，才讓薩達姆逃過一劫。在利比亞戰爭中，聯軍的飛機千里奔襲，直接轟炸的黎波里，炸死了卡扎菲的兒子賽義夫阿拉伯。試問巴格達迪相比身為一國之君的薩達姆和卡扎菲，誰的安保措施更強力呢？

所以在敘利亞戰場上，IS能夠挺到現在，直接原因是美軍壓根就沒想揍他。而其他國家的空軍實力有限。空襲確實能夠給IS造成損失，但它對戰局的改變是長期的，慢熱的。實際上，敘利亞政府軍能夠堅持5年，從大馬士革被佔領一半一直扛到現在有望收復阿勒頗，俄羅斯空軍的的確確起到了中流砥柱的作用，這個不可否認。以致後來土耳其（當時是伊斯蘭國的一個幕後合作者）甚至不惜打掉俄羅斯戰機來遏制俄軍的空襲（當然這個事件本身很複雜，遏制空襲只是原因之一）。而美國空軍此時在做什麼？「誤炸」祖爾代爾，極力幫助IS和反對派操政府軍。在敘利亞的天空中，一會來一波美國飛機，一會來一波俄羅斯飛機，這倆波人不直接打架，都在埋頭轟炸對方的目標，哪邊炸的多自己的地面部隊就有優勢，現在的敘利亞就是這麼個情況。

那為什麼在俄羅斯幫助下的政府軍現在要比IS更優勢了呢？按理說美軍的空軍要比俄軍更強大啊。這是因為兩點：

1.俄羅斯是應敘利亞政府之邀，出師名正言順，不計成本，整個敘利亞就是自己的軍演場，想炸哪就炸哪。而美軍不能公開支持IS和反對派，只能對關鍵地點在關鍵時刻進行小規模轟炸，事後還要托以「誤炸」花式甩鍋。俄羅斯是隨心所欲，美國是畏首畏尾，雙方出動的空軍架次和執行任務輪次都不在一個量級上，產生的戰果自然大小有別。所以才有了法國總統的那句話：「俄羅斯TMD才是真正的好人啊！」

2。反對派烏龍混雜，IS不得人心。最開始，IS只是反對派中的一支，後來隨著戰爭的發展逐步坐大，引起其他勢力警惕，巴格達迪又不合時宜地在拿下摩蘇爾後強行裝B，自稱全穆斯林的哈里發，導致IS在伊斯蘭世界的口碑一落千丈。現在不光政府軍想干他，庫爾德人想干他，老上司基地組織想干他，周邊各國尤其是約旦，伊朗，也都恨得牙痒痒，巴不得IS早點嗝屁。最近幾個月，連老朋友土耳其也準備好「政治背叛」，公開跟著普京一起刷巴格達迪了。美國面對這樣一個「豬隊友」，要怎樣才能帶得動？

-----------------------下面聊聊為什麼俄軍的「空襲」沒直接導致潰敗-------------------------

1.空襲只能打看得見的戰略目標。對於藏在建築或者載具中的武裝分子，空軍不能分辨，毫無辦法。一定程度上說，空襲對於直接削弱武裝分子數量作用有限，更多的是摧毀設施與協助攻擊。真正的攻城略地，還得靠政府軍的地面部隊。講道理，戰爭中只進行空襲，不派地面部隊，它就沒有任何意義。也不會產生實際的戰果。

2.伊斯蘭國的軍力大多分布在大城市。整個伊斯蘭國推測有大約1萬精英戰鬥人員，附屬勢力和其他職能人員加大約有2-3萬，這些人都混在平民中。現在進行的如火如荼的摩蘇爾之戰，IS就拿出了至少6000人據守，前倆月剛結束的曼比季之戰，IS也拿出了1000人固守，近萬人支援。以這場戰鬥為例，民主聯盟最後拿下了曼比季市，但是剩餘的IS武裝分子挾持著2000多平民成功撤離，民主軍知道他們在哪，也知道他們什麼時候行動，但是毫無辦法，只能眼睜睜地看著這些人裝完逼還跑了。所以IS的戰鬥人員，基本上是不怕空襲的。在摩蘇爾，拉卡這樣的大城市中，有的是平民做他們的擋箭牌。空軍一旦轟炸這些平民聚集區，就會造成嚴重的人道危機與輿論危機，普京不敢，川普也不敢。所以空襲並不能對IS造成傷筋動骨的打擊。

以上。

isis成員亦兵亦民，組織需要可立馬歸隊，強敵在前，又可化成平民成為某家的子女。業績表現，在美軍駐紮伊拉剋期間，isis不惜自殺性極端突襲，十年時間累計使駐伊美軍傷亡近萬，迫使美軍撤離伊拉克。
isis士兵視死如歸，戰鬥力爆表。業績表現，數百人打爆2萬政府軍，佔領摩蘇爾。
isis支持者在敵軍堡壘潛伏者甚多，又有全球極端分子積極輸血。業績表現，以少勝多是家常便飯，帶路黨功不可沒。
綜上，isis成員凝聚在一起主要依靠信仰和使命，即使沒有制空權，即使十面埋伏，即使敵人可以精確打擊，isis如同終結者戰時成型，躲時無型。

ISIS一路走來，什麼時候拿到過制空權？

我就想知道咱們能不能把那上千擁有我國國籍的神族就地消滅。

沒受過軍事訓練都能搞出這麼大的新聞來，受過完整軍事訓練且有實戰經驗的，回來還了得？！

因為他們沒用戰略轟炸機，沒給他們李梅燒烤，地毯式轟炸。

地道戰，嘿！地道戰~

人家不會傻到大規模裝甲集群作戰~人家靠點對線的襲擾都能打亂政府軍進攻~

還是空襲強度不夠

大疆能保制空權......友善度不要了

ISIS其實更傾向於一種政治組織，然而這個組織的理念不能用普通道德標準來評判它

他們不僅有真的挖地道，他們招募成員的主要方式還是網上招募

所以大概就是宣傳很到位加上「合理」的戰術。。。只不過他們不值得同情罷了

以為有他們的真神庇佑，他們的真神能掌控預知一切