鬥牛?真的比藏獒猛嗎?

剛才在騰訊的專題《「東方神犬」藏獒的神話何時能破》里看到這麼一句話:

「藏獒在國內被炒作為排名世界第一的猛犬,其戰鬥力不僅不能和這些猛獸相提並論,哪怕在世界的所有犬類里,藏獒的兇猛程度,也只能排在三十到四十位之間。排在前面的牛頭?犬類,牙齒的咬合力量,五倍於藏獒,身體肌肉緊湊,而且基本沒有疼痛感。加拿大和美國很多地方都禁止飼養Pit Bull(鬥牛梗),而藏獒,是完全合法的。」


一獒斗三虎,三獒沉航母,五獒幹上帝,十獒創世紀。


先下結論:比特犬特別是巨型比特在實力上絕對在藏獒之上,可以說是不是一個量級的對手。

問題中有兩個小問題。
首先兇猛程度和戰鬥力沒什麼必然聯繫的,就好比能罵人的潑婦打得過一個訓練有素的武者嗎。我全當題主說的猛,就是戰鬥數值。
其次題目中所說鬥牛犬是一大類犬種的統稱。這一大類犬種中,性情和戰鬥力相差很大的,不太好和藏獒這單一的品種對比,我就暫且舉兩個例子分別分析介紹一下然後挑一個戰鬥力最強的,以便再和藏獒橫向對比一下。
好下面開始一本正經吹牛逼…

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鬥牛梗(牛頭梗)這個品種在國內還是很普及的,好多小姑娘都在飼養,有標準和迷你兩種體型的牛頭梗,主要是體重和身高的差距。

這種狗的前身或者說原始品種就是被當做鬥犬培育出來的,所以性格兇猛,體力好,個頭不大力量不小。因為這種中小型鬥犬,耐力和體力達到了均衡的極限,非常適合當時斗狗愛好者的需求,很有觀賞性。 幾張這種狗還是鬥犬時的老照片,

從老照片我們可以看出來,它的額頭並不是現在這個樣子,現在這個樣子是它在寵物化過程中慢慢被強化的一個外形特點,是影響戰鬥力的。因為文明的發展,斗狗慢慢被視為一種非法活動,全世界都命令禁止,所以它也就慢慢變成我們現在看到樣子,性格相對的溫柔了許多,以便更適合家庭飼養。個人認為,可以說這種狗已經滅絕了,現在我們看見的鬥牛梗是一個新的品種。

但是幸運的是在古老的巴基斯坦還存活著這一支古老鬥犬的基因,這種斗狗在18世紀的時候英國殖民者帶入印度和巴基斯坦,結果在英國本土滅絕了,卻在上述兩個國家繁衍生息,目前多處於印度次大陸的西北方,最具代表性的Gull terr處於極深的巴基斯坦鄉村。他們因為天生的護衛性能和非凡的戰鬥能力和意志而在這兩個國家廣為流傳。下面圖片是國內一個犬舍從巴基斯坦進口的一隻鬥牛梗,但是它現在已經叫巴基斯坦牛頭梗。

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比特http://baike.baidu.com/subview/41438/5063333.htm(英文名:American Pit Bull Terrier)這種狗的戰鬥力不用懷疑,強!!!具體可百度百科加視頻。

我只簡單給大家科普區分一下,這個狗好多近親,全都簡單介紹一下。以便更了解鬥牛犬這個大家族。

原始品種,英國斯塔福郡埂,英福是幾種裡面體型最小的,最古老的一個品種。也是原始品種,其他品種的起源。英福身體和頭部都比較緊湊結實,給人一種勁量小子的感覺。英福不裁耳,天然垂耳。

美國斯塔福郡埂,這個品種是英福隨殖民者來到美國後,被改造出來的,(美帝是改造狗種的大國,好多品種到美國後都別改造成一個全新的品種,性格個體型都和原始品種有卻別。)相對英福它更健壯,個頭更大,肌肉更有美感,像個健美先生。美福裁耳,天生也是垂耳,而且美福已經比較適合家庭飼養了。

美國惡霸犬,簡單理解就是,美國斯塔福郡埂的變態迷你加強版,為什麼迷你還加強呢,各位直接看圖片就知道,這個也是比較適合家庭飼養的,培養的目的就是為了誇張的外形,所以培育時壓根就沒考慮實戰能力,就是一個矮壯矮壯的傢伙。大腦袋,寬肩膀。

秀比特,比特犬的強化健美版,不適合鬥犬,秀字因此而得。見圖片即可知曉

好,開始總結一下,按照血緣關係應該是,祖先英福,初級進化者美福,中級進化者比特,終極進化者,秀比特和惡霸犬。比特就像是個殺手,英福像是個格鬥選手,美福像是個士兵,秀比特像是個健身狂人,美國惡霸犬就是個小個子的健身狂。

這個幾個品種里,戰鬥力最強的肯定是比特,不論是體力,力量,性格,技巧,天資,比特都是世界上最完美的鬥犬之一。剩下的幾種不是很好比較,我們在這裡也暫且就不比較和討論了。
注意:最完美鬥犬,不一定是戰鬥力最強的,只是說它在各個方面都達到了一直均衡的極限。

接下來接著對比,牛頭梗和比特誰更強,按照現有品種來說,肯定是比特犬強。如果拿比特和古梗也就是牛頭梗的前身對比呢,我覺得這個完全沒有意義,就像關公戰秦瓊。雖然古梗在巴基斯坦還有存世,但是畢竟很少,而且戰鬥記錄能查很少,大多是文字描述免不了有誇張渲染的痕迹,不能當做證據對比。

即使我沒有說明,細心的題主和看官們從圖片中也能找出規律了吧,戰鬥力強的身體一定是很勻稱的,四肢發達而不臃腫。必須各個方面都均衡,不能有致命缺陷。
注釋:比特犬有大型的或者叫巨型的,簡直恐怖啊!!!

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好了至此,題主所提到的牛頭梗裡面我們就選用比特來和藏獒一戰。

藏獒,就不介紹了,網上流傳的傳說也是漫天飛了,以前是一隻狗一間房,現在是一隻狗一大鍋。
藏獒基本分為這麼幾種情況:
1.原始獒,符合標準的原產地獒犬,不過越來越少,現在也有狗販子開始炒作原始獒了。
2.改良獒,這種是比較成功的一種,但是之前畸形的市場審美下不怎麼討好,所以也不是很樂觀。
3.豬獒,畸形審美的產物,廢物不用爭辯,運動能力不行,智商不行,性格不穩定。但是狗本身沒有錯誤,錯誤就是畸形的市場審美和無良狗販子們的炒作。

想看比較靠譜的藏獒照片,安利一下我另一個帖子 estion/27312590/answer/37407683這裡面藏獒的照片還是比較靠譜的,有原始獒,也有改良獒。

下面回歸正題,說一下藏獒戰鬥力,藏獒屬於牧羊犬中護衛型的獒犬,這類獒犬在世界上有很多,國內有蒙古獒,天山獒,國外有大白熊,中亞牧羊犬,高加索,土耳其坎高等,特別是國外的這幾種獒犬都比藏獒個頭大,性格猛,戰鬥力甩藏獒幾條街。當然包括藏獒在內,這幾種犬和普通狗比起來戰鬥力還是很強的。

藏獒如果和標準的比特比賽,如果藏獒不速戰速決,那麼比特會贏。標準比特身高也就40cm左右,和藏獒比身高體重絕對力量都不佔優勢,但比特最要命的殺手鐧就是耐力,無與倫比啊。
藏獒如果和巨型比特比賽,我個人只能祈禱藏獒主人不要太心疼失去愛犬。(我文中說的藏獒全都指的是原始獒,改良獒這種比較靠譜的藏獒)

下面這個鏈接是國內一個論壇組織的全國各大猛犬之間的跨犬種比賽,基本都是重量級的,參賽的比特都是巨型比特(其實巨型比特體型相比其他猛犬也不大,體重上也是吃虧的),也有藏獒參加雖然戰績不佳,但是真心為這些維護藏獒最後尊嚴的人點個贊。
http://www.bandog.cn/forum.php?mod=viewthreadtid=676329highlight=%BF%E7%C8%AE%D6%D6(視頻血腥慎入)裡面出現的犬種都是猛犬,戰鬥力都是爆表那種。
我簡單截個比賽結果圖(點擊看大圖)

我個人認為藏獒不是打鬥犬,更適合家庭護衛犬。國外其實有藏獒參展的
圖片就是參加西敏寺犬展的一隻藏獒,當然是國外的了。藏獒在很早很早之前就被輸出到國外,而且藏獒也不是中國特產。

之前老答案
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前一陣國內猛犬愛好者舉行了一個跨犬種的猛犬打鬥比賽 其中還真有一個獒主(全國只有這麼一個)帶著愛犬去了,當然戰績可想而知敗了!這也給藏獒戰鬥力做了個佐證,它不強!當然還是要為這個犬主和參賽藏獒致敬,並進他們站出來想要證明藏獒的價值。
愛好猛犬打鬥的,好多人都愛說沒有最強的犬種只有最強的個體,其實大家比較各個犬種戰鬥力比較的就是個平均值!
藏獒本身個頭算不上大,原產地也是做牧羊看護用,所以性格兇猛是肯定的,但是兇猛和戰鬥力強可不是一個概念,就好像有些人脾氣巨火爆,可是誰都打不過!
說回藏獒,藏獒屬於獒犬,所有獒犬的通病就是耐力差,這個經過後天鍛煉可以加強,但是國內大多人都是拿藏獒當個炫耀用的,不會把藏獒往打鬥方向去培養,留著配種下崽多賺錢,萬一打鬥輸了影響形象,死了更虧了!所以你們自己覺得呢!
再有就是好多其他猛犬培育的目的就是為了打鬥(或者打獵,護衛)都是有目的的培育,天生種群的力量,速度,性格(不認輸)都要比藏獒這種原始犬種群強,當然也有原始犬種打鬥很強的,但是那些原始犬種也是經過人為二次強化的,比如中亞牧羊犬,高加索牧羊犬的。而回看藏獒,經過國內狗販子的二次培育,成了什麼樣!大夥百度一下 豬獒 就知道了!心寒啊 好好的一個本土犬種就這麼糟蹋了!
我要沒記錯之前百度百科裡面藏獒寫的是古代巨鬣狗的後代,意思藏獒不是和其他犬種一個血脈!這不扯犢子嗎……鬣狗和狼都能繁殖有生殖隔離的,他們後代藏獒和其他狗竟然可以隨意交配繁殖!!!
現在藏獒熱冷些了,這段已經改回來了!反正藏獒的傳說基本全是假的,狗販子和炒狗著編出來的完全不切實際!
網上個猛犬排名也不靠譜,好多慘無人道的猛犬都沒收錄在內,比如中亞的古梗,坎高,庫達,全是中東那邊的犬種戰鬥力都是爆表啊!


首先聲明,我也覺得藏獒是炒出來的。
但是……這概念不清的。
首先,「兇猛程度」是什麼?先說藏獒的兇猛程度,也只能排在三十到四十位之間。而後面卻去比較咬合力量和肌肉緊湊還有疼痛感,這是在比較戰鬥能力吧?
兇猛程度其實只是一個性格指標,其實在我看過的狗里,我覺得吉娃娃的兇猛程度完爆那些大型犬,只不過一腳能踩死的狗大家不太怕。戰鬥力則是另外比較的,我不想趟這個水。
還有,鬥牛?應該指的是Pit Bull Terrier,是Bulldog(牛頭犬)和Terrier(?)的混種,屬於Pit Bull中的一種,但是國內很多情況下說的鬥牛?其實是牛頭?(注意,和鬥牛?是不同的)也就是Bull Terrie,是兩種區別頗大的狗種。
不知道這種誤解從何而來,但是可以看看網上搜鬥牛?得來的結果(順便吐槽一下百度百科XD)。
為何Pit Bull在很多國家受到限制,而藏獒沒有呢,其實這更是一個歷史原因,而不是對於戰鬥力的體現,我相信如果藏獒在國外有Pit Bull那麼久的斗狗和傷人歷史的話,也會被限制的。

最後還是忍不住說幾句關於戰鬥力的:
很多時候,人們說狗是否兇猛,並不是在想安全的問題,而是像在比較刀劍武功一樣,「看看誰能殺了誰」,特別是中國。
在我看來,比較狗的戰鬥力,是個根本就不應該出現的問題,就好比在開家長會的時候,家長突然聊起來「哎你覺得打起來我們的孩子哪個能把別的孩子都殺了?」
狗被培養出來,特別是Pit Bull,的確有著戰鬥的目的,但是文明進步到這個程度了,這個目的應該被我們丟棄了,還津津樂道什麼「兇猛」,扶額啊。
就算藏獒神話破滅又怎樣了?在我看來是好事。


排名第一@王琪琪把我的評論刪除了,本不想為難人,轉帖就轉帖好了,把「轉」字補上就好了,好言相勸不聽,還刪人評論,就為了幾個贊,你至於么?非要別人來打臉?我早就和你說了,隨便誰百度一下都能發現你是轉帖,隨便從你所謂「原創」的文字里複製一段來百度,會發現如下結果:


獒的戰鬥力都排不進前5


土狗估計都打不過……


藏獒怎麼樣我不清楚,但是照這個視頻來看還是傳承了東方戰鬥智慧的田園犬比較能打……
視頻封面壯哉我大中華田園犬!比特算個迪奧。視頻


不同重量級的沒有比較意義。


弟弟的工作地方是野外,他領導也養藏獒,這隻獒犬 ,平時出去遛時候,見了大狗就怕,小狗凶它它就往後躲,連二哈都打不過。。。唉,顛覆我對以前獒犬的認知。。。


圖片是家裡之前養過的一隻小藏獒。
就是蠢,下個台階都會摔。沒腦子,才會傻乎乎地去攻擊人。給他喂飯都得小心自己的手別被他划了。

周末回家,放出來自由活動,跑起來像脫韁的野馬。
還沒訓好,愛往人身上撲(其實沒有惡意),有的時候還愛扯人褲腿。有段時間把我弟嚇得不輕╮(╯▽╰)╭
剛來家裡的時候長這樣(來自老媽朋友圈)

後來沒照料好,生病,走了。真是對不起它。也很想念他。


回答一下,記得之前看過一篇文章,上面寫到,古時希望敬獻給中原皇帝的一頭藏獒,體大如驢。再說說現在,藏獒為了更高的價值被炒作,什麼第一猛犬之類的大家都產生懷疑,咱們就來比一比,說鬥牛梗,此犬雖然個頭不大,但骨質密度高,耐力好,痛感低,打起架來不要命。藏獒呢,體格大,靈活度低,耐力也不好。這樣說好想藏獒真的打不過了,但是大家不能忽略一個問題,那就是海拔高度,在咱們這些海拔低的地方,見過很多藏獒,身上背著厚厚的毛,整天沒精神,反而是冬天,更有精神。咱們就設置三個打鬥場景,第一個,夏天,平原,藏獒的精神狀態看家護院都懶洋洋的,打鬥更不用說了。第二個,冬天,藏獒的精神狀態好,老火很多,零下十幾度,藏獒就被關在籠子里,啥都沒有,下著雪,四面漏風,那精神狀態,相當棒,估計鬥牛梗牽出來,打鬥估計是沒贏。第三,咱去高原,藏獒本土作戰,那海拔,不用說,結果肯定是鬥牛梗沒贏。我如果說現在純種的藏獒太少了,大家肯定說我又找借口,那我就說說我見過的純的和不純的差別。朋友家,養了六條藏獒,有兩條比較純點,因為餵食,六條狗打起來了,你根本不用指望吼幾嗓子,踢幾腳就來了,直接上鐵掀拍,拿了鐵掀,拍兩下,那些雜交的就夾著尾巴跑了,純的的,根本無視你的鐵掀,鼻子拍出血都不撒口。就是一股子凶氣,死都不服輸。最後只能拿棍子撬開。狗和人一樣,要有股子氣勢,網上很多藏獒和比特打鬥的藏獒,夾著尾巴逃跑的,那些說是藏獒,也就是大一點的土狗,就算藏獒的耐力不行,在和比特,鬥牛梗這些耐力好的狗打鬥時,打到後面體力不行,前期壓著打,後期沒力了,打不過,但是絕不會夾尾巴認輸。


我養過,簡單總結就是:笨。


凶不兇猛不能作為他強不強的標準 美國禁不禁止某種狗 更不能作為任何標準…


比特不同於藏獒,這種為了鬥犬而定向培育的犬種,需要系統複雜的訓練,提高其體力,耐力,以及打鬥技巧。

不是每一條比特犬都叫比特。

比特屬於中型犬種,體重大概在30KG上下咬合力並不出眾,但肌肉發達,耐力驚人。藏獒屬於大型犬類,由於缺乏系統化的培育和保護,藏獒的體型體貌並沒有一個固定的說法,一般認為一隻良好的藏獒體重應當在60KG左右,堅忍而富有勇氣。

比特對於藏獒來講,最大的劣勢不是體重,而是肩高。目前玩家實戰的視頻,比特犬一開始都是被壓著打,往往要二十分鐘或者半小時以後憑藉著耐力優勢轉敗為勝。

而沒有經過訓練的比特,是無法同一隻健康的藏獒作戰的。

在大型犬中,藏獒的體重,打鬥技巧等幾乎都處於墊底的水平。目前體重無差別的鬥犬比賽中,體重可達70KG以上的中亞牧羊犬是最為強勢的存在,其他諸如馬士提夫,南非獒,紐波利頓,阿根廷獒甚至蒙古高原一些土生的大型土狗,都要強於藏獒。

而藏獒最為稱道的是,在那麼一片荒蕪的高原,它守護了牧羊人數千年。


比特為什麼叫鬥犬之王,論體格遠遠不如高加索、杜高、土佐等一些猛犬,事實上比特的咬合力並不是頂尖,有人會說比特疼痛感低,其實也不是,比特真正強的是體力好,一般來說,如果一隻狗沒有在一分鐘內搞定比特,那麼基本上就是比特灜了。鬥牛梗也是這樣。比特和鬥牛都是專門培養做鬥犬用的,別看兩種狗的體格都不屬於巨型犬,但看肌肉就知道力量不小,而且體力很強,這才是其作為斗狗的優勢。而藏獒,體格在犬類中不算大,當然狗販子把藏獒和聖伯納串串說成巨型犬的不算,咬合力、體力都不佔優勢,而且事實上藏獒還有個先天性的弱勢,因為一直在高原生活,因此在平原地區,藏獒容易醉氧,而且劇烈運動容易導致心臟病死亡。因此藏獒事實上根本就不是一種鬥犬。順便說句,事實上鬥牛梗被評為禁養猛犬的原因並不是咬人,鬥牛梗其實對待人的態度在狗裡面算非常好的,在進行稍微訓練後,其陪護孩子也是完全可以的,但因為培養的關係對其他動物的攻擊性非常強,尤其是對其他狗類。說句題外話,國內養狗的環境比較差,事實上任何狗都要從小訓練其服從性,而國內的狗媽狗爸們往往重來沒有注意這點,這才導致狗咬人現象,另外,不管什麼喜歡孩子的狗,都要進行陪護孩子的訓練,這樣狗才能陪護孩子,如果是懷孕,據我了解,國外往往會買個娃娃對狗訓練,而且減少狗的嫉妒心,這樣才能放心的讓狗陪護嬰兒。


如果非要用咬合力做指標,為啥不用體重做指標呢?不知道格鬥都是用散打做指標嗎?

至於他是不是最厲害的問題,我這麼告訴你你類比一下,在英雄聯盟裡面,有沒有哪個英雄是天下第一的?


對於他們的咬合力,我想說一件事情,你家裡有一隻老鼠,明明一根棍子就可以搞定的,你為何非要用一門大炮呢。所有對於獵物而言,要死就行了。在青藏高原上,受傷的麻煩程度和平原低海拔地區無法相提並論。所以咬合力這件事情,根本就不是決定性因素,用這樣的視角來說明真的很不可理喻。


其次,藏獒確實有被炒作的成分,因為商品化之後肯定需要包裝需要賺錢。

但是他就是東方神犬!

他就是東方神犬!

就是東方神犬!

如果你不信,你隨便拉一隻比特犬或者牛頭梗去青藏高原跑十分鐘,看看什麼效果。

老梁他媽的也是書看多了,要是這樣的人跟你開黑打英雄聯盟,你最好離他遠一點。


我在納木錯看見的藏獒是被漢化的藏民(或許本來就是漢人)養來騙遊客錢的,脖子上帶個紅圈,體型跟金毛差不多,那傻吊遊客開著大陸地巡洋艦帶著小墨鏡一個個去跟「藏獒」合影。
笑他們人傻錢多的同時,這種可怕的誤會已經悄然傳開——藏獒就這樣,跟金毛差不多。
中國人的精明,往往更多反饋在聰明反被聰明誤上面,這話一點不假。一塊臭肉壞了整個市場的情況在國內屢見不鮮(外國沒去過也許一個樣也許不一樣)。
藏獒也是,我沒見過最牛逼的,但是羊卓雍錯的藏獒趴著有一米二三,分分鐘就能把那些噴藏獒垃圾的人撕成碎片。也有藏獒和比特犬打的視頻,體型差不多的情況下比特犬沒什麼優勢。(藏獒毛厚看起來大一些,因為這個說藏獒以大欺小的滾回幼兒園多讀書)
在我看來大部分噴藏獒的都是因為狗販過度吹捧藏獒帶來的「報復性反饋」很多人為了噴狗販而噴藏獒。一種 寧與洋人不與家奴 的「王八之氣」毫無保留的體現在這些人身上。


總地來說不提規則判勝負都是耍流氓。專業點說就是藏獒是高原出來的品種,在平原普遍肺子不好,而且體脂厚絨毛厚,大運動量體表散熱真的不行。
別說狗沒有汗腺的事,體表不散熱?
比特鬥牛這樣的東西確實打鬥厲害,不過在高原上,真的不行,尤其是冬天。別說比特了,高加索阿拉斯加這些西伯利亞極地犬種都不行。
這就像,巨漢再牛,大夏天裹床棉被,那也是個廢。


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