對於核輻射,我們是不是被洗腦的那批人?

聽從事這方面的人說,他們都是被「洗腦」的,說不定有什麼核輻射對人體產生的效應我們現有的科學還不能解釋甚至還沒意識到。


問題:對於核輻射,我們是不是被洗腦的那批人?聽從事這方面的人說,他們都是被「洗腦」的,說不定有什麼核輻射對人體產生的效應我們現有的科學還不能解釋甚至還沒意識到。

個人感言部分:註冊知乎的第一天就看到了這個問題,當時很憤慨的回答了一句「不是!」。隨後幾天一直想著念著,有些話不吐不快,終於借著休假,花了半夜的時間認真回答了一下問題。然後就得了一些贊成票,受寵若驚啊。今日休假歸來,略補充、修改,希望能經得住時間的考驗。】

應該說,關於「核輻射」對人體的效應,目前科學家已經研究得比較深入(分子水平),並且有很多明確的成果;有理論上未完全說清楚的地方,但不影響在實踐中對工作人員和公眾的輻射防護。「洗腦」一說太過無稽。
"說不定有什麼核輻射對人體產生的效應我們現有的科學還不能解釋甚至還沒意識到",如@Noel兄所說,這句話完全有可能是正確的。但是,這個句式啊。。。太過方舟子了。「說不定有什麼吃飯喝水對人體產生的效應我們現有的科學還不能解釋甚至還沒意識到」、「說不定有什麼 打針吃藥 對人體產生的效應我們現有的科學還不能解釋甚至還沒意識到」、「說不定有什麼OOXX對人體產生的效應我們現有的科學還不能解釋甚至還沒意識到」……這些話都有可能是正確的,於是我們就都不吃飯喝水打針吃藥OOXX了?用這句話來評述一個應用學科的理論和實踐,是不公平的。

「核」是一個神秘的專業,披著層層朦朧面紗,這些層面紗包括公眾的恐懼心理、媒體的嘩眾取寵、行業的自我封閉,還包括「從事這方面的人說,他們都是被「洗腦」的」這樣不負責任的說法。從事「核電設計」的不一定從事「核反應堆工程」,從事「核反應堆工程」的專業不一定為「屏蔽與源項」,從事「屏蔽與源項」計算的,如果不關心基礎知識,一樣有可能不了解「核輻射的危害」。隨機找十個核工業的人問這個問題,可能會有六個說不清楚。因此,要了解「核」,要看對書,問對人。

資料整理部分:
對於輻射防護,我算不上「對的人」,只能根據教材整理「電離輻射對人體的作用」如下文,如果知乎上「輻射防護」專業的大牛看到這些內容,敬請指正。
(注1:只談「核輻射」。對於電磁輻射如磁懸浮、變電站、微波爐等等,不懂。)
(注2:文字和圖片主要來自相關教材,版權歸原作者所有。)

一、輻射對人體健康的影響
輻射與人體相互作用會導致某些特有的生物效應。效應的性質和程度主要決定於人體組織吸收的輻射能量。從生物體吸收輻射能量到生物效應的發生,乃至機體損傷或死亡,要經歷許多性質不同的變化,以及機體組織、器官、系統及其相互關係的變化,過程十分複雜,其演變過程如下圖所示:

這裡面,電離輻射對細胞的作用途徑有兩種,一是直接作用:輻射粒子與生物大分子,如 DNA and RNA, 直接發生作用,導致細胞的損傷。二是間接作用:輻射粒子與細胞內環境成份(主要是水)發生作用,產生自由基和過氧化物,導致細胞的損傷。見下圖:

由於不同的作用途徑和其他因素(如劑量大小、細胞的增殖能力),電離輻射對細胞作用的效果同樣可分兩種:
一類是對細胞的殺傷作用,使受照射細胞死亡或受傷,細胞數目減少或功能減低,影響受照組織或器官的功能,表現為確定性效應,如急性放射病,造血功能障礙。
另一類是對細胞的誘變作用,主要表現為誘發細胞發生癌變(致癌),誘發基因突變 (致突)和先天性畸形(致畸)。

總的來說,電離輻射生物效應的基礎,是通過對生物基質的電離和激發,改變原子或分子的狀態,從而導致細胞功能或遺傳結構的變化。

二、影響輻射生物學作用的因素
影響輻射生物學作用的因素基本上歸納為兩個方面:
一是與輻射有關的,稱為物理因素。物理因素包括輻射類型、輻射能量、吸收劑量、劑量率以及照射方式等,比如是內照射還是外照射,是一次照射還是多次照射,對人體的生物效應都不一樣;再如,輻射劑量在「劑量-效應關係」中的決定因素,如下圖:

二是與機體有關的, 稱為生物因素。生物因素方面核心的問題是不同的生物種、細胞、組織、器官以及個體不同發育階段對輻射有著不同的輻射敏感性;如淋巴組織、胸腺、骨髓比較敏感,而肌肉組織和骨組織不怎麼敏感,又如幼年、成年、老年對輻射的耐受力都不一樣。下圖給出胚胎不同發育階段,2Gy(注意:這是一個很大的數值) X射線照射下死胎或畸形的發生率:

三、電離輻射所致生物效應分類
電離輻射所致生物效應有不同的分類,比較重要的是確定性效應和隨機性效應:
(1)依據效應發生的個體,可分為軀體效應(發生在受照者本人身上的效應)和遺傳效應(發生在受照者後代身上的效應),
(2)依據效應發生的時期,可分為早期效應( 受到照射後數周之內發生的效應 )和晚發效應( 受到照射後數月以後發生的效應 ),下圖供簡單理解不同效應隨時間的變化

(3)依據效應-劑量關係分類,可分為隨機性效應(stochastic effects)和確定性效應(deterministic effects):

  • 隨機性效應(Stochastic effect)主要指致癌效應和遺傳效應,這些輻射效應的發生幾率不存在劑量的閡值,發生概率與劑量有關,接受照射越多,發病的可能性就大(基本成 線性比例),但是嚴重程度與劑量無關;
  • 確定性效應有一個明確的劑量閡值,在閡值以下不會見到有害效應(如對於急性放射病、放射性皮膚損傷、 生育障礙等軀體效應,如果吸收劑量沒有達到相應的閾值,則不會發生相應的輻射效應),在超過閾值之後,輻射效應的嚴重程度取決於所受劑量的大小,劑量越大,效應越嚴重。

個人總結部分:
對於公眾,基本上不會接受到能夠導致「確定性效應」的輻射劑量。動輒幾Gy的照射劑量,只可能發生在最極端、最核心的職業照射情況下,如日本曾發生過燃料車間誤操作導致瞬發臨界的事故,「一道藍光閃過」,兩個當班工作人員在幾個月後死亡;切爾諾貝利那麼大動靜,直接犧牲於急性輻射病的工作人員是31人;福島事故後「五十死士」在最危險的崗位上搶險,至今沒有正式消息核實說勇士們有發病掛了的(有沒有了解福島進展的?請指正)。(個人認為,這種「工業事故」導致的死亡,不是核工業特有的,不能算在「核輻射」的頭上。中國的小煤礦就不用說了,2007年遼寧某鋼廠鋼包脫落事件,32個工人死亡,南方周末在報道里將其比喻成「鑄劍」,讓人記憶深刻。)

以筆者的個人理解來說,核輻射令公眾恐懼之處在於「不可知性」和「不確定性」。

先說「不可知」。輻射無色無味、無影無形,看不見摸不著,從人的心理上來說,這種「不知道啥時候中招」的感覺是很令人恐懼的。對此,一方面,在設計和管理上,對所有的核設施(包括射線裝置)都有明確的、嚴格的要求,以防範「人員誤入」和「非計劃照射」,公眾很難有機會接近或進入核設施;另一方面,對於公眾,建議記住表示「輻射危險」的三葉草標識,看到該標識不要亂動亂摸,稍微繞著一點走就OK了

再說「不確定」。核輻射生物效應的不確定性效應主要是遺傳和致癌。
對於遺傳其實只是一個理論上的說法。遺傳效應是由生殖細胞的變異引起的,輻射照射引起的遺傳效應沒有特異性。迄今沒有人類資料肯定輻射所致遺傳效應的發生,「對原子彈爆炸倖存者子代的調查未發現輻射所致的遺傳效應」。
【補充說明:突變(Mutation)是細胞的遺傳特徵以不連續的跳躍形式發生了突然變異,其化學本質是DNA結構的變化。體細胞突變可誘發癌症,性細胞突變可導致遺傳效應。電離輻射是人類首先證實的致突劑。1927年,Müller H.J.用x射線照射果蠅誘發了基因突變。1942年證實化學物質有致突變作用。】
【再補充,70年代美國三里島核電廠事故後,好萊塢拍了不少核相關的恐怖片,塑造了一些由於核輻射產生的怪物形象,如斯科拉等,應該說那是迎合市場需求的商業行為;再如某地某廠的耗子比貓大的說法,從未被證實過。】

對於致癌,我覺得可以用吸煙打比方。一方面,一個抽煙多年的老煙槍可能至死也沒有患上
肺癌,另一個煙酒不沾的好同志很年輕就得了肺癌,這之間的關係說不清楚,也就是說不確定;另一方面,從總體上說,吸煙的群體得肺癌的概率要比不吸煙的群體的肺癌的概率高,這個是確定的(假設吸煙者肺癌發生率比非吸煙者高100%,非吸煙者肺癌發病率為0.01%,那麼不抽煙的人一萬個有一個會得肺癌,抽煙的人一萬個有兩個會得肺癌)。這就是風險與收益的問題。有篇文章叫
《用癌症換核電的哲學計算》( http://www.zhihu.com/question/20257310 ),我理解講的也就是這個意思。

近來在知乎學習了一句話:「離開劑量談毒性就是耍流氓」。同樣的,對於核輻射,「離開概率談風險也是耍流氓」。


此文略長而且有圖。
今天就讓我來終結關於核輻射的謠言吧。
我們是被洗腦的那批人。長期以來謠言和輿論給核技術的發展帶來了太多不利的因素,核技術對人體的傷害被極大的誇張了,使得人們談核色變。
1,先自我介紹。我在核反應堆工作兩年,知乎上應該不會有人接觸輻射劑量大過我了(我在裝逼)。平時的工作包括:利用反應堆產生的中子製造核素,為醫療機構或科研組織提供分離純化後的核素;核裂變的碎片核素分析;癌症放射藥物研發等。
和我一起工作的這群人,有男有女,有20多歲的騷年,也有60多歲的長者。大家的身體健康完全沒有任何受到核輻射影響的跡象。平日大家嚴格規範操作,互相監督,互相保護,像家人一樣關係都很好。
下圖是我們反應堆堆核的圖。

這是同事一起去嗨皮的圖。

2,在正常的嚴格管制下,除了在核反應堆工作的人之外,核輻射對在反應堆附近生活的人沒有影響。對於核輻射控制,我們必須要知道「ALARA」也就是as low as reasonably achievable。放射性元素是廣泛存在於自然界中的。嚴格地說,大自然界中所有物質都是放射性的。我站在你旁邊的時候,我就在接受你的核輻射。根據地理環境的不同,各個地區天然放射性強度有差別,可是這些輻射劑量都完全在可以接受的範圍內。
我們在核反應堆工作,經過嚴格的管理,我們所接受的劑量,完全可以控制在低於大自然輻射劑量之下。更別說接觸不到核反應堆的人了,核輻射的影響還不如一包炸雞。
3,關於核輻射的那些小故事。比如網上流傳的居里夫人死於核輻射,等等這些網上流傳的核輻射危害。請你記住,我們所有人,離這些人類學術塔尖的人都很遠。人類發展科學技術需要付出代價,健康甚至可能是生命的代價,可是這些代價不需要普通人來付。
在核領域,核輻射帶來的未知的,潛在的危害產生的風險,都是由奮鬥在科研一線的核科學家們承擔的。這些人,是無論如何也不會讓普通人暴露在未知的風險中的。
我本科和碩士都是化學專業。來到反應堆之前,從沒接觸過核化學。準備投身這個領域的時候,我自己也猶豫過,遲疑過,甚至有種壯士赴死的心態。可是兩年過去了,我從未覺得我的生活如此充實激動過。
有空再來更


"說不定有什麼核輻射對人體產生的效應我們現有的科學還不能解釋甚至還沒意識到"
這句話完全有可能是正確的。但是並不代表我們是被「洗腦的」。

關於核輻射(電離輻射)對人體產生的影響,簡單說明一下。
從對人體產生的效應來講,分為確定性效應和隨機性效應。(與劑量的大小有關)
從作用形式上來講,主要分為外照射和內照射兩種。(外照射最常見。內照射主要是通過飲食、呼吸、傷口等方式進入人體內,對人體進行的照射,一般群眾不用考慮內照射。)

下面單單對各種形式的外照射進行一個數值上的比較。

  1. 一年的天然本底劑量:2.4mSv(平均值,也就是無論在哪,幹什麼,人們都要接受的劑量,主要來自宇宙射線、大氣、土地還有建築物含的一些礦物質等,某些高本底地區會到每年10mSv)
  2. 醫療照射:?mSv(這個不一定,如果平均每年體檢一次,每次體檢都要做胸透的話,就會接受到這個照射,順便提一下,能做拍照檢查的就不要做胸透。如果有個大病,需要做CT之類的,這個數值還要更高,有可能會有上百mSv)
  3. 職業照射:限值是20mSv(核電站工作,一般情況下,大家普遍一年不會超過2mSv。電站層面對個人劑量管得很嚴,內部有比國家標準更嚴格的管理限值,通常到達一定劑量後,就關閉這個人進入控制區的授權了,接受照射的途徑就被切斷了。超劑量照射事件只有在事故情況下才可能發生。其它核設施運營單位,個人劑量有可能比核電站稍高。另外,補充一點,所謂的限值,只針對職業照射而言,醫療照射沒有限值的,所謂的「代價-利益」分析。)
  4. 空乘人員的平均劑量比核電站一般工作人員(核反應堆)高,但是空乘人員的劑量由於主要是宇宙射線引起的,不存在意外大劑量照射的風險,因此總得來說,劑量水平是很低的,而且是可控的(http://file.lw23.com/a/a7/a79/a792b079-85c7-4894-a45a-121b352d2f70.pdf)。我國對空乘人員有專門的劑量限值標準(http://www.ep.net.cn/ut/bz/ws/GBZ140.pdf),但是目前的管理較核工業領域很寬鬆,將來等到環保部、衛生部有更多精力的時候,航空業這一塊的劑量應該會被納入管理範疇。(舉這個例子,想說明核行業的工作並不特殊,劑量其實很低。)

另外,補充UNSCEAR(聯合國原子輻射效應科學委員會)的數值,比較權威,供參考。

所謂的核輻射,涉及的面很寬,我覺得從外照射劑量這個角度,可能大家更好理解和比較。
如果想了解其它方面的,可以提出來,再交流。


如果違反了程序,一切都可能發生
核電文化是非常好的,學核電的大學生都有共識
但是,怕的是為了指標,各種崗位上都以次充好
各種規則都被踐踏

核電的管理者,我見過的人,都是精明而負責的
我的接觸面主要是秦山地區
從某種程度上反應了行業還很良性
希望新的核電站
擴建的核電站
能夠保持下去,以負責任的態度去工作

當然真正決定作用是制度
我相信現在的制度還是有效的
所以綜合來看,我對於現狀還有信心
只怕亂象會出現,我們需要居安思危,保證程序正義


核輻射是否安全可控,高度依賴流程安全和管理規範
沒有可靠的監督機制,再安全的核電工程都是危機四伏。
如果生活在德國,大可不用擔心核安全問題;可生活在某國,頓時感受生化危機。

我們不是不信任核安全,而是不信任我們的官員!!

事實一:官員腐敗
原中核集團原總經理康日新貪污7億多被雙開,
最亮眼的是,這人還兼任中央紀委委員 ⊙﹏⊙b汗
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%B7%E6%97%A5%E6%96%B0
(BOSS都如此,整個系統還搞雞毛啊)
搜「核電+貪污」,結果觸目驚心,江蘇、廣東、海南……全國各地都有。
http://www.google.com.hk/search?hl=zh-CNinlang=zh-CNnewwindow=1safe=strictclient=aff-360daohanghs=4l8affdom=360.cnq=%E6%A0%B8%E7%94%B5+%E8%B4%AA%E6%B1%A1oq=%E6%A0%B8%E7%94%B5+%E8%B4%AA%E6%B1%A1gs_l=serp.3...8240.8240.0.9013.1.1.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0..0.1c.1.7By0KovUQGI

事實二:核電大躍進
截止到2011年3月,中國已經有6個投入運營的核電,12個在建的核電站,25個籌建中的核電站。

[1]

上圖:中國核電站分布圖;下圖:中國地震火山與核電站分布結合圖(每個藍色圈都是半徑200公里,直徑400公里以核電站地址為圓心的圈,核電站位置都是用google查找的)
如圖,基本上每個省都有一兩個在建或者計劃中的核電站,長江流域有10多座(上海的朋友知道么),廣東甚至有10座(廣州的朋友知道么),全國的永久性核廢料全填埋在敦煌(西部的朋友知道么?)。……在領導拍板的時候,親們知情么?
大型工程意味著政績and利益,地方上都很熱衷立項。問題是他們修個立交橋都扛不住4輛大貨車http://news.163.com/special/yangmingtan/,鄉親們能信任他們修核反應堆么?工程建完他們倒是拍拍屁股移民加拿大了,留下的風險還是鄉親們承擔啊。事實三:管理混亂
中國50多年間,總共才2個核電站,安全記錄確實是不錯的。但近年產能激增卻對安全管理提出更高要求。截至2011年,在中國運行的6座核電站共11台機組,總核電容量有9百多萬千瓦;2020年核電規劃裝機容量9000萬千瓦。10年翻10倍。大躍進的背後意味著對設備、人才、管理的需求激增。那麼,事實上我們做的如何呢?

  • 設備維護:大亞灣核電站輻射泄露疑棄用法國零件- YouTube
  • 廢料處理:中核清原公司核廢料運輸擅改運路被嚴厲批評
    http://discover.news.163.com/09/0824/11/5HFRUVMD000125LI.html
  • 人員培訓:在百度知道搜」核電+待遇「」核電+培訓「,基層員工自述有培訓半年上崗的有培訓3天上崗的http://zhidao.baidu.com/search?lm=0rn=10pn=0fr=searchie=gbkword=%BA%CB%B5%E7+%B4%FD%D3%F6f=sugrsp=%BA%CB%B5%E7+%B4%FD%D3%F6

……我們是否有能力承載9000萬千瓦的軟實力,確實還需要畫個問號。

說到洗腦,也就是出於利益驅使,片面強調利於自己的數據/觀點。
例如我們片面強調技術上的核安全,卻故意忽略背後至為重要的人為因素,這就是洗腦了。
順便延伸一下,我們論證核電碳排少、核電成本低,算賬時也經常有意無意忽略廢料處理成本以及風險引發的社會成本等。敦煌那個核廢料填埋場建設成本是2000億,造價和三峽工程相當。而且咱們的核電站都在東南沿海,必須千里迢迢運到敦煌。萬一有誰偷懶走近道走高速(經常這麼乾的)出車禍了、或者圖省錢把高污染的核廢料按低污染的核廢料就地處理了、或者被污染的冷卻水排入長江了……之後引發的社會恐慌足以重創國內經濟。
http://forumsowhat.org/index.php?option=com_contentview=articleid=133:2011-06-23-02-41-15catid=57:2011-06-11-14-03-57Itemid=120

上圖,日本核泄漏之後引發的中國搶鹽恐慌

一旦出現核泄漏事故,官方的處理方式會直接影響到核輻射的受災面。
例如,切爾諾貝利核事故,官方選擇了秘而不宣,三天後竟然正常組織市民舉行五一慶典,導致他們長時間暴露在輻射塵埃中。直到輻射雲飄散到瑞典,被瑞典偵測到異常輻射指數,核爆炸的事實才得以公之於眾。對於不少人來說,撤離已經為時已晚,他們已經遭受到了致命核輻射。之後10年內,先後約有27萬人罹患癌症,其中9.3萬人死亡(自綠色和平數據),但是官方僅承認4000人。
那麼,萬一類似的災難發生在我國,我們會怎麼處理呢?
我們可以參看我們對輻照火災事故的處理機制:
《廣東番禺鈷泄漏48天 周圍10萬居民不知情》http://news.163.com/09/1215/14/5QJ4BAUO0001124J.html
10月12日晚,位於番禺的廣東廣州輻照技術研究中心發生了卡源事件。經過48天的奮戰才恢復正常。其西北200米就是廣東工業大學商學院。向西一街之隔,就是番禺祈福新村等多個樓盤,常住人口超過10萬人。傳附近公務員都搬走了。政府未及時公布事件進展。
輻照就是用輻射殺死速食麵調料包的細菌什麼的)
(我國不止出現過一次輻照火災事故了,上次河南祁縣也出過類似事故http://discover.news.163.com/09/0721/09/5EO2GCR0000125LI.html)
(我們有多少輻照公司呢?嗯,看下圖,以上海為例……)

另外補充一個重要的問題。
國家掌握著制定標準的權力。舉個例子,前蘇聯切爾諾貝利核泄漏之後,政府選了一個最簡單的方式降低核泄漏受影響人口:提高核輻射患者診斷標準。他們把標準提高,那麼受輻射量小一點的人,就不是核輻射患者了。蘇聯老大哥的技巧被我們活學活用在很多事件上,例如大家知道的,為什麼我國貧困人口比美國貧困人口少?還有,三聚氰胺善後處理上,我們搞了一個「尿結晶」的標準,於是就顯著降低了「尿結石」患兒數量。http://www.google.com.hk/search?hl=zh-CNinlang=zh-CNnewwindow=1safe=strictclient=aff-360daohanghs=Uuaffdom=360.cnq=%E5%B0%BF%E7%BB%93%E6%99%B6+%E4%B8%89%E8%81%9A%E6%B0%B0%E8%83%BAoq=%E5%B0%BF%E7%BB%93%E6%99%B6+%E4%B8%89%E8%81%9A%E6%B0%B0%E8%83%BAgs_l=serp.3...9354.14997.0.15822.2.2.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0..0.1c.1.x1h9rPQpioc
還有,非典……很多。
說通俗點,我說你有核輻射,你才有;我說你沒有,你就沒有

這些年一直很關注我國核電發展的情況,頻頻能從官方報道中讀到不樂觀的信息。所以把以上資訊列出來,大家一起審視一下我們的核工業是否足夠安全?期望業內人士指教。

最後,推薦紀錄片《搶救切爾諾貝利》
視頻封面搶救切爾諾貝利真相視頻

阮一峰先生特別將影片截圖製成了連環畫,影片中有句話最適宜來警示我們自己:
"切爾諾貝利反應爐釋出的最危險元素並非銫或鈽,而是謊言。"

這樣的災難,我們和我們的孩子永遠不要有。
——————————————tips總結——————————————
#關於核電你不知道#幾乎每個省都在修核電站;廣東會有10座,長江流域會有10多座;冷卻水確實會排進長江,雖然一般不泄漏;敦煌會修一個核廢料倉庫,造價和三峽工程差不多;將來全國每年有2400多噸核廢料通過高速公路千里迢迢運往西部,有時候會違規走車輛密集的樞紐要道,祈禱他們千萬別遇上車禍;我們還收納其它國家的核廢料。


日本這次所謂核事故,因核核輻射而死亡的一個都沒有。



去上海的要考慮了


電影中,人在接觸核輻射之後,身上噴洒的是什麼?


若是僅僅是輻射那還可能,核輻射這沒得洗


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