外蒙古地區獨立對我國是利大於弊還是弊大於利?

請大家多從政治經濟軍事戰略上分析,暫時忽略愛國感情~


我是在蒙古國的扎布汗烏裏雅蘇臺出生的,九歲前我覺得外蒙挺好,我也學著新蒙文,但是九歲那年發生了一次部落衝突,我和一些親戚到了內蒙古錫林郭勒盟的寶力根蘇木,這裡是我的祖籍地,那是我認識了很多朝鮮族朋友,因為我們住的那個村大多都是朝鮮人,後來我學了朝鮮語和漢語,也交了更多的朋友,但我還是忘不了外蒙的喀爾喀人的無理,直到去年我叔叔死。外蒙民族雖然很單一,但也有幾個部,也會發生口角,就像中國不同地域的人對罵一樣,罵著罵著就打了起來,打著打著,就不免出什麼亂子,還是和平為好。


為什麼不把西伯利亞作為緩衝?


如果外蒙沒獨立,帝都六十年代也不用驚弓之鳥一般的搞人防工程


說說好的方面吧。
有了外蒙古這個窮逼親戚,內蒙古幾乎沒人想要獨立。外蒙古反正是外國,中國企業去外蒙開發,只管採礦不管治污,省了很多成本。


我是蒙古族,通遼人,屬科爾沁部。首先,我不承認那是一個獨立的國家,他們根本沒資格叫什麼「蒙古人民共和國」,他們只是喀爾喀部,和我們的科爾沁、察哈爾、衛拉特、俄國的圖瓦人、布里亞特人 是一樣的,都是中國的一部分。我以前對那個國家並不了解,甚至認為有一個獨立的蒙古族國家是可以接受的。出國留學後遇到外蒙的同學,他對中國人意見很大,認為內蒙的蒙族是「蒙奸」,還認為他們「蒙古國」是最亞洲最滋油的國家!!!我就和他爭。結果他竟然要打我!讓我一腳踹腿上當時就躺平了!後來他爬起來惡狠狠的威脅我說要報復我,讓他們外蒙老鄉收拾我!我當時真的很害怕,我一個女孩隻身在外他一個大老爺們竟然這麼對待一個女孩子!我把這事兒和咱們的同學說了,又向校方報告了他的惡行。後來我跟他說,你要在威脅我要麼我報警,要麼我們中國學生就和你們干一仗,tmd,誰怕誰啊!後來他就軟了,但是從此之後他就沒再和我說過話。
從那以後我就開始關注這個國家了,辛亥革命以後他們開始要獨立,然後北洋軍出兵平定。北洋之後蘇俄開始滲透,二戰後在蘇俄的唆使下「公頭嘟莉」,60年代中蘇關係不好,蘇聯和外蒙當局就開始大搞反華運動,90年代蘇聯完蛋外蒙當局又積極投靠美國、俄國和德國,處處對中國人提防。我們國家在外蒙處境不太好,項目建設重重受阻,工作不好開展。說實話如果外蒙當局和外蒙人民像巴基斯坦那樣是親華的,我尚可接受。但是在我國北方出現那麼個反華的國家我就一定要把它收回來,因為我絕不能容忍還有蒙古人反華!還有俄國,對中國做了那麼多壞事總有一天中國人民要向你們復仇的!


以下選自新語絲網站丁不二方舟的文章《一條鐵路引走外蒙古》:

北半球2009年末開始的冬天有些寒冷和漫長。中國北方暴雪不斷,雪災頻發。內蒙古大青山以北地區,牧民的冬儲飼料紛紛告急,牛羊餓得掉膘。近幾年內蒙古自治區的經濟發展神速,政府大力馳援,將部分牧民和牛羊採用機械化運輸移至山南過冬。蒙古國情況更差,不過畢竟時代不同了,還能夠應對。如果在古代連續遭遇這樣的年景,在蒙古高原上生存的人們估計就要南下了。

大青山屬於陰山山脈。陰山、大興安嶺、阿爾泰山與俄羅斯的薩彥嶺、雅布洛諾夫山形成環狀,中間約260萬平方公里的高地是蒙古高原。高原偏南的地區有幾片沙漠,漢朝時以此為界,將蒙古高原分為漠北和漠南,漠南後來也包括陰山以南的部分地區。清朝時稱作外蒙古和內蒙古,就是今天蒙古國和中國內蒙古自治區的大致區域。


蒙古高原地廣人稀,太平洋的夏季季風吹襲不到,不能帶來有效降雨,但卻受冬季季風的猛烈侵擾,天寒地凍,不適宜農耕,只適宜游牧。遇到水草不豐、過於寒冷的時期,游牧民族只能南侵,靠掠奪以求生存;在人口和資源匹配的時期,與漢文化地區相處比較融洽。漢人向北移民戍邊有困難,多靠經商互市及各種政治運作維持彼此的關係。


北方歷來是中國的外部大患,從匈奴到滿族,漢人苦多甜少。其中又以蒙古高原來敵為甚,漢人多數情況下只能被動防守,由此也形成了人工和天然兩道屏障。一道是長城,基本按照游牧和農耕兩種生產方式的分界線修建。另一道是漠北和漠南的分界線,漢文化對漠南地區施加影響,在漠北與長城間形成緩衝區。由於無法建立有效的軍事防禦,所以這道防線非常脆弱。如果反過來看,這道天然屏障其實對於保護漠北地區,擺脫漢人追擊、防止漢人北伐的作用更大。


漢人通常只能用兵至漠南,對漠北很難形成有效統治。漢唐強盛時也只是設為羈縻地區。漢朝大將衛青、霍去病曾率兵征討漠北匈奴,到達烏蘭巴託附近,獲勝而歸。唐朝依靠強大實力,臣服四方,曾在漠北設立安北都護府。宋明兩朝無論漠北、漠南,均未劃入版圖。元清兩朝都是北方外族入主中原,蒙古高原是元人的老家,而滿族和蒙古族好得像一家人。兩朝依靠當地王公貴族、活佛僧侶,對外蒙古(清稱為烏里雅蘇台)的統治比較有效。

清末民初,天下大亂。由於辛亥革命的首要目標是推翻滿清,所以高舉民族主義大旗的同時,把蒙回藏等少數民族也給得罪了。雖然後來又強調五族共和,但是已經造成了很壞的影響。其實歷史上每次漢文化地區式微,邊疆必有脫離趨勢,此次也不例外,與採取何種政策關係不大。當時外蒙、新疆、西藏內部都出現了統分兩股勢力,游移不定中展開爭吵、妥協、對抗,不過只要有獨立的機會都會試一試。外蒙古得到一次千載難逢的機會,十月革命一聲炮響,把它帶出了中國版圖。


沙俄一直有挑動外蒙獨立的小動作,利用本國的蒙古族進行滲透,意圖實施先獨立後吞併的策略,這與唆使奧斯曼帝國北部的民族獨立是同一個套路。辛亥革命後,中國處於內亂之中,無暇北顧。1911年底,蒙古王公在沙俄的支持下,立哲布尊丹巴八世活佛(1870~1924)為「大蒙古國」皇帝,宣布脫離中國獨立。沙俄加緊向蒙古滲透,同時脅迫中國承認外蒙獨立。1913年,袁世凱政府與俄國經過艱苦談判,被迫允許外蒙自治。經過協調,1915年外蒙宣布放棄獨立,名義上仍屬中國領土,這在當時已經是不錯的結果。十月革命爆發後,紅軍和白軍打內戰,外蒙失去俄國外援。1919年11月,北洋政府皖系軍閥徐世昌、段祺瑞乘機出兵外蒙,軟禁哲布尊丹巴,否認此前的中俄聲明,外蒙宣布放棄自治。1920年7月,皖系被直系軍閥吳佩孚擊敗,駐外蒙邊防軍大部分撤回,余部駐守庫倫和買賣城。中國軍隊遭到外蒙多方的反對,傳統的宗教勢力邀請白俄軍隊助戰。1921年2月,白軍擊退駐守庫倫的中國軍隊,幫助哲布尊丹巴複位。同期,曾在蘇聯學習的蘇赫·巴托爾、喬巴山等人,在蘇聯的扶植下成立蒙古人民黨和臨時政府,並邀請紅軍入蒙作戰。1921年3月,蘇蒙聯軍攻佔中國軍隊駐守的買賣城,中國從此喪失在外蒙古的軍事存在。同年7月人民黨在紅軍幫助下消滅白軍,奪取政權,為平衡各派勢力,暫時成立以哲布尊丹巴為首的君主立憲制政府。1924年3月,活佛突然圓寂,人民黨宣布不再尋找轉世靈童,同年11月宣布取消君主政體,成立蒙古人民共和國。由於蘇軍長期駐紮,蒙古也成為蘇聯的第一個衛星國,第二個共產黨國家。


如果一視同仁地看待19至20世紀上半葉,這一時段的世界民族解放運動,包括中國自己,那麼對於外蒙獨立不必有太多的異議。但因為是從中國分裂出去的,與大一統的傳統相悖,所以在國內長期有爭議。國民黨政府起初不承認蒙古獨立,二戰末期為換取蘇聯出兵東北打擊日本,態度開始軟化,在簽訂的《中蘇友好同盟條約》中表示遵從蒙古人民的意願。隨後蘇聯操縱蒙古,搞了一次百分之百同意獨立的全民公投,在形式上走了一個過場,也算是給中國及美英一個交代。


1946年1月,國民政府正式承認蒙古獨立,並與之建交。國民黨敗走台灣後,1953年以蘇聯違反條約為由,又宣布不承認蒙古獨立,將其重新劃入台灣版的中國地圖。1955年台灣當局在聯合國安理會第一次也是最後一次行使否決權,否決蒙古加入聯合國的提案;1961年迫於美國壓力,對新提案沒有參加投票,蒙古順利進入聯合國。中國共產黨創立時,蒙古已經獨立;共產黨掌權時,蒙古獨立已久。新中國成立後,中蒙迅速建交,有過一段共處社會主義大家庭的美好時光。中蘇交惡,蒙古跟隨蘇聯。蘇聯解體後,蒙古與中國的關係開始改善。蒙古是被中俄包夾的內陸國家,現在人口才二百多萬,不管歷史關係如何,未來發展還是要多倚靠中俄兩國。


中國近現代的一大地緣劣勢是離日俄太近,實力不足時,很難與之對抗。蘇聯決意支持蒙古獨立,除了大國擴張,當初另有一個附帶的目標:不是防中,而是防日。與兩國爭奪中國東北地區的戰略思路相同,依據當時的國際形勢,如果蘇聯不出手控制蒙古,等到日本得逞後,蘇聯將更加被動,搞不好還會重蹈日俄戰爭的覆轍。果不其然,1931年九·一八事變日本佔領東三省後,向南虎視華北,向西圖謀內蒙。1933年7月在日本操縱下,效仿滿洲國,鼓動內蒙古的一些旗王策劃成立蒙疆國,意為收復蒙古固有疆土。最後在1939年定名為蒙疆聯合自治政府,首腦是徳穆楚克棟魯普親王,簡稱「德王」,定都張家口。雖然蒙疆偽政權聲稱建國是出於蒙古民族主義,但實際轄區內80%人口是漢族。


二戰前蘇日對峙,不缺少試探對方軍事實力的機會。蘇聯因西線壓力更大,在東線較為謹慎,反而日本比較囂張,經常主動出擊。1939年,雙方終於在蒙中交界的諾門坎地區、哈拉哈河附近展開一場大戰,蘇軍指揮官就是後來在二戰中表現卓越的朱可夫(1896-1974)。但是蘇日雙方並沒有正式宣戰,名義上是蒙古國和滿洲國在交戰。蘇軍獲勝後,日軍放棄了反攻,雙方簽訂停戰協定,重新回到對峙狀態。這場戰役的勝利為遏制日本西進,避免蘇聯兩線作戰起過積極作用,也是蘇聯支持蒙古獨立的回報。


隨著時間推移,中蘇交惡後,蒙古成為威脅中國的前沿。蘇聯陳兵蒙古,中國派兵對抗的同時,大搞三線建設,堆人造山、挖防空洞,忙得苦不堪言。不過香餑餑也可以轉換成包袱,蘇聯後期,中蘇激烈對抗已無意義,蒙古變成負擔,也是壓垮蘇聯的其中一根稻草。


從民國初年起,東北、蒙古、新疆、西藏,滿蒙維藏都搞過獨立,箇中原因過程很複雜。最終只有蒙古獲得成功,強大的蘇聯搞擴張是重要的外因,蒙古的漢人數量過少是重要的內因。歷史中少有農耕地區向游牧地區大量移民的情況發生,外蒙古不能農耕、無法屯軍,漢人也就缺少了向苦寒之地蒙古高原擴張的動力。即使是明末至民國長達幾百年的走西口人口遷徙,也多是定居在內蒙古。到外蒙古的漢人主要是以商人為中心形成的群體,總量很少,其中以晉商居多。他們只圖生意發財,很難落地生根。再加上蒙滿兩族對漢人的長期防範,所以在外蒙古沒能形成一股以漢人為主的政治勢力。由於外蒙古與漢文化地區聯繫不緊密,又缺少牽制的力量,所以當外力強大時,極易脫離。自從蘇聯紅軍進駐蒙古之後,中國所有的爭論都是於事無補的口水仗,除了來回畫地圖,並無實事可做。


蘇聯能影響及控制蒙古,一個重要的技術因素是西伯利亞鐵路的修建。這條當時世界上最長的鐵路西起莫斯科,東至符拉迪沃斯托克(海參崴),全長九千多公里;車裡雅賓斯克以西的路段於19世紀中建成,以東七千多公里的路段於1891年始建,1904年通車,1916年完成全部收尾工程。西伯利亞鐵路改變了該地區的地緣格局,外蒙的形勢因此發生了逆轉。蒙古經濟長期嚴重依賴中國漢文化地區,雖然雙方上千年打打和和,但始終不離不棄,就是因為有經濟這條紐帶,不過一條鐵路顛覆了一切。西伯利亞鐵路中段離蒙古北部較近,其中有一站叫烏蘭烏德,離蒙古邊境200多公里,距烏蘭巴托不足600公里。鐵路通車後,運來許多新物資和新思想,為蒙古打開了通向歐洲的窗口。出現在俄羅斯各地的蒙古人逐漸增多,貴族、僧侶、商人、學生,其中也有後來的蒙古共產黨(人民革命黨)人。蒙古和中國內陸之間故道依舊,北京卻已變得異常遙遠,皇帝和大總統逐漸失去了往日的威嚴。沙皇栽樹,蘇聯乘涼,一條鐵路彷彿增加了蘇聯的質量,根據萬有引力定律,將外蒙引走。


鐵路交通是早期工業文明的一項重要標誌,現在還是衡量一個國家工業化水平的重要指標。與海運、航空的點對點相比,鐵路對沿途的吸附作用和控制能力更為突出,也比公路更加穩定。中國的鐵路發展過程非常坎坷,幾乎就是國家命運的縮影。洋務運動中,鐵路先由洋人建設。國人對新事物非常排斥,認識到重要性之後,觀念才有轉變。1909年在工程師詹天佑的領導下,第一條由中國人設計並建設的京張鐵路通車。此後,中國鐵路發展的主要困難不在於技術,而是因為戰亂頻繁和政權更迭,導致投資方的混亂及對路權的爭奪,只能又建又毀,走走停停。例如1911年在四川發生的保路運動,各方為路權爭得不可開交,間接還促成了武昌起義的爆發,但直至1952年成渝鐵路建成前,巴蜀大地寸軌未鋪。孫中山從美日歸來,深知基礎建設對國家的重要性,曾於1920年寫成《建國方略》一書,闡述自己的建國構想,其中暢言修建鐵路10萬英里,約16萬公里。不過到新中國成立時,全國可用鐵路僅二萬公里左右,相當於兩條西伯利亞鐵路。及至今日,孫中山的夢想都還未實現,不過已經指日可待了。

面對未來,地圖開疆已無意義。國人能把規劃圖上的構想變成現實,最體現實力和智慧。為維護國家利益,保障陸權,中國多修幾條鐵路通向四面八方,也許是最直接、最有效的辦法。


1.失去了巨大的戰略縱深,橫亘在整個中國北部近兩百萬平方公里的土地,從俄羅斯邊境出發跨越蒙古進攻北京,和從蒙古邊境出發進攻北京,那是天壤之別。若外蒙古還在,則北京的安全態勢將極大改善,中蘇交惡時中國就不必那麼恐懼上萬坦克直搗北京了。至少這麼多的路,就算全速跑也是要跑好幾天的,反應時間會比現在長的多。
2.元朝的性質就難以定義了,藏傳佛教的轉世系統也不完整了。整個中國歷史和文化的完整性,都缺了一大塊。蒙古高原是中國歷史的重要組成部分,幾乎整個中國歷史,絕大多數就是蒙古高原和中原的鬥爭,蒙古一獨立,中國歷史的完整性遭到破壞。再說,外蒙古的獨立無疑為中國以後可能的繼續分裂打開了一個切口,內蒙古蒙古族的定位也會受到極大的干擾。蒙古和西藏、新疆、滿洲在清朝的統治下是平等的,作為一個整體被民國繼承了下來,五族共和。蒙古若能獨立,則其他三者為何不能獨立呢?滿洲因為闖關東而使其人口發生了決定意義的變化,所以不再有獨立威脅,但是新疆西藏,之所以到現在都鬧得那麼厲害,外蒙古的獨立,我認為也有很大一部分的原因。
3.礦藏資源等等,那麼大一片土地,鬼知道以後會發現什麼寶貝。

ps:我也開了個公眾號:zhibeiyou94,有喜歡歷史政治民謠的朋友歡迎關注啊~

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原題「蒙古獨立好不好」已經被修改,釣魚水平提高的挺快。

原答案:

沒一個對題的,問好處當然是問蒙古獨立對自己有什麼好處,哪兒有問失掉領土有什麼好處的?

都是三百萬人口,蒙古有資源貯備多,地理環境好,產業空間大,政策自由多的優勢,結果蒙古2014gdp摺合軟妹幣750億左右,西藏2014gdp900億軟妹幣。蒙古作為主權國家統計水分少不了,西藏作為貧困地區,會壓數據要政策。
這麼看來,蒙古在周邊國際環境最和諧的一個時期,心無旁騖的埋頭苦幹了十餘年,然而並沒有什麼卵用的樣子。

你說蒙古獨立好不好?


中國和蘇聯之間是應該有個戰略緩衝…

但是,憑啥劃老子國家的領土來緩衝,西伯利亞不行啊?…

還有,琉球群島,美國和日本簽個條約就能夠把中國的藩屬國領土私相授予,籤條約時中華民國同意沒?中華人民共和國同樣沒?琉球國同意沒?
日本拿著中國曾經把釣魚島划到琉球的地圖來說事,證明中國曾經承認釣魚島是日本領土,我就呵呵了…尼瑪琉球啥時候就是你的了,問過琉球10萬原住民沒,問過二戰被日本人當人肉沙包的20萬琉球冤魂沒?…呵呵,霸權主義。

未來,蒙古是我們的,琉球也將是我們的。


如果給那群搞獨立的 外蒙 王爺們 再一次選擇的話,我相信 他們是不會 選擇獨立的,他們最後都被 老毛子給搞死了,反而跟著 中國混的,好賴都活了下去。後來 老毛子 清洗外蒙的知識分子,外蒙本來就那麼點人,結果殺了接近10萬人,這10萬人可都是民族精英啊,後來 又讓外蒙 放棄 自己的語言重新學習 沙俄字母的新語言。。呵呵呵,當初 外蒙 其實也就是蒙古的一個 部落而已,跟著大清混,聯姻只是很小的一部分,還是看好了 中原的富裕。自己混太苦。。後來呢,中原鬧革命,外蒙有了反心,他們的命運完全被蘇聯 掌握在手心裡。受過多少苦難 就不說啦吧。。。。。私心的講,希望 中國把持外蒙的經濟,讓中國的資本權貴們繼續 勾結外蒙的政客們,讓他們貧富分化,環境破壞。。誰叫他們 當年 自己作死搞獨立。我中國 只要存在一天,就要讓外蒙 人民貧苦一天。。如此,可告慰 捍衛國家統一 而犧牲的 列祖列宗們


當然不能忍!
外蒙的獨立讓我國從美麗的海棠花硬生生變成了公雞!


樓上的答案都太複雜,我這個傻子看不明白,我只能說說我個人的看法,簡單的。

1:在蘇聯解體前,有好處。
原因:蒙古被分裂後,實際上一直被美國所重視,這也是之前中國和美國恢復關係後的一個重要議題(當然解體前蒙古和美國關係並不像今天這樣)
雖然說蒙古和美國的合作很淺,但這相當於美國在亞太地區除了蘇聯西部以外最接近蘇聯也是最廣袤的一個緩衝帶。
實際上蒙古對於美國亞太,和中國對於朝鮮是非常類似的,只是因為實力的關係,沒有那麼重要。

如果蒙古沒有失去,那麼這是一塊既無法防禦,也無法引入外國力量的地方。
而且如果蘇聯要經過蒙古進攻中國,也是要獲得蒙古的同意,如果蘇聯攻擊蒙古,那麼聯合國會有所反應。
雖然這些都不是最決定的因素,但有這些比沒有好。

別看蒙古好像是個傻乎乎的國家,實際上他們的領導跟俄國跟美國都玩的很好,跟中國更別說了。


2:蘇聯解體後,蒙古有好有壞。
壞的地方是,如果蒙古進一步和西方國家親近,並且亞太局勢有變,蒙古將會成為一種威脅(軍力可能被增強)。
好處是,內蒙古的宗教勢力被減弱了。
西藏之所以也得到了良好待遇,卻有相當規模的人鬧獨立,和他們廣袤的面積是分不開的,因為管理偏弱了,他們的宗教中心沒有被割裂。
反觀蒙古和內蒙古,在蒙古被弄出去的時候,宗教頭目也就分裂了。
現在各有各的老大。
而內蒙古地區小,人口初始的少,宗教宣傳的人大多被蒙古分裂時候拉走了,新一批成長起來的人大多已經不像外蒙古那樣是宗教優先的了,在經濟生活增長的時候沒有持續受到宗教污染。

現在只有過節(相當於他們的新年)才會有宗教往來,外蒙和內蒙對於宗教在生活中的地位是截然不同的。
內蒙也更加傾向於中央政府,儘管他們是自治的。


至於自然資源一類的,這個東西實際作用沒有那麼大,只是少一兩種資源還是有辦法解決的,少一點儲量實際上問題也不大。


所以總體而言,對國家來說是解體前蒙古分裂出去是有好處的,解體之後是一個長期威脅。

對於國內人民來說,分出去則不管蘇聯分裂前還是後,都是好的。


外蒙獨立之於中國有利嗎?完全都是損失挫敗無奈。沒見到一星半點的好處,怎麼還利弊分析呢?
從地緣,政治,軍事,資源,歷史,文化等各種角度談各種損失損害,大家都說了很多了。我就說下法統方面的損失吧!
中華人民共和國的法統傳自中華民國,中華民國的法統完全繼承自清朝。可以說現代中國的任何國際地位,法理法統,邊境領土,民族地位,國家統一……其一切的法理基礎都是清朝,具體而言是1840年前現代的清朝。清朝是君主制國家,國家主權在君主一人,而民國是共和制國家,國家主權在全體人民。清帝溥儀的退位詔書明言:「期人民安堵,海宇乂安,仍合滿、漢、蒙、回、藏五族完全領土,為一大中華民國。」 也就是說清帝將其所有的滿漢蒙回藏各民族領地之主權完全轉讓給了民國,民國的領土主權在全體國民。而中華民國雖然內部實際分裂不能統一,但憲法行的是中央-地方的行省制,不是聯邦制,各省沒有獨立主權。而且中華民國繼承清朝國體得到了國際的公認,也包括俄羅斯。
那麼請問外蒙古是怎麼獨立的?我們都知道是沙俄繼而蘇聯強力從中國撕裂出來的,而且前後搞了近五十年。外蒙獨立的權力政治依據是雅爾塔協定,法理依據是什麼呢?就是「民族自決」原則。民族自決原則是二戰後世界秩序的一個基礎規則,但其適用程度是跟具體的應用場景相關的,其基礎應該是公民權利平等原則。那麼只讓外蒙古一省之人搞「獨立公投」是不是不符合這原則呢? 應該說針對外蒙古是否獨立的公投從法理上講是不合理不合法的。要知道全世界公認的中華民國繼承清朝,清帝將其領有的國家主權平分給了全國各族人民。而且民國並非聯邦制,所以全國任何東西的主權都是全國人民均享的。也就是說外蒙古的一粒沙子也得讓四萬萬五千萬人分有主權治權支配處置權的(國家內的土地私有是依據國內法)。那麼外蒙古這一小部分人就決定分裂全體國民共有的國家主權,合理嗎?你同意分家我可沒同意,要公投也該全國人民公投啊! 退一步講,按「民族」原則,那也應該是全體蒙古族都來公投啊!中國內蒙有蒙古族而且不少,俄羅斯也有蒙古族的啊。放到中國一個省里的一個單一民族來公投自決讓自己獨立。敢問這麼個遊戲規則,全世界有幾個國家敢放任自流?一個村也敢獨立的說。
如果你是聯邦制(總公司-子公司制,多個獨立法人),主權由邦國讓度到聯邦,主權還在邦國之民,那邦國自己自決還好歹說得過去(比如俄羅斯,美國)。跟兩口子離婚一個原理對吧。如果是天朝這種中央一體制(總公司-分公司制,一個獨立法人),你一個省自己搞公投鬧獨立就說不過去了吧。跟學生自個隨便分班組班一樣。可惜在國際政治的現實上「強權就是真理」!
1905年,瑞典-挪威解體公投才真正體現了主權在民,民族自決原則。而蒙古這種一國之內的一部分人自己公投決定分裂國家自己獨立的模式開了戰後國際秩序的一個非常不好的先例。二戰後的歷次主權國家分裂(不算殖民地),基本都走了讓鬧獨立的那部分人公投自決這一形式。戰後的這些公投搞得好像都跟真的符合公理正義一樣,但仔細看看這些,哪一個不是大國強權政治干預的結果。
知道有人會說蘇格蘭搞獨立公投。蘇格蘭搞公投獨立的基礎是蘇格蘭和英格蘭本來就是聯邦制,當初主權合併,現在當然可以主權分家,人家是聯姻關係好不。
總之蒙古獨立公投這事開了一個非常不好的國際先例。對國內,回藏台港什麼的地區總有些人蠢蠢欲動,幻想著操縱民意,投票自決就能獨立了。對世界來說就有了蘇丹,南聯盟,衣索比亞,德左,納卡,科索沃……還有最近的烏東和克里米亞問題。原本很多國家沒有什麼問題,有了「公投自決」這一「退出機制」後,什麼民族宗教貧富語言價值觀都能成為干預打架撕逼之源,死了多少人!
蒙古獨立的影響就是這麼壞。


那要看這個利弊是對於當時的國民政府還是對於現如今的中國。我姑且認為題主所問的這個問題是對於當時的國民政府,然後給出一些我的看法。

我的觀點是,外蒙古獨立對於國民政府弊遠遠大於利。

先聲明一點,外蒙古獨立是屬於嚴重踐踏中國領土主權的行為,任何打著社會主義旗號為蘇聯洗地的言辭都有五毛的嫌疑。外蒙古在俄國的勢力幫助下,以各種理由各種手段進行分裂領土活動,無論是北洋政府還是後期的蔣中正的國民政府都曾經為了阻止外蒙獨立而努力,但袁世凱也僅僅是維持了個法律上的外蒙古的主權,蘇聯在20年代趁中國國內形勢混亂唆使蒙古獨立成為他們的傀儡國。

下面說說影響吧。

第一,外蒙古獨立使得中國領土主權受到嚴重踐踏,外國更加對中華民國產生侵略之心,客觀上促成了日本侵華戰爭。中國失去了將近160w平方公里的領土(不包括唐努烏梁海),這一數字基本上和沙皇俄國侵佔的清帝國領土面積相當。蒙古雖然自稱獨立,但是實際上是蘇聯的傀儡,使得中國北部的形勢更為危險。這一直影響到了第二次國共內戰之後的共產黨政權。

第二,外蒙古的獨立直接促使國民政府的威信降低,在輿論的領導下,更多的人開始質疑國民政府的威信力和正確性。部分言論開始針對國民黨高層,認為他們屈辱賣國;一些知識分子也開始重新審視國民黨在這一時間上的所作所為是否正確。雖然蔣中正只能允諾蒙古獨立以換取「東北與新疆以及全國之統一」,但是幾年之後,國民政府就內戰失敗轉退台灣。

第三,整個外蒙古獨立事件的發展對於中國共產黨的壯大都起到了推動作用,間接的推動了國共內戰中共產黨的勝利。共產黨人一邊催促國民政府允許蘇聯在蒙古駐軍,一邊譴責國民政府不承認外蒙古獨立,使得國內國際輿論對於國民政府不利。由於蒙古國號為「蒙古人民共和國」,當今國內觀點認為蒙古獨立也是二戰後民族解放運動的一部分。

第四,外蒙古的獨立給中國造成了物質和文化上的種種損失,更多的人不再認為蒙古(元朝)和中國歷史曾經有關聯。蒙古礦產資源較豐富,煤、螢石、鎢、金、鐵、錫、鈾等蘊藏量較大。銅、鉬礦儲存量居亞洲之首。蒙古國獨立後,新成立的蒙古人民共和國政府禁止哲布尊丹巴活佛轉世,破壞了藏傳佛教的完整性。現在的一些學者也開始認為元朝是屬於中國被別國侵略的歷史。

我個人認為就是這四點影響,回頭有別的將會繼續補充。

===========第一次補充===========

應 @ahuman@蔡司 ,在這裡再簡單說說對於外蒙古而言的利弊吧。我不是專業人士,只是談一談個人見解——歡迎各位前來討論。我很喜歡這種氛圍,而不是說一兩個嘩眾取寵的字就換取幾千個贊的那種感覺。

對於蒙古而言,我們從幾個大的角度來討論。中國社科院的有關人士把政治、經濟、文化稱為個人和國家的三重面相,那麼我們就從這幾個層次來簡單說說。

先總結一下,外蒙古獨立之後比起清朝時期的外蒙古的確是有所進展,但是他們本來有更好的方式去發展自己、壯大自己。

從政治角度上來講,名義上是外蒙古獨立,實際上只是外蒙古在蘇聯、日本和中共等勢力的干預下脫離中國。所謂獨立之後的外蒙古是蘇聯的傀儡,成為了蘇聯的第一個衛星國。外蒙古歷經三次獨立,從開始時由持獨立思想的蒙古親王,到後來蘇聯扶植的蘇赫巴托爾和喬巴山匪幫,整個外蒙古獨立從一次民族獨立運動轉變成了蘇聯扶植傀儡國的首次嘗試。蘇聯通過扶植傀儡,和日本在諾門罕交戰,確立了蒙古的國外環境安定,再通過操縱所謂「公投」,實現了名正言順的獨立,真正的擺脫了中國的控制。獨立後的蒙古人民共和國允許蘇聯在國內駐軍,而到了中華人民共和國成立之後,在蘇聯人的授意下,蒙古人民共和國以承認中共的合法地位換取了他們「獨立」的合法地位。蘇聯解體之後,蒙古也和大部分社會主義國家一樣,放棄社會主義,實行多黨制,然後蒙古人民黨就成了在野黨。

從經濟角度上來講,外蒙古獨立期間,國內經濟有了初步的發展,然而蘇聯解體之後,經濟發展遭到致命打擊。據資料顯示,蒙古是經互會成員國,蘇聯通過經互會全面控制蒙古經濟。蒙古長期依賴蘇聯的經濟援助,但蘇聯並未向蒙古提供廣泛的工業和科技援助,致使蒙古到今天還沒有自己的工業基礎(根據國際分工,蒙古只提供原材料)。現在蒙古國人均GDP在世界上排名第118,嚴重依賴農牧業和同中國的貿易。國內地下的礦隨便挖一點,就夠他們吃若干年,但是他們連開採的能力都沒有。也就只是近幾年,中國開始在蒙古國內進行銅礦和煤礦的開採,蒙古經濟才開始有所復甦。如今的蒙古是一個城市化較高的國家,卻不能有和其城市化程度相匹配的交通運輸能力。

從文化角度上來講,外蒙古拋棄了自己的部分文化,換來了自己民族的較高的識字率和較為完善的教育體系。1931年,外蒙古廢除了傳統蒙古文字,改用拉丁字母書寫蒙古語。但在1941年受到了蘇聯的影響,廢除了拉丁字母,改用西里爾字母。在蘇聯的幫助下,蒙古開始普遍推行普通教育,並有幾所國立高等學府。萬幸的是,蒙古雖然放棄了自己的傳統文字,但是自己的佛教和牧民文化卻得以保存下來。不過,現在的蒙古人逐漸失去了閱讀傳統蒙古文字和漢語的能力,就像越南、朝鮮等國一樣。

在最後總結一下吧,外蒙古獨立,雖然看上去是一個追求民族獨立、國家解放的正面歷史事件,然而從另一個角度看,則是蘇聯在進行自己的模式擴張時走的第一步很普通的棋。他們通過扶植傀儡、操縱公投、發動戰爭等手段,將一些國家或者脫離別國控制,或者改變國家社會性質,然後將這些國家或者劃入蘇聯版圖,或者變成自己的衛星國,作為和西歐、美國、中國之間的緩衝地,通過統一規劃經濟,讓這些國家成為蘇聯的原料產地,以發展自己的經濟,來實現他們心中的社會主義,換言之,稱霸整個世界。別的再多說就該查水表了,這其中的道理,看的各位,自然清楚。


喪失了兩百多萬平方公里的土地,對中國而言,簡直就像是被卸了一條腿一樣,何有「利」字可談?外蒙獨立,本質上就是中國被分裂成為兩個國家,不考慮兩個國家的實力差距的話,其性質和東西德,南北韓毫無不同,極大地削弱了中國(包括外蒙的中國)的實力。從統一到分裂,不管分裂是大是小,實力分散了,國家變小了,更好欺負了。PS:如果阿拉伯世界是一個統一的國家的話,我估計現在想在中東找到一個美國人都難


內蒙人,說一說自己的一點想法,比較亂

對於中國:

一直到現在,對中國的都沒有任何好處。大道理不用多說,對於大國,丟掉哪裡的領土都是不利的,在有大一統歷史和情懷的中國如此,在外國也是一樣。從羅馬史看到兩德統一,國家的強盛基本都伴隨領土的擴張,國家的衰敗則相反。至於小處,看看張家口吧,張家口的經濟發展及基礎設施水平相比整個河北,比崇左相比整個廣西或者文山相比整個雲南要差得多,高懸幾十年的利劍,對張家口的影響遠甚於那一場戰爭。好在有個冬奧會。
未來不好說。民族矛盾可以搞垮小國,也可以搞垮大國,現在民族團結不假,未來呢?沒有民族矛盾可以製造民族矛盾嘛,誰製造成功了就晉級國家領導人了,這誘惑大不大?如果有一天中國不幸開始衰落了,有外蒙這個樣本,內蒙各族人民是絕不會讓這種分裂企圖得逞的。

對於外蒙:

外蒙的基本情況就是地廣人稀。
塞外苦寒,不管是中國史還是歐洲史,都充滿了農耕民族和游牧民族的戰爭,在古代人和自然的矛盾到了一定程度時候游牧民族南侵是歷史的必然。但只要有一點現代科技的火花,一切都會改變,外蒙那片地方並不差,進入20世紀,北邊有駭人聽聞的烏克蘭大饑荒,南邊也有三年自然災害,而外蒙整個20世紀都沒有類似的事情,這就是地廣人稀的好處。
但地廣人稀的壞處是,當發展經濟的時候總規模無法支撐起一個體系,寬廣又不夠富饒的大片土地又意味著每個人頭上所需的交通基礎設施比別的經濟體多很多,彷彿老天收了一層稅。經互會成立後,蒙古國是得了很多好處的,相比當時的人口,人均絕對是天量,但仍無法讓外蒙形成能夠持續發展的體系。

關於未來:
外蒙總人口規模有限,光靠自身發展高度受限,俄羅斯遠東的人口仍在下降,靠北邊明顯不現實。在過去的十幾年,中國飛速發展的經濟給幾乎所有資源國家帶來了希望,俄羅斯,巴西,澳大利亞,蒙古也不例外。往中國賣銅礦賺了不少錢,後來又想賣煤,可是有山西的煤內蒙的煤,為啥要冒那麼大風險弄外蒙的煤?後來煤價下降這事兒也就不了了之了。如果未來中蒙達到高度互信水平,蒙古就可以在中國高速發展的時候搭便車,在中國普通發展的時候保持自己的節奏。


看起來沒有什麼好處。。。


外蒙獨立是沙俄侵華到蘇聯輸出革命的必然,對於外蒙本身,被輸出革命以後蘇維埃化了本土的蒙古文化在蘇聯時代被大肆毀滅歪曲,甚至不如天朝內蒙保存的蒙古文化好。

69年貓去珍寶島捅了老大哥的屁股,以為修正的老大哥好欺負,雖然達到了轉移內部視線重整軍隊的目的,但是修正的老大哥也不好欺負甚至格列齊科為代表鷹派要對天朝進行戰術核打擊以及和外蒙簽約幾十萬蘇軍駐紮在內外蒙邊界外蒙一側鋼鐵洪流不超過48消失就能拗斷天朝的雞脖子,所以南狩武漢所以調兵百萬。

ps 當年蘇聯也組織的內人黨輸出革命到內蒙並支持其獨立,其版圖範圍基本上就是如今天朝的內蒙自治區。貓是真傻還是假傻?


我不說別的,就說有人說的,外蒙獨立,外蒙就是緩衝區,這樣我們和俄羅斯邊界壓力就會小很多,是啊沒錯啊。
建立緩衝區是對的,但是憑什麼割我們的外蒙不從西伯利亞割一個區域啊,還不是那時我們國力弱啊,被你強行割的啊。
建立緩衝區是對的,要割也應該是割西伯利亞大草原。而不是外蒙。
勿忘國恥!


能修防線的蒙古高原沒了,你說呢?


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