敘利亞政府是否使用了化學武器?


有人用了化武是確定的,但絕不可能是敘利亞政府。

當年西方要搞敘利亞,理由就是化武,後來多虧中、俄從中調停斡旋,又主導化武的銷毀工作。總算現在煙消雲散,敘利亞的形勢也日趨穩定了。最近還有一個好消息是美國不再謀求顛覆敘利亞政府。就在這麼個當口,敘利亞政府突然放了一個化武,而且打的是負價值目標(平民),這是幾個意思?

如果硬說這是敘利亞政府幹的,你知道有多可笑嗎?

就好比一個黃花大閨女被黑社會看上了,街坊幫襯著勸解:還孩子正好來大姨媽了,身子不幹凈。黑社會只好悻悻的散去了。

正在這個千鈞一髮的時候,性如烈火的大姑娘再也無法忍受這樣的羞辱了,把衣服一撩朗聲說道:


大姨媽怕什麼?老娘還有倆大白奶子呢……


阿薩德在戰局佔優的情況下,在距離聯合國調查團駐地十幾英里的地方使用化學武器,這個獨裁者真聰明。稍微關注點敘利亞新聞的也知道政府軍佔優。順便吃人肉的反叛軍中被認定的極端恐怖組織就有三個吧~聯合國調查小組的結果沒出來,是美利堅就自己搞個一部分不公開的調查大喊你有罪,這場面太熟悉~話說連英國都知道這栽贓的事不能總做。美國民眾調查支持率只佔百分之九……某些人一聽到某些字眼就高潮,一看到某些媒體報道就興奮,也不冷靜理智看問題,辨別真假。


是不是敘利亞政府用的我不知道,但我給大家講一個事實,眾所周知,敘利亞目前一共出現了兩次化武襲擊,都是什麼時候呢?

出現第一次化武襲擊是在奧巴馬說生化武器是底線之後不久,而這次是川普說不再視巴薩爾下台為解決敘利亞問題的前提條件之後!

你們真相信這兩次都是巴薩爾乾的?他腦殘么?恐怕鑫胖都不會幹這種事!


發現這種問題的很多答案等個幾年回來看,特別有意思。20161007
16年看到這個帖子,若是沒記錯這個問答里一些回答都消失了,不知是刪了還是修改了。20170408


英國人都不信,你說呢
《英國議員就敘利亞問題狂噴首相》
視頻封面英國議員就敘利亞問題狂噴首相視頻


證據1,襲擊所使用的火箭是敘利亞國產的 「火山式」火箭,在很多政府軍宣傳視頻中都可以看到這種火箭:

證據2,這種火箭的射程是2-3公里左右,附近的政府軍控制區有能力把這種火箭發射到化學武器襲擊的發生地點。下圖綠色的是政府軍控制區,幾個圓點是化學武器襲擊發生地點。可以發現政府軍控制區在火山火箭的射程內

證據3:聯合國調查者在東古塔化學武器襲擊地點的沙林毒氣樣本中發現了烏洛托品(hexamine),這種物質被用於對沙林毒氣製品中的酸性物質起中和作用,目前已證實阿薩德政權擁有數十噸的烏洛托品
證據4:這次化學武器襲擊事件的沙林毒氣起碼使用了上百升,這麼大量的毒氣,東古塔的叛軍不太有可能有自己製造的能力
證據5:敘利亞政府從來沒有表示過其擁有的化學武器遭到反對派繳獲過


薩達姆的大規模殺傷性武器找到了嗎?


我個人覺得 巴沙爾還真 不能倒 否則敘利亞的阿拉維宗有被種族清洗的危險

另外 民主的穆斯林世界 一定是親美的穆斯林世界嗎? 美國的顧慮在這裡,因為在中東,美國的民主理想和現實的國家利益發生了衝突。


這次碎片分析是俄羅斯武器

OBAS-250–235P chemical bomb casing 化武套管

和基地的罐子配套的

綜合的回答

如何看待美國直接攻擊敘利亞政府軍? - 知乎


介紹點新奇的玩意 氯氣桶 白宮發布會上說的那個

先是說明書

狡猾的反對派說是直升機用的,所以堅決不上倉庫里的阿帕奇,害普大帝很尷尬怎麼辦

活久見,政府軍扔水雷


美國人也不傻。


1.從邏輯來看敘利亞政府軍在優勢時不會使用化武,否則會造成被動局面。
2.從邏輯來看敘利亞政府軍在劣勢時不會使用化武,否則會造成被動局面。
反正化武一定是美國栽贓。


上次我這打lol大約打了1個半小時,戰局激烈眼看我就要上高地推水晶了,這時候網線斷了,誰的嫌疑最大呢??大家說說看


絕對不是敘利亞政府幹的!
理由及其它:
1、除非阿薩德想找死!阿薩德自己心裡想用也不敢用!
2、普京也不會允許他使用化學武器,因為這樣會給美國人借口!
3、敘利亞政府軍節節勝利,掌控大局,根本不需要用化學武器!
4、使用化學武器會讓世界各國不滿,引起大國憤怒,引發聯合國制裁!
5、據可靠證據表明美國暗中支持敘利亞反政府武裝,也因此,希拉里競選美國總統時被人指責。根本原因是美國政府看敘利亞反政府武裝漸漸敗退!為了支援反對派,美國決定攻打敘利亞政府,從而扭轉戰爭的天平。目前來看,也沒有足夠的證據表明化學武器就是政府軍使用。所以,美國打敘利亞關鍵就是打擊政府軍的勢力,幫助反對派取得勝利,就像利比亞一樣,所謂化學武器只不過是出兵干預的借口。


6、美國政府憑藉視頻就判斷是化學武器攻擊平民,隨後發射50枚戰斧巡航導彈(數量憑記憶,可能有誤,就不截報道圖片說明),大家可以查一下一枚戰斧巡航導彈需要多少萬美元。
可以思考一下,在這件事上美國如此積極是為了什麼?
7、沙特是獨裁國家,為什麼美國不反對沙特?
8、今天剛看到新聞,瑞典發生了恐怖襲擊。前幾兩年還看到報道瑞典的聖母姑娘們拉橫幅歡迎擁抱難民(幾乎清一色穆斯林),甚至還穿起了穆斯林服裝戴上頭巾以示尊重和歡迎,現在重重地被打臉。
美國搞亂中東,有一個原因個人認為是宗教矛盾,基督教和伊斯蘭教的矛盾。伊斯蘭教國家的生存空間被擠壓,有危機感,同時這個宗教又非常固執和保守,對別的宗教零容忍(巴米揚大佛誰炸的?)要求別的國家或宗教尊重他們(推廣清真食品和興建清真寺),卻不允許外來宗教在他們國家見宗教活動場所……
9、俄羅斯支持敘利亞也是為了自己的利益。如果普京硬不起來,阿薩德將步薩達姆後塵
10、歷史會證明我的看法。只要是真相能白天下。
11、順便說一下有人說發現了投送毒氣彈的火箭是來自敘利亞政府。這個可以偽造現場,火箭也可以找來過去交戰撿來的殘留部分借用一下


我也贊同敘利亞政府無需使用化學武器的觀點。但我覺得,如此混亂局勢下,敘利亞政府可能控制力不足,導致政府軍中的內奸出手搗亂,也即,化學武器來自政府軍的內奸,不體現政府意志。而川普的打擊事實上也不會扭轉戰局,屬於迫不得已交份差的類型。


誰發射了毒氣彈?事件發生在敘利亞首都大馬士革附近地區。熟悉敘利亞局勢的人都清楚,目前敘利亞全部國土的五分之二(北部地區)被反抗軍控制,五分之三 (南部地區)被阿薩德政府軍控制。敘利亞首都在政府軍控制的南部,但大馬士革東郊的格胡大地區,被反抗軍控制。毒氣事件就發生在這個地區。

為什麼說毒氣是阿薩德政府軍乾的?證據有三
一是專家的研究發現,毒氣是用火箭彈發射到這個地區的(落地的火箭彈沒有像平常那洋完全炸碎),發射的火箭彈 方向,來自阿薩姆政府軍的地盤。

二是反抗軍沒有運載毒氣的技術能力。

三是美國監控截留到的阿薩德軍隊電信,證實是政府高層指揮的。美國甚至掌握了具體是阿 薩德的哪支部隊乾的,而且確信不是下屬軍官擅自蠻幹,而是接獲了上級指令。

另外從常識來看,如果是反抗軍自己做的,從道德角度,殺害自己的支持者(而且很多是婦女兒童),在反抗軍指揮官系統是難以通過的(更難保住秘密)。除上層通過之外,還要有士兵執行,這更難以實施,因為不是發射一枚兩枚。

而且事情一旦敗露,整個反抗軍的信譽、戰爭的性質等就完全改變了,不要說美國會制裁,原來支持他們的沙烏地阿拉伯等國家,也會改變立場。毒氣事件後,有22 個成員國的「阿拉伯國家聯盟」通過外長抉議,呼籲聯合國對敘利亞採取最嚴厲的制裁措施。所以如果是反抗軍自己乾的,這個「代價」沉重到毀滅他們自己。

無論從證據角度,常識角度,都可做出結論,毒氣攻擊是阿薩德政府軍乾的。而且在這之前,就有報道和證據,說阿薩德政府使用過生化武器,只不過死亡規模沒有這次大。所以這次美國國務卿克里(凱瑞)明確地說,美國打擊敘利亞「有充分的理由」。

以上引自曹長青《日本皇軍使用毒氣了嗎?—兼論敘利亞局勢》一文

http://www.caochangqing.com/big5/newsdisp.php?News_ID=3216

我聽聞聯合國那個檢查化學武器的團隊剛開始要求去案發地調查被敘利亞政府拒絕來著,拖了一兩天才被允許前往,結果發現那個地方的轟炸程度明顯加重了,不會是為了消除痕迹?

LS說美國民調支持率的可以看看這條微博:

@管鑫sam:【媒體應慎重引用國外民調數據】常看到國內媒體拿美國「民調」說事,實際上「民調」這東西並不靠譜,尤其在去年大選後紛亂的民調失去了民眾信任,民調機構
和新聞媒體提供的民調信任度都跌至半數以下(有意思的悖論是,這個結論也是通過民調得出的),國內媒體引用民調數據時應慎重求證並說明出處和傾向

還有說【敘利亞的化學武器是沙特親王提供給反對派的,但卻被反對派意外引爆繼而「嫁禍」給敘利亞政府軍】的也可以看看這個:

@管鑫Sam
剖析:文章發表於Alex Jones的網站,這是個陰謀論家。他比較著名的事件是爆料「美政府操控俄克拉荷馬爆炸案」
「美政府製造911」「登月造假是為了掩藏新技術、致死上千宇航員」。新聞源不可靠。美聯等媒體無此消息。

微博用戶 @管鑫Sam 表示,「美聯社無此新聞」。他披露說,「國內用的新聞源是Alex Jones的InFoWars網轉自mint
news的小道,Jones曾爆料陰謀論『美政府操控俄克拉荷馬爆炸案』『美國政府製造911』『登月造假是為了掩藏新技術、致死上千宇航員』等。從新聞
源的角度說,是極不靠譜的......」

天涯社區論壇署名「愛國中青年3」的網民經過核實後發表文章進一步揭示上述不實消息。文章提到這個所謂「美國獨立網路媒體Mint Press」,實為「十幾個職員是一幫會英語的中東人」,「原是敘利亞和伊朗政府出錢辦的網站」。


國獨立網路媒體Mint Press網站顯示的信息,所謂「敘利亞化武由沙特親王提供給反對派」的消息實為中東「Mint Press
News」網站宣稱的「獨家消息」,而該消息文章作者「Dale Gavlak」是該網站的「自由職業記者」,並與另一位記者「Yahya
Ababneh」合作撰寫的上述新聞報道。

--------------------------------------------有興趣繼續往下閱讀,與問題無關-----------------------------------------

引自曹長青《日本皇軍使用毒氣了嗎?—兼論敘利亞局勢》

更有澳大利亞在野黨領袖艾伯特說,敘利亞內戰是「壞人打壞人」。意思是「狗咬狗」,不管發生了什麼,我們西方不要管。

……

澳大利亞反對黨領袖艾伯特的看法,在美國等西方國家的保守派中比較有代表性。就是把敘利亞反抗軍和政府軍等量齊觀,都視為「壞蛋」。甚至有人認為,反抗軍
多是伊斯蘭主義者,他們要追求政教合一,比世俗專制的阿薩德政府更壞,更不可取。因此西方對敘利亞人對獨裁者阿薩姆的反抗,不冷不熱,不予支持。美國保守
派知名人士、前共和黨副總統候選人佩林甚至說,敘利亞的事兒「由阿拉去解決吧」。

但艾伯特和佩林們的看法是錯誤的,因為事實並不是這樣。總部在美國首都華盛頓的「戰爭研究所」(ISW)分析員伊麗莎白.奧芭姬(Elizabeth
O』Bagy)是研究敘利亞衝突問題的專家,曾出版《敘利亞的聖戰和自由軍》(The Free Syrian Army, Jihad in
Syria)和《敘利亞政治反對派》(Syria』s Political
Opposition)等專著。她早年在華盛頓喬治城大學獲得阿拉伯語學士學位,又到埃及和摩洛哥學習阿拉伯語,後在喬治城大學拿到政治學博士。近年她多
次深入敘利亞調查採訪,跟敘利亞反對派的自由軍等,有過幾百小時的訪談。

伊麗莎白.奧芭姬8月31日在《華爾街日報》發表「在敘利亞內戰前線」(On the Front Lines of Syria』s Civil War)的文章中說,由於很少有記者深入採訪調查,因此很多關於敘利亞的信息是不準確的,甚至有「致命的錯誤」。

伊麗莎白在實地採訪觀察到,在敘利亞反對派控制的北部地區,自由軍多是世俗派與溫和的穆斯林,而極端伊斯蘭分子只是少數,而且他們也不去前線跟阿薩德政府
軍作戰,只是在後方乘機擴大地盤。雖然這些極端伊斯蘭分子得到伊朗等支持,但自由軍得到沙烏地阿拉伯、土耳其、卡達等多國支持,尤其得到沙特、約旦和法國
提供的軍事援助。奧芭姬說,那些極端伊斯蘭分子的實力根本沒法跟自由軍相比。

這位敘利亞問題專家還觀察到,這些反政府自由軍,保護基督教村莊和阿拉維(Alawi,敘利亞的少數派宗教團體)不受政府軍和極端伊斯蘭力量的攻擊。這些
自由軍反抗阿薩德專制的目的,是要在敘利亞建立一個公民社會。自由軍跟控制區的當地行政議會(local
council)合作得很好,他們還建立了每星期一次的民主論壇,當地居民可自由發言,把意見直接送達當地議會。

沙烏地阿拉伯提供的武器,對敘利亞自由軍幫助很大,這也是他們能夠在敘利亞首都附近控制一個地區的原因之一。但伊麗莎白.奧芭姬得知,沙特當局被限制提供武器,因為美國奧巴馬政府不允許沙特當局向自由軍提供武器(沙特的很多武器是從美國進口的)。

從媒體報道的「敘利亞世俗反對派武裝自由軍與極端組織武裝的衝突7月以來明顯加劇」也可以看出,敘利亞反對派,並不是澳洲反對黨領袖艾伯特和美國保守派名人佩林所說的鐵板一塊。而且那裡的人民也不都是極端伊斯蘭分子。

目前敘利亞的情況,以及西方保守派(還有左派自由派)的反應,都跟當年利比亞革命時比較相像。當年利比亞人民起來反抗卡扎菲、遭到鎮壓時,西方左派反對軍
事干預,因為他們反戰(反對一切戰爭,根本不管正義還是非正義戰爭),尤其是拿伊拉克和阿富汗戰爭做借口。而西方保守派,則更多是從宗教角度(他們不公開
說出口)反對干預,因為保守派中很多是基督徒(例如佩林等),他們從宗教角度,自然和本能地排斥、反感伊斯蘭教,對穆斯林世界,有種敬而遠之的心理。

所以最初利比亞人民起來革命時,沒有在第一時間得到西方國家的支持,甚至都沒有得到左派佔主導的西方媒體的輿論聲援。直到利比亞人被殘酷屠殺(卡扎菲甚至
用僱傭軍殺害本國人民),法國總統薩科齊奮起呼籲(利比亞二戰時是法國屬地,兩國有歷史淵源),率先承認利比亞反抗軍臨時政府,跟卡扎菲政權斷絕外交關
係,然後英國卡梅倫首相跟進(當時法國和英國都是保守派執政),最後英法聯手,美國奧巴馬無法拒絕,只得支持,才有了美英法聯合轟炸卡扎菲的軍事設施,利
比亞反抗軍翻盤、最後獲勝的結果。

當初美國等西方國家內部的「反對干預利比亞內政」的聲音,不僅來自很多左派(跟今天同樣),也有不少右派人士,他們的理由跟今天反對打擊阿薩德政權一樣,
認為反對派力量中有極端伊斯蘭勢力。他們的錯誤在於,在一個穆斯林國家發生革命,要期待反對派中沒有任何伊斯蘭勢力,這是完全不可能的,更是不現實的。重
要的是,要看極端伊斯蘭勢力是不是佔主體。在利比亞革命時,極端伊斯蘭沒有佔主體。但西方左派右派們就是一「伊」障目,不見整體。事實是,卡扎菲被擊斃
後,利比亞人民舉行憲法公投,然後是全國大選,極端伊斯蘭勢力沒有佔上風,在國會80個席位中,只贏了17席,世俗派和溫和的穆斯林成為國會絕對多數。利
比亞的民主過渡順利,局勢穩定。雖然發生了九一一事件週年日對美國駐利比亞使館攻擊事件,造成美國外交官死亡,但那是少數極端伊斯蘭(還是外國進來的)所
為(利比亞政府也在查處),整個利比亞的局勢是穩定的,在按部就班地完善民主。要知道,這是被卡扎菲血腥統治近半個世紀,從沒有民主選舉的國家,這樣一次
到位、走向民主,是多麼的不容易!它再次說明,只要給人民機會,哪裡的人民都可以選擇自己的未來。

今天敘利亞的局勢也是這樣,如果美英法像當年面對利比亞危機時那樣處理,建立空中禁飛區,阿薩德戰機起飛就擊落,坦克出來就被擊毀,那麼反抗軍就可藉此機
會反擊,就會像擊斃卡扎菲一樣,結束阿薩德政權。沒有了獨裁者的敘利亞,也完全可能像利比亞一樣,雖然有極端伊斯蘭勢力,但最終人民會選擇世俗派和溫和的
穆斯林,從而使敘利亞走向民主,不僅不再是恐怖分子的溫床,而且成為世界民主自由力量的一部分。

如果敘利亞走向民主,對毛拉們統治的伊朗將構成巨大壓力,同時黎巴嫩的極端伊斯蘭組織真主黨,也失去了從伊朗獲得武器彈藥的通道(原來一直通過敘利亞)。
整個中東的戰略格局將發生重大變化;中東的茉莉花革命將結出更大的成果。這不僅對中東具重要意義,對遠在大洋另一端的中國,也將產生重大衝擊,專制的長城
將更加無法阻止自由的信息之風。

所以伊麗莎白.奧芭姬在文章中強調,如果只是發射戰斧巡航飛彈,能打擊的目標有限(全部集結在敘利亞海岸的美國戰艦攜帶的飛彈是200枚);奧巴馬政府應
該著眼敘利亞,甚至整個中東的更大格局。不僅懲罰阿薩德,還應該全面炸毀敘利亞的軍事基地,同時全力支持敘利亞自由軍,像當年幹掉卡扎菲那樣,鏟除大馬士
革的獨裁者,敘利亞的問題才有真正解決的可能。即推動敘利亞成為第二個利比亞,走向世俗化、民主化。

但是,對美國軍事打擊敘利亞,奧巴馬總統說得很清楚,目標不是幹掉阿薩德,更不是政權改變(regime change),只是教訓一下那裡的當權者,不可再使用生化武器。

這種政治短視當然令人遺憾,但僅僅是這個目標,也對阿薩德構成打擊,對敘利亞自由軍等反對派是個巨大鼓舞。同時更是通告世界,哪裡的政府,都絕不可使用毒
氣等生化武器,對這種違背國際公約,踐踏人類文明底線的罪行,美國和自由世界絕不容忍,絕對會打擊!這個信號清晰了,獨裁者讀懂了,今後才不會再敢使用毒
氣等。

敘利亞人民的革命之路還有很長,但我對敘利亞的前景是樂觀的。那裡的人民起來反抗了,雖然已犧牲了10萬人,雖然至今沒有得到自由世界的旗手美國的支持,
但他們沒有屈服,沒有放棄,仍然在奮戰。我毫不懷疑,阿薩德遲早會被送上歷史的審判台,他可能會像薩達姆一樣被絞死,或像米洛舍維奇那樣死在監獄。

2013年9月3日於美國

2013-09-02

http://www.caochangqing.com


政府軍被打慘的時候不用化武,這快贏了,用了化武,目標還是平民,換你是政府軍,你會幹這種蠢事?


我來終結一下這個問題,這個鍋可以讓美國來背。


薩達姆的大殺器找著沒呢?


當年薩達姆也在擁有絕對優勢的情況下對庫爾德人使用化學武器,巴沙爾擁有優勢和穩紮穩打就能贏,於是你們就以此欽定他不會用化學武器了?一個暴虐的獨裁者的腦迴路和普通人是不同的,是不會考慮其使用化學武器所帶來的道義上的損害的,就像鑫胖公然在他國暗殺兄弟、堅持搞核武不搞改革一樣,用正常的思維是無法推斷獨裁政權的所思所行的。


無論是不是他乾的,結果都一樣。


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如果中東亂局惡劣,中國會接受敘利亞難民嗎?

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