自古以來的中國人為什麼只佔南海諸島,而不佔點南海周邊如越南菲律賓馬來西亞的地方?
▼我其實問的是為什麼對菲律賓等那麼大的島不感興趣,卻只對南海那麼小的島感興趣——古代的中國人,算是因為不征之國嗎?而南海的島只是因為我們要握有關鍵海洋通道的控制權?▲僅僅是為了航行安全,以及打漁嗎?
首先明清時候有藩屬國,很多藩屬國誰繼位都要像朝廷報告的。朝廷還會派大使去視察的。
還有,國家內部很多也是藩屬形式。如西藏青海。國內還有很多土司。蒙古里的將軍。這些土王很不好管轄。所以國家很想去除掉。所以國家逮到機會就廢土司。國家派官員去。這叫改土歸流。你知道我們改土歸流到什麼時候嗎。一直到到新中國建立。通過剿匪才完全解決掉。
還有就是不要看到古代地圖,就以為都能完全統治掉。古代中國中央權力都完全達到的地方。就是秦朝哪個地圖的輪廓而已。超過哪個地方。都是什麼都護府。駐地將軍,節度使。駐地大臣而已。中央的權力根本不能完全到達。這個現象直到今天還沒有完全解決。
你說的可以理解為削藩置省。清末才有這個建議。不過那時候清朝國力不行,作廢了。
打這些國家容易。怎麼守的。派一個官去。說話都聽不懂。本地官又不相信。還不如讓藩王做一個代理人。他來管理。名義上還是屬於中央。
國內都不好統治還要加些來。不就是更加不好統治嗎。
古代中國疆域從技術條件來說已經是到頂了,如此廣闊的土地尚且自顧不睱,哪還能管得著海外之事?看看工業革命以前的帝國,能長期保有這麼大片土地養活這麼多人口的,能有幾個?這是最根本的一條。要記住,中國普通老百姓天天有飯吃有衣穿,五千年了,也就是改開之後的事。
反對樓上輕狂所說的自古以來中國人都沒占的觀點。
主權是近代國際體系形成以後才有的概念。題主所說的占,是現代意義上的領土主權,國際法對於領土主權有嚴格的概念界定。比如說該領土的長期有效管轄,國人在領土上居住生活等。曾經有宋、明的遺民逃難到了這些小島上。海南的漁民記錄出海的《更路薄》更是把南海各島都記錄在航跡上。最早從明代就開始了。
中國自古以來就是東亞最開化的,這點毫無疑問,在南海諸島上,自秦漢以來,中國人的的造船和航海技術一直是世界領先的,這些島有就有中國先人活動的遺迹,而且歷朝基本上都派官方的船隊去過這些島嶼,開展過丈量土地、測量航跡、記錄當地物產、周邊國家等國家行為,這些從現代國際法意義上都是在對這些領土進行有效的管轄。
這些島本身面積非常小,人不可能在上面得到穩定的淡水和食物補充,因此能做到歷代不間斷地巡航和捕魚就已經是對這片海域擁有主權的最好力證。
在明朝以前,西方殖民者還未涉足這裡的時候,南海周邊的國家都是些小國,無力遠航,他們甚至不知道菲律賓的存在。你覺得他們可能占么?
新疆一大片沙漠地帶,上面幾千年了沒住人,也沒人管這些沙漠,你能說就沒人占嗎?游牧民族就沒有對這些沙漠有控制權嗎?
隋朝楊廣俘虜過菲律賓,台灣的人,他們崇拜鐵,鐵枷鎖都讓他們崇拜不已。後來滅亡就沒有繼續帖錢了
其實,越南、泰國、馬來西亞都是華人佔據並主導政治的地方,只是你不認為他們是華人而已。當然,很少有這方面的史料能讓你及國人讀到。
如果題主對漢族遷徙史有興趣,慢慢就能了解廣東、福建沿海人是通過廣西沿海北欽防三市(原屬於廣東,上世紀60年代划出)進入越南後,趕當地土著進入內陸並佔領沿海的。柬埔寨是唯一例外,但因為柬埔寨社會發展低下,是沒有能力攻擊駕小木船南下進入泰國灣的華人的,華人至此進入泰國,並與佛教傳統的傣族人共同生活。部分華人繼續南下,並佔據馬六甲海峽兩岸,進而深入印尼各島和東馬來西亞,遷徙的最遠的,往西,是當下屬於印度的安達曼群島;往東,是菲律賓。在新加坡建立華人國家,是後話。秦漢唐,原先佔據珠三角和南粵大地的華人,幾乎全舉族遷到以上所述各國,當下珠三角人,多是宋後從北方移民來的後裔。
越、粵,同義想通。
反倒,發現並命名南海諸島的,是很近代的華人,多是捕魚人。
從地圖上看出,中國大陸及台灣海南,東西馬來西亞、新加坡、泰國、越南,還有原來居住在廖內群島的「蘭芳共和國」(後為印尼所滅),組成一個泛華人圈。所以,說南海諸島是「自古以來是中國領土」,不是虛言,不是妄語。
南海周邊,倒是寮國、柬埔寨兩國,是土著原色,華人色彩極弱。
歷史上,中原政權出於天下一統思維定勢,追逐向南開拓的漢人先民足跡,一路向南掩殺過去,至今不絕,這既有「天下一統」思維原因,也有中原政權和北方人、北方民族缺乏民族遷徙史知識相關。這是另話,政治不正確。
越南一直到五代都是中國領土,比雲南屬於中國要早一千多年。
「自古以來」只是套路。中國除了核心地區,即北到長城,東、南到海,西到河西走廊,西南到橫斷山脈以外的土地,都談不上「自古以來」。南海更是如此了,這個「古」還不到100年。具體就不多說了,犯忌諱。
中國一直對東亞有強大的領導力,歷史上他們都是中國的潘屬國,後來他們都脫離了中國的統治,可是南海諸島並沒有人居住,也就是說這些島並沒有脫離中國的統治,所以這些島還是中國的,這也是為什麼中國強調自古以來南海諸島就是中國的固有領土,這是我的看法謝謝大家。
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