如何評價北美宜家召回已致8名兒童死亡而中國、歐盟仍在售的「奪命櫃」?

最新消息(2017.11.27),馬爾姆抽屜櫃又導致兩名兒童喪生,「奪命馬爾姆」致死數量已經上升到8名,對此,宜家又開始一輪新的召回:美國和加拿大召回1730萬個抽屜櫃,依然沒有中國。

最新消息,宜家在中國開始召回:
宜家中國召回馬爾姆等系列抽屜櫃

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宜家召回3500萬個「奪命抽屜櫃」:已致6名兒童死亡
北京時間6月29日凌晨,宜家(IKEA)宣布召回3560萬個「奪命抽屜櫃」。在27年間,這些抽屜櫃,已經至少讓6名孩子失去生命、給36名孩子造成了傷害,宜家因此接到的事故報告也達到了82份。

但是,此次「奪命抽屜櫃」的召回範圍僅限北美的美國、加拿大,中國、歐盟等其他地方依然在售!

這類問題抽屜櫃在宜家賣場里很常見,可你不會想到它們就這樣奪去了孩子的生命!

為什麼出現類似的事件時,大多忽略中國(或有少量歐盟)?


謝邀。

為什麼出現類似的事件時,大多忽略中國?這是因為我國沒有一套完整可用的集團訴訟制度。

先舉三個案例

1、東芝筆記本

2000年東芝的一款筆記本因為產品瑕疵遭遇了集團訴訟,在美國,東芝拿出了十億美金與用戶和解。但是同一款有瑕疵的筆記本在中國卻沒有任何待遇。中國消費者很不高興。以下是報道:

東芝筆記本否認美國官司是賠償 --中關村在線

東芝筆記本電腦因軟碟機控制器(FDC)存在瑕疵,去年秋天在美國遭受集體訴訟,為此東芝公司將向美國用戶支付逾十億美元的「和解金」。而目前東芝筆記本電腦在中國市場佔有量保持第一,作為使用同一產品的中國用戶,卻沒有享受同等待遇,引起了中國媒體與網站及消費者強烈反應。

古賀正一此次就是專程趕赴北京對此作出解釋。他說,與美國「和解」是東芝迫不得已的選擇,因為美國法律規定,只要存在發生損害的可能性,就可以認定損害賠償。一旦敗訴,東芝存在被判高達一百億美元巨額賠償,這影響到東芝公司的生死存亡。

但他強調,這不是承認產品存在缺陷或負有法律上的責任。東芝公司在已銷出的一千五百萬台筆記本電腦中,沒有出現過任何一起因FDC而發生的投訴。在中國大陸累計銷售約二十萬台筆記本電腦中也同樣如此。

2、豐田汽車

2009年美國加州發生一起車禍,雷克薩斯油門剎車故障導致四人死亡,隨後遭遇集團訴訟,官司打到2013年,豐田賠了11億。

豐田11億美元了結美訴訟 同樣問題在華沒有賠償
豐田汽車召回中外有別:美方獲賠11億美元 中國無賠償

同樣是消費者,為何豐田願意花「11億美元討好」美國消費者,而中國車主僅僅獲得了所謂「適當的措施」語焉不詳的託詞?聯想到日前韓國現代起亞集團旗下十餘款車型被美國當局調查發現存有誇大燃油經濟性的現象,現代起亞對此並未否認,並同意對車主進行補償,預計補償金額高達上億美元。 「中美有別」的習慣性歧視著實讓人深思。


對此,有業內專家表示,通常車型的硬體標準在全球都是一致的,但在美國有相關法律約束企業不能做誇大承諾,如果有,將給予嚴格處罰。而在中國相關法律體系、機構認證透明度及消費者意識都不健全,使企業有空可鑽。

3、包頭空難

2004年11月21日8時21分,包頭飛往上海的MU5210航班起飛出現事故,墜入包頭市南海公園的湖中並發生爆炸起火,機上47名乘客,6名機組人員以及地面2人共55人在事故中喪生。以下是百度百科整理的本案訴訟進程:

2005年 因為負責設計、生產、組裝、測試和檢驗事故飛機的部分零部件的通用電氣是美國一家公司,該公司參與了對事故飛機的推廣、介紹、銷售和其他商業活動,空難部分遇難者家屬遂委託律師在美國加州高級法院提起訴訟,同時,飛機製造商之一的龐巴迪公司和東航因均在美國有營業活動,也被列為被告。

2006年底 該案在美國加州高級法院達成調解協議,4被告賠償32名遇難者家屬1175萬美元。通用電氣和龐巴迪公司願意履行調解協議,但東航方面以不方便訴訟為由,要求將此案移送中國法院受理。美國法院暫停審理,被告方共同承擔賠償金未兌現。

2007年11月22日 32位遇難者家屬向北京市二中院遞交訴狀,索賠1175萬美元並支付相關利息,未獲立案。數月後,遇難者家屬再次向北京市二中院遞交訴狀,依然未獲立案。

2008年6、7月份 遇難者家屬選擇東航方面所在地上海市作為起訴地,並向上海市一中院遞送材料,後被寄回。

其間,美國法院認為,中國法院作為可替代性法院,更方便審理此案,因此出具訴訟中止令,並表示如果中國法院拒絕審理,美國法院將恢複審理此案。

2009年3月 32名遇難者的家屬再次向北京二中院提交訴訟材料

這個案子最早在國內無法立案,美國律師跑到中國給家屬說,發動機是美國造的,基於長臂管轄原則可以在美國起訴,於是告到美國去,曾經取得過一千一百萬美金的調解協議。但是東航要求案件回到國內審理,按照國內的標準,賠償是每人40萬人民幣。這個案子回國之後仍然不立案不開庭。

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為什麼在美國可以打的起這樣的官司,而且賠償是天文數字呢?這主要得益於兩個制度:

1、集團訴訟制度
2、懲罰性賠償金

由於前者的存在,讓一群分散的人起訴同一個被告成為可能。由於後者的存在,賠償在陪審團的幫助下有可能達到天文數字。

場景假設A —— 沒有集團訴訟制度、沒有懲罰性賠償金

假設我開了個商店叫 徐房子

徐房子賣了很多傢具,其中有一個叫 徐柜子

我賣了30000個 徐柜子,每個柜子賣1000,成本100,我因此獲利 2700 萬

其中一個人用了柜子發現,這個柜子超級爛,這個人不計代價,跟我打了官司。假設打官司成本為律師費 10000 元 鑒定費 5000 還有 50元 訴訟費,時間精力忽略不計

經過一年之後,法院判決,柜子是個破柜子,就值300,我必須退700給客戶。

這裡面由我承擔的部分除了700以外,還有5000鑒定費和50訴訟費。而原告要承擔10000元律師費。所以我虧了 5750 元,原告虧了 9300 元。

原告說:龜孫子!老子再也不打官司嘍!

下面問題來了,剩下的29999個人怎麼辦?

他們只能一個個起訴。

客戶B有一天無意中看到了這份判決,知道這個柜子1000買貴了,他想組織所有買了這個柜子的人一起打官司,這個時候他面對以下問題:

1、找不到其他人買了柜子
2、找到一部分人但是大家分散在全國各地
3、起訴的成本非常高
4、打贏了絕不會超過700
5、找不到合適打這個官司的律師
6、所有人都不想掏錢,包括前期諮詢這個官司是否值得打的諮詢費、差旅費
7、會有人提出大量反對意見例如:司法不公、維權成本太高、打官司不如去信訪
8、會有不少人想要搭便車,讓一部分人先打打看,如果成功了就跟進,如果失敗了就放棄

假設客戶B是個牛人,解決了12345678的問題,自己完成了聯繫受害者、說服受害者、組織受害者、集資、簽署保密協議建立反搭便車機制,假設他一下子聯合了1000人和徐房子公司打官司,那麼他還要面對下列問題:

1、人數超過10人的案子,律師必須去司法局報備
2、徐老闆會找司法局給律師打招呼讓他們別搗亂
3、單獨找客戶B告訴他只要不打官司就給他1000全退
4、為了社會和諧穩定法院不同意讓數百人同時開庭,一次開2個庭
5、打贏官司,徐房房把2700萬轉走開新店了,叫塗房房,執行難
6、政府政法委找法院談話:徐房房可是本市納稅大戶,這樣的企業你讓他死掉影響我市的GDP

這個時候我國的法律有什麼能幫助他的嗎?答案是有的,我們也有我們的集團訴訟制度,就在民事訴訟法里:

第五十三條當事人一方人數眾多的共同訴訟,可以由當事人推選代表人進行訴訟。代表人的訴訟行為對其所代表的當事人發生效力,但代表人變更、放棄訴訟請求或者承認對方當事人的訴訟請求,進行和解,必須經被代表的當事人同意。


第五十四條訴訟標的是同一種類、當事人一方人數眾多在起訴時人數尚未確定的,人民法院可以發出公告,說明案件情況和訴訟請求,通知權利人在一定期間向人民法院登記。

向人民法院登記的權利人可以推選代表人進行訴訟;推選不出代表人的,人民法院可以與參加登記的權利人商定代表人。

代表人的訴訟行為對其所代表的當事人發生效力,但代表人變更、放棄訴訟請求或者承認對方當事人的訴訟請求,進行和解,必須經被代表的當事人同意。

人民法院作出的判決、裁定,對參加登記的全體權利人發生效力。未參加登記的權利人在訴訟時效期間提起訴訟的,適用該判決、裁定。

我們這麼大的國家,14億人口,就靠著這兩個法條來打集體官司。這個條款讓客戶B找不到剩下的29998人的時候怎麼辦?申請由法院公告。也就是登個報紙。法制日報大夥看不看?

且不說到目前為止極少有法院對集團訴訟進行原告召集的公告,就算是公告估計也不會有任何效果。

組織難度極大。這就意味著,即便有一個人起訴我,我也有較高的概率可以通過賣假冒偽劣商品,賺到錢,只要不是所有人都告我就沒事,我的利潤是:

徐房房公司盈利 2700萬 - 5750元 = 2699 萬 4250元

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場景假設B —— 有集團訴訟制度、有懲罰性賠償金

模型和上面一樣,唯一不同的就是客戶B挪到了美國,故事就會變成這樣。

不用客戶B去找律師,律師就會找到客戶B,告訴客戶B只要願意委託律師打官司,不僅一分錢不需要出,而且以後律師費還會拿出10%給客戶,只要客戶願意委託。

有這樣的好事,客戶當然願意委託。

接下來律師就會向法院申請,發起集團訴訟。經過審理法院認為這個柜子確實有問題,就下令 徐房房公司必須給律師提供所有的客戶聯繫方式。

律師拿到客戶聯繫方式以後,就會給所有客戶群發一個郵件,就是一份委託書。

上面寫著:你買了個破柜子對吧,你想打(免費)官司對吧,你在表格上籤個字

我們說30000個郵件,不見得人人都看,但是既然是免費的,可能15000人總有。

然後開庭,案情也沒什麼複雜的,這就是個破柜子,成本100,賣1000,實際價格300都嫌多。

但是別忙,賠多少錢不是法官說了算,賠多少錢是陪審團說了算。

請你,電腦前的你,手機前的你想一想,你認為 徐房房 賣的 徐柜子 賺了2700萬,應該讓他怎麼賠,讓他賠多少?一個人賠多少錢是應該的?

這個時候作為被告,最好的選擇是什麼?

最好的選擇當然是 調解。寧可賠償一大筆錢,也不能上法庭讓法院判。寧可把2700萬都拿出來退給15000個起訴的人。而且下次再也不敢這麼幹了。

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這就是為什麼,同樣一個事情,東芝賠了美國人10個億,中國人不賠錢,豐田賠了10個億,美金,中國人不賠錢。包頭空難一條人命在美國價值300萬,在中國價值40萬。

這就是為什麼,北京時間6月29日凌晨,宜家(IKEA)宣布召回3560萬個「奪命抽屜櫃」。這些抽屜櫃,已經至少讓6名孩子失去生命、給36名孩子造成了傷害,宜家因此接到的事故報告也達到了82份。但是,此次「奪命抽屜櫃」的召回範圍僅限北美的美國、加拿大,中國依然在售!

因為你的國家沒有好的法律和制度,保護不了你。

所以全世界的大企業都開開心心的來賺我們的錢,他們把工廠放到我們這裡,把污染留給我們,然後把產品賣給我們,賺了錢之後拿回去花。他們可以堂堂正正的在我們自己的土地上歧視我們,畫外音就是:有本事你告我呀,你告我呀。

當我們的孩子受了傷害的時候,他們對我們毫無畏懼,因為我們手裡沒有讓他們付出代價的武器。

因為沒有集團訴訟制度,最好的生財之道就是騙每個人一點錢,騙很多人,因為他們每個都很難找你要,偶爾有找你要的你就退一兩個,實在不行了還可以改個名字換個地方接著騙。劣幣驅逐良幣,好的產品越來越少,吃的都是不幹凈,農民自己種的蔬菜自己不吃,海鮮泡個尿素,買個菜都缺斤短兩,住的都是破房子、爛尾樓,黑物業、黑保安、黑中介、黑診所、黑學校。中國現在弄成這個樣子,讓該死的企業不死,讓不該死的企業不得不死,這難道就是息訴止爭的和諧社會


這個柜子,我買了! 這個事故,我也經歷了!

我兒子兩歲的時候,一個人在卧室玩,真就把這個柜子整倒了,正好壓在他身上

萬幸的是,這個柜子在類似過道的地方,柜子碰到對面的牆停了下來,我兒子正好彎腰躲在了下面那個三角區里

只想說:有這個柜子的,一定要做固定!

這個柜子不是用力去扒才會倒,只要開兩個抽屜以上,柜子重心變了,很容易就會倒!

我兒子之所以能把柜子弄倒,就是因為拉開了兩個抽屜。

補個圖……


針對月子曰提到的問題,洗一次地。
不在傢具包裝里提供螺絲和膨脹螺栓的原因其實是避免浪費,減少成本,需要額外購買。
(從新聞上看,現在宜家在中國的商店已經做了醒目的標示,還可以免費領取螺絲螺栓等)
和傢具包裝內的其他配件一樣,沒有富餘的,這是宜家一貫的作法。
因為不知道你的安裝環境是怎樣的,不同的安裝環境對應可能需要不同的螺絲和螺栓。

各種螺絲和牆壁插座,適用於木質牆、石膏牆、水泥牆和磚牆。
包含(尺寸:直徑x長度):圓頭螺絲,5x60毫米,4.5x50毫米,4x40毫米,3.5x35毫米,3.5x30毫米。沉頭螺絲,5x60毫米,4.5x50毫米,4x40毫米米,3.5x35毫米,3.5x30毫米。牆壁插座,8x51毫米,6x36毫米,5x31毫米,每種20個。
請注意,不同牆壁材質能承受的重量不一樣。例如,石膏牆的受重能力比木質牆、水泥牆和磚牆低。
僅限在室內使用。

  • 如果傢具需要固定在牆上,包裝里會有「約束件」的,說明書里明確說明了。
  • 即便不看說明書安裝,到安裝結束的時候消費者也會明確的發現:「誒,這兩個東西是幹什麼的?」
  • 這個盒裝的螺絲就擺在衝擊鑽的邊上。會選擇自己組裝的消費者默認自己搞定基礎工具類吧。
  • 而如果選擇付費的宜家上門送貨安裝也很便宜,比路邊擺攤裝修的都便宜多了,上門的工人是自備衝擊鑽和螺絲螺栓的。

其實不固定的消費者真的是不想在牆上打洞了,我覺得這算是基本合理了。

要說合法不合法,我們相關的國家標準中都沒有相關的強制性約束,不能根據民族主義狀告宜家吧?
我們的國家標準中沒有相關的規定,而美國召回是因為他們的標準有規定「不固定在牆上時也必須不能傾倒」。
我黨主流媒體的指責真的是讓人無語。
新華網文章:別拿標準當擋箭牌。(答主註:還是熟悉的配方,還是原來的味道)
宜家傢具召回請別拿標準當擋箭牌
人民網文章:家具有標準,生命無差別。

宜家公司的說法不管是否有理,不管是否真正符合現實情況,對地域性的差別對待,本身就透出對消費者權益的輕視、對消費者生命的漠視。(答主註:此觀點完美詮釋了「當事實和法律都不站在我這一方的時候,拍桌子把水攪渾」這一高招)

人民網評:宜家「召回門」,家具有標準,生命無差異--觀點--人民網

說明書圖

費克沙 螺絲膨脹螺栓260件


利益相關,同樣是美國一家DIY傢具公司的員工,生產的木質傢具產品與宜家差不多。

要說的是,凡是買過我們公司產品的消費者,回家後能按照說明書安裝正確的連1%都不到,因為99%的人對牆面加固件視而不見!甚至大多數人連背板都不去固定!

我們售後遇到最多的問題就是因為不做以上兩個措施而引起的各種柜子不穩固性的投訴,當我們上門考察並指出沒有正確安裝後,消費者的各種理由就層出不窮。有的說包裝里壓根沒有這種零件,有的說拆包裝時候當作垃圾給丟了。。。。這件事我站在宜家這邊。

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今天更新下我們產品的中文版說明書,好讓大家知道具體我說的是啥東西。

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針對一些評論,統一做一下回復。
首先,我不認為自己的言論一定是正確的,也不認為自己的三觀一定是沒問題的。僅僅作為一個相關從業人員;並謹代表自己發表一個不負責任的觀點,如有過激則更正。我站在宜家這邊,但不代表我認為宜家或者其他廠家沒有責任,只是一個立場問題。

再者,評論有奇葩說廣告牌砸死人這茬,並補充道路的危險指示牌99%的人看不到導致被砸死。甚至連酒吧機場恐怖分子的例子都蹦躂出來了,你要去醫院查智商知道嗎!嘴裡含一塊鐵去做核磁共振知道嗎!香煙把「吸煙有害健康」寫在99%的人看不到的地方了?DIY產品公司會把安裝說明書放在99%的人找不到的地方了?別TM給我和其他質疑你智商的評論者瞎BB,明確告訴你,消費者在組裝DIY家居的過程中,只存在三種可能性:
1.我看了說明書,我懶,我不想裝牆面加固件。
2.我看了說明書,我不想看放在首頁的須知內容,也不想認真閱讀後面黑框加粗的危險提示。
3.我看了說明書,但哥有自信,就喜歡自由發揮。
另外一種存在的可能性就是由於工廠失誤,包裝內漏放或錯放了說明書,這種情況在你安裝傢具前就可以直接提出換貨,或者補發,所以不再討論之列。大家都是成年人,請尊重自己的基本權益。
對於一口咬定這是設計缺陷的人,我想說這類柜子從設計開始就不是給你攀爬的,因此何來設計缺陷一說?昨天微博看到有醉漢把頭卡在馬路中間的護欄致死事件,同樣評論里有人說護欄間隔設計過小,能卡住脖子是設計缺陷,你們和這類人是一波兒的,懶得與你們辯論。

也有評論或者其他回答提到,沒有給消費者提供安裝工具(衝擊鑽)的廠家也負有責任,我對此暫時持保留意見,雖然覺得有一點道理但這個道理有點弔詭,畢竟沒有工具的話為什麼要買DIY傢具?不過真要辯論下去的話就沒底了。包括不按照說明書操作是因為說明書複雜,是說明書的責任這種邏輯。。。。。。。喂喂,這已經沒有繼續交談的心情了好嗎!還是讓我們愉悅的互相傷害如何?

其次,三觀是別人的,命是自己的。購買DIY傢具需要認真看下危險提示,多注意安全,就醬。


不謝邀強答。我看了這個之後我更加堅定了買就買宜家的想法。
1.這種類此的柜子很多,看CCTV的視頻就知道,任何一個類似的柜子小孩站上去都會摔,同時說明書都寫明了要固定,所以這並不是宜家問題。
2.但宜家處理方式你看,全部召回,如果不想退貨還免費上門贈送固定件。擱其他傢具廠商你能聽說有這種事?從這件事情就更能看出宜家的良心。
3.媒體播新聞有很大一部分時候是有傾向性的,好比之前有一年315,麥當勞被爆過期食品還在賣,但你仔細看你就能發現,所謂的過期是指過15分鐘的保質期,從這個新聞你就可以看出來,光看標題就感覺麥當勞不能吃,但仔細看你就能發現,麥當勞這種企業對質量的嚴苛的追求,這個新聞的性質也是類似。
4.宜家是一家1943創辦的企業,到現在70多年了,就跟可口可樂、麥當勞一樣,越是這種老牌的企業,就越是在意自己的企業的牌子,如果牌子倒了就跟三鹿一樣死翹翹。所以這樣的話,比起其他各種傢具城各種雜牌的傢具,我只能說我更願意相信宜家。之前在知乎看到這樣一句話,牛逼的企業就是不管人怎麼黑,他都一直是老大,屹立不倒。宜家,麥當勞,可口可樂這些就算是。

利益相關:以後買房傢具準備全部配宜家。


根據評論區朋友們提供的信息,宜家似乎已經重視了這個問題,開始在店裡大規模的提示固定了。
好事。
同時,我也很喜歡宜家的產品,以後還會繼續買,但我堅持認為他之前的做法是不合適的。
我的答案是就事論事。
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剛收到的宜家的簡訊
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這事兒,我比較有發言權。
因為我買了宜家的書架(高兩米多),宜家的鞋櫃(一米二三的樣子),宜家的柜子(一米四左右),宜家的廚房置物架(一米六七的樣子),還有,宜家此次召回的馬爾姆的抽屜櫃(同柜子)。
需要說明的是,大部分此問題的答題者都在給宜家洗地。
而我是來黑宜家的

宜家的確說明了所有柜子都要固定在牆壁上。
按照這個標準,它是安全的,非常安全。安全到什麼程度呢?有次我踩著折凳,伸胳膊越過我的宜家書架去房頂的牆角釘釘子。然後身體忽然失去平衡了,眼看就要從這登上摔下來,情急之下伸手抓住了書架角,我178cm,體重當時是70kg,書架高兩米左右,寬度大概一米左右,深度不到40cm,被我用釘子固定在牆上。我抓住了書架的角,所以才沒有摔倒地上。

固定到牆上,很安全。

但是。
但是。
但是。

我不知道上面答題的各位有沒有買過宜家的東西。

宜家有一個非常大的漏洞,足夠中國消費者告死他們。
就是:

宜家的安裝說明書上,說明了這些東西必須固定到牆上。
但他們並未提供固定到牆上的螺絲釘。
但他們並未提供固定到牆上的螺絲釘。

但他們並未提供固定到牆上的螺絲釘。


所有需要固定到牆上的宜家產品,在中國範圍內,都沒有提供固定到牆上所需的螺絲釘。
所有需要固定到牆上的宜家產品,在中國範圍內,都沒有提供固定到牆上所需的螺絲釘。
所有需要固定到牆上的宜家產品,在中國範圍內,都沒有提供固定到牆上所需的螺絲釘。

也就是說,儘管宜家在產品說明書里說明了他們的產品必須固定到牆上,但是,他們卻給你把產品固定到牆上人為製造了一個障礙。

如今大多數家庭裡面應該是不會自備這些五金產品的,包括並且不限於螺絲刀、螺絲釘、扳手、電鑽、鉗子等物品。
而宜家並未提供你最後固定到牆上所需的那個螺絲釘。你必須自己去尋找,而且,在銷售產品的時候,也沒有任何宜家工作人員提醒顧客,你的產品需要固定到牆上,請提前準備一個可以用來固定的,長度達到多少多少的螺絲釘。

而需要固定到牆上這事兒,在產品的外包裝上也不存在任何提示。

我再重複一遍:
宜家產品固定到牆上非常安全。
但宜家未提供固定到牆上所需的螺絲釘。
宜家產品外包裝上也沒有任何該產品需要固定在牆上,請提前準備螺絲釘的提示。——你只有買回家,打開包裝,閱讀說明書之後,才會發現,他告訴你這玩意兒必須固定在牆上。
並且宜家工作人員在銷售產品時也並未提醒顧客需要準備固定到牆上所需的螺絲釘。
因此我們可以認為,宜家在給顧客將宜家產品固定到牆上製造困難。一旦出現事故,宜家需要承擔一定責任。

我不知道美國標準到底是什麼,但在中國,因為宜家這樣的做法,肯定有一大批顧客沒有按照說明書的要求將宜家產品固定到牆上。

買了宜家產品的朋友們,你們多加小心。
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評論里有朋友做了一個類比,說這種不給你螺絲釘的行為好比給你一輛車,但不給你汽油。
我覺得這個類比不對。
傢具的安全使用,是傢具生產商必須考慮的因素,在這個前提下,這個固定螺絲釘,就是傢具生產商必須提供的。
那麼,宜家不提供固定螺絲釘的行為,就不像是不提供汽油了,而像是汽車生產商不在車內安裝安全帶或者安全氣囊,或者ABS防抱死系統。

還有朋友在評論里諷刺我,說要不要提供衝擊鑽。
衝擊鑽是安裝時可能需要用到的設備,這個東西宜家有售。
同時,衝擊鑽本身並不是你所購買的商品的必須部分。而這個固定用的釘子,為了安全,則是必須的。
那麼提供衝擊鑽並不是宜家的義務,而提供釘子則是。

總而言之,我是堅定的認為,宜家在這一點上,無論什麼理由,都做得不好,明確地說,是存在缺陷的。
必須改進。


這事兒,沒法看待,或者說不能看待!
為何?
我來一一道來
所謂產品要召回,那必定是產品不符合某項國家標準,會給消費者帶來潛在安全風險

具體到宜家這個26年殺了6個孩子的奪命柜上來說,就是它不符合美國的國家標準:你要麼可以固定在牆上,要麼不固定,但是小孩攀爬時不會傾覆。。。

因為這些柜子不符合美國的這個標準,所以宜家對比進行了召回


好了,回到國內,宜家已經很清楚的說了,我們的產品符合相關國家標準。

換句話說,中國並沒有對這類產品有類似於美國的那種標準限制。

前因後果說完了,可以談怎麼看了?

1,宜家居然不在中國執行美國標準,產品不符合美國標準,卻不在中國召回。。。
d(?д??)
星爺:拿前朝的劍斬本朝的官。。。
然而本問題下,卻還有不少人拿著美國的標準,在中國的土地上來約束宜家,還分析的頭頭是道。。。
對此,我的看法是:這是智商問題,而非產品質量問題。。。

2,中國國家標準太低
但是這事能討論嗎?不能!!
前有奶粉質量標準降低,後有大眾斷軸符合標準。。。每一次群眾討論,發現問題不在企業,而在國家標準太低。。。
再深入去討論為何標準會這麼低,這麼多年為何不提高。。。
討論就被結束了。。。
因為這種討論只有一個結果
你懂的,我懂得,他懂得,外國企業最近幾年也懂了


為什麼同樣一個企業同樣的產品,在國外就要被召回,就要承擔賠償責任,在中國就不用召回,更不用承擔賠償責任呢?很簡單,就是中國的法律水平太低,對消費者的保護非常不夠!為什麼會這樣呢?那是因為各位從來不去投票選擇自己的人大代表,所以我們的人大代表從來不會考慮到我們的權益。他根本不用擔心,因為自己的無能和懶惰,會被罷免,會選不上去,因為他面對的人從來就不想使用手中的選票!


我覺著吧,讓cctv、各路媒體多播一播也挺好。
能琢磨出道理的人自己會有判斷。而那些看不清道理的人,你跟他講死了也沒用。
因為你跟他談安裝要求,他跟你說死人就得召回;你跟他談在中國符合法律規定,他跟你說美國召回了;你跟他說兩國國家標準有細微不同,他跟你說 企 業 不能搞雙重標準;你跟他說企業已經有產品說明且符合標準沒有召回義務,他跟你說企業是沒良心的殺人犯……


你不能說他是傻逼,這樣不友善;你也不要揣測他的教育程度,這樣不客觀。

我們作為理性的消費者,在聽說宜家召回門,自己要有驚醒:買來的DIY家居(不管是不是宜家的)不要偷懶怕煩就不按照說明裝,另外放東西注意一下基本力學,看好教育好自己的小孩,no zuo no die。

至於這些人,你跟他說一兩句,看勸不動,就不要白費口舌了。他如果覺得宜家產品貴,或者覺得宜家產品不好,又或者覺得宜家服務態度不好,再或者他覺得宜家是外企正在榨乾我們民族的血液。。。都不重要,就算沒有這次的柜子召回事件,他下次也能找個別的理由把宜家批鬥一番。

所以,我支持ccav哦不好意思。。。CCTV 拿這種事搞個大新聞,批鬥一番。報道有偏差又如何?人家一家跨國企業,口碑是一點一點積累的,但也不是空穴來風的隻言片語就摧毀的。宜家的東西好不好我自己有我自己的判斷方式。

至於這些人嘛……如果真的不去宜家,我說不定還能少排點隊。哈哈哈


@徐斌 律師在他的回答里把集團訴訟誇的天上有地下無,天朝沒有集團訴訟是因為「因為你的國家沒有好的法律和制度,保護不了你」 彷彿天朝沒有集團訴訟是因為政府和企業勾結,能賺一點是一點,無視消費者利益。作為一個即將在美帝執業的小律師,想到自己的東家過去幾年在兩個很大的集團訴訟里賺得盆滿缽滿(順便說一句,我東家是被告律師,集團訴訟這東西,不是只有原告律師才發財的)頓時覺得自己的形象也高大了起來

但是徐律師沒有提到的是,現代集團訴訟其實是一個只有50年歷史的訴訟方式。1966年,在美國民權運動如火如荼的時候,聯邦民事訴訟程序(Federal Rule of Civil Procedure)里修改了關於集團訴訟的第23條規定,給了民權,環保,消費者權益保護團體新的法律武器。實際上絕大多數國家都沒有集團訴訟這麼一個概念。尤其在以「政府監管」為主,訴訟程序為輔的大陸法系國家裡,比如德國,日本,集團訴訟都是一個非常陌生的概念。

把大陸法系和習慣法系這兩個法系之間的巨大差異,硬說成是天朝對老百姓的漠不關心,德國和日本表示竊喜,誰叫人家一個會造下水道,一個國民素質高呢……

至於集團訴訟是不是真的有徐律師說的那麼好,我曾經在豆瓣上寫過這麼一個案子:律師和尿不濕的故事

2010年,美國和加拿大一起針對幫寶適的一款叫做Dry Max的尿布進行調查,調查的主要原因就是上百個家長投訴,孩子使用幫寶適這款尿布後產生了非常嚴重的尿布疹。經過對3000多例尿布疹的分析,官方調查結論是,幫寶適的Dry Max技術和尿布疹沒有直接相關的關係。

這個時候,集團訴訟才剛剛進入起訴程序,準確地說,寶潔集團剛剛提交了撤案動議(motion to dismiss)。如果按部就班地走下去,就該是雙方律師互相拿法律文書對毆,你提交一個動議,我提交一個回復,反正律師就是靠文書吃飯的唄,直到進入取證程序。大概是考慮到曠日持久的訴訟對寶潔公司影響不好,而代表消費者的律師目的也在於儘早結案分錢,兩邊一拍即合,直接進入了庭外和解模式。雙方很快達成了協議:

1) 寶潔公司給兩個皮膚病研究中心分別捐款30萬,10萬美金
2) 針對40個消費者代表,寶潔公司賠償每個孩子1000美金,一共4萬美金
3) 寶潔公司支付給代表消費者的律師273萬美金的律師費!!!
4) 而其他的消費者,可以獲得每戶一盒尿布的全額退款——前提條件是消費者要提交購買時的原始收據或者尿布包裝
5) 同時,寶潔公司將在自己的網站上提供關於尿布疹的資料;並開通熱線,解答消費者對於尿布疹的疑慮;所有的幫寶適包裝盒上會印上關於尿布疹的聲明

也就是說300多萬的庭外和解:
慈善/公關:40萬
消費者:4萬 (不知道有多少家庭會留著尿布的包裝或者購物的原始收據去換取一盒新尿布)
律師:273萬

故事還沒結束,庭外和解必須經由法院批准才真正具備法律效應。這時候,一個叫做 Center for Class Action Fairness的組織站了出來,認為這個庭外和解的方案對寶潔公司的大部分消費者不公平。[廢話,誰沒事攢著過去幾年買尿布的收據就為了退一盒尿布?]在聯邦地區法院的聽證會上,集團訴訟的律師陳述到一半,法官打斷了律師,很誠懇地說:「先生,我很抱歉打斷了你的發言。但是我想向你由衷地說一句,你做得太棒了,請繼續」

陳述完成後,法官宣布批准庭外和解協議——因為法官覺得這個協議對消費者相當公正

Center for Class Action Fairness向第六巡迴庭提起上訴,指出這個案子里,真正的受益人只有集團訴訟律師。一共300萬的賠償金,律師收進腰包273萬,超過90%,這對消費者公平嗎?

在第六巡迴庭的庭辯上,集團訴訟律師振振有詞」我們的工作是很辛苦很有價值的呢「

法官Kethledge很諷刺地說:可是你們甚至連寶潔公司提出撤案動議的回復都沒有提交啊!

集團訴訟律師又說:可是我們讓寶潔公司在包裝盒上加上關於尿布疹的聲明了呀,這對以後的消費者是多麼重要的信息。而且這個很不容易的呢,幫寶適的包裝盒,每一寸都是彌足珍貴的

法官Kethledge又很諷刺地說:這個對消費者有什麼價值?這是對寶潔公司有價值,可以幫助他們以後逃避民事責任罷了。再說我不管幫寶適的包裝盒有多珍貴,大部分人用完之後都是把珍貴的包裝盒壓扁扔到回收垃圾筒里的。

集團訴訟律師還說:可是我們說服寶潔公司在幫寶適的網站上提供關於尿布疹的資料了呀,還有1800熱線啊,這樣消費者遇到尿布疹的問題的時候,可以在網站上找到資料了啊

法官Kethledge繼續很諷刺地說:你覺得這些可以為消費者提供足夠的關於嬰兒健康的資料?你覺得這些就配得上273萬美金的律師費?據我所知,Google也可以提供翔實的關於尿布疹的資料啊

最後的結果就是第六巡迴庭判定寶潔和集團訴訟律師的和解協議無效。然後,就沒有然後了

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再放幾個集團訴訟的案子的和解協議,大家可以看看集團訴訟到底是不是真的在保護消費者的:

沃爾瑪,NetFlix的集團訴訟和解協議:600萬美金用於慈善/公關,消費者一共獲得34.5萬美金賠償(沒有直接參与訴訟的消費者每人6美金),律師費570萬美金

某藍牙耳機生產廠家的集團訴訟和解協議:10萬美金用於慈善基金,85萬美金律師費,同時廠家修改包裝上的警告,消費者沒有金錢賠償

對了,徐律師提到的東芝筆記本的案子,10億賠償金,律師費1.475億。豐田集團訴訟,消費者每人拿到$20.91,85個律師一共拿到2.27億美金的律師費。

看到這些,你還會覺得集團訴訟是天上有地下無的偉大創新么?


我覺得是呀,誰叫我是律師呢……


拖延症,終於召回了。
重要的是怎麼防止家裡的傢具不會作死。

一、曉得傢具這種「非智能產品」也是要看說明書的

二、抽屜櫃的兩條準則

  1. 超75cm的抽屜櫃和高於60cm的兒童傢具都要固定在牆上,可用安全支架自己裝,或請人上門來裝。很重的傢具也有可能會倒,因此要在孩子接觸柜子前穩住柜子,不要存僥倖心理。
  2. 不要在抽屜柜上放重物,把重物都放在抽屜最下面一層。

三、兒童傢具選購慎重慎重

1、不要買沒有通風口的兒童柜子


針對孩子躲貓貓躲到密閉櫥櫃窒息,我國第一部兒童傢具強制性國家標準《兒童傢具通用技術條件》(俗稱新國標)規定:當封閉式櫃體的連續空間大於0.03m3(立方米)、內部尺寸均大於或等於150mm時,兒童傢具應設一個單個開口(面積為650mm2(平方毫米))、且相距至少150mm的兩個不受阻礙的通風開口,或等效面積的通風開口。即便將傢具放置在地板上,且靠在房角的兩個相交90度角的垂直面時,通風口也應保持不受阻礙。


2、不要買有尖角的柜子和床

《兒童傢具通用技術條件》規定:「產品不應有危險銳利邊緣及危險銳利尖端,稜角及邊緣部位應經倒圓或倒角處理。產品離地面高度1600mm以下位置的可接觸危險外角應經倒圓處理,且倒圓半徑不小於10mm,或倒圓弧長不小於15mm。」


3、不要買有這5種床或床上用品

1)側拉式嬰兒床

危險原因:側拉式嬰兒床的可移動的一側可能會導致兒童墜落、勒傷甚至窒息死亡。

替代品:選擇四周護欄固定的嬰兒小床,設計要簡易(花哨的裝飾品可能會掛住嬰兒的衣服導致勒傷窒息)。

2)防撞床圍

防撞床圍的設計是為了保護孩子的頭部,防止其撞擊到嬰兒床的木質護欄上。但是防撞床圍有可能導致窒息、甚至是嬰兒猝死綜合症。建議家長不要使用嬰兒床防撞床圍,包括所謂的可呼吸款式。

替代品:暫無。安全專家建議使用正常的有床套的嬰兒床即可。

3)嬰兒睡眠固定墊

嬰兒睡眠固定墊可以用來防止寶寶睡覺時翻身壓到胃部,或是抬高他的頭部和背部以避免胃部反酸。但是當嬰兒臉部過於貼近睡眠固定墊時,或是當嬰兒自由的翻身或是打滾時,很有可能造成嬰兒窒息。

替代品:將嬰兒背部朝下放置以減少嬰兒猝死綜合症的幾率。如果嬰兒正處於食道反流或是充血狀態,一定要帶他去看兒科醫生。

4)毯子和枕頭

嬰兒可能會被毯子纏住,並導致窒息;或者被枕頭悶住,呼吸不暢導致窒息。

當父母與孩子同睡時,有可能壓到孩子。所以不建議孩子與父母同睡。

替代品:父母可以通過給寶寶穿上睡袋或是連體連腳睡衣的方式,使寶寶在「光禿禿」的嬰兒床上保持舒適。如果恰巧有朋友送了您一條可愛的毯子,那麼把它掛在牆上吧,或是在「俯卧時間」的時候使用。

5)嬰兒床床幔

圓穹頂形狀的、或是垂簾狀的床幔的用途是防止嬰兒爬到嬰兒床或是遊戲床外部,但是嬰兒可能被它包裹住、纏住,導致窒息而死。

替代品:如果寶寶已經可以自己爬到嬰兒床外,父母就可以為TA更換成學步兒童使用的兒童床了。

關於睡的安全,周到君提醒:

NO1,放棄在孩子嬰兒床里添加各種毛絨動物的想法,拍照曬完朋友圈請記得拿走。

NO2,確保床墊是堅硬的,嬰兒不宜睡在床,沙發,躺椅,躺椅,柔軟的表面,有彈性的座椅等。

NO3,許多家庭是把嬰兒床和大床挨著一起的,但是務必要記得確保兩個床之間不會出現縫隙,很多孩子開始爬行之後,會用腳把兩個床蹬開一個縫隙,這樣非常容易被卡到。


4、為孩子挑選專門的兒童傢具,這些傢具需要遵守更嚴格的強制性國家標準。同理,大品牌的傢具也更有保障。
5、如果不是兒童傢具,要注意能否固定、轉角是否圓潤、表面是否光滑、護欄是否足夠高、扶梯是否防滑等。
6、少買高型組合式兒童傢具,小盆友喜歡攀爬,很容易從高處摔落。
7、少用玻璃合金材質的傢具,破裂後形成的尖銳稜角會造成劃傷。
8、少買部件眾多、結構複雜的傢具,零件越多,劃傷的可能性越高。
9、關注夾板和抽屜質量是否過關,防止孩子玩的時候手被夾到。
10、觀察有沒有細碎的裝飾物,小盆友喜歡把東西往嘴巴里塞,造成呼吸道和食道堵塞。
11、注意原材料是否環保,甲醛等有害物質對孩子的傷害更大,我國30-40%的白血病兒童都是由甲醛中毒引起的。刷可啃食水性漆、環保漆,使用合金、實木、塑料等材料製作的傢具相對安全。

最後附一個宜家危險傢具名單,看看自家有沒有。

22款抽屜櫃:

Askvoll(艾思福系列)、Brusali(布魯薩里系列)、Busunge(布松納系列)、Hemnes(漢尼斯系列)、Hensvik(漢斯維克系列)、Herrestad(哈瑞德,)Hurdal(胡鐸系列)、IKEA PS(系列)、Malm(馬爾姆)、Mammut(胡塞特)、Mandal(曼德爾)、Nordli(諾德里)、Nornas(博納斯框)、Stockholm(斯德哥爾摩)、Stuva(斯多瓦)、Sundvik(桑維繫列)、Tarva(塔瓦系列)、Trogen(特洛根)、Trysil(特里索)、Tyssedal(提塞爾)、Undredal(恩瑞代),共22款,存在顛覆風險。

安全門:

PATRULL(帕特魯)安全門,因其上鎖機制存在缺陷,存在兒童跌落樓梯的風險。

檯燈:

GOTHEM(哥特姆)落地燈和檯燈產品。因燈具電線受損後,其金屬部分可能帶電並將危及人身安全。

吸頂燈:

HYBY(海比)、LOCK(勞克)和RINNA(萊納)三款吸頂燈。原因是存在玻璃燈罩掉落風險。

四、養兒難養,不只是奶粉


就醬,快來關注天天研究怎麼活得好一點的周到君。

這是一個變成鏈接的二維碼:
http://a.app.qq.com/o/simple.jsp?pkgname=com.inmovation.newspaper (二維碼自動識別)


美國有多關注孩子去了自然就知道了,美國小孩每年因為意外死亡的板著指頭都數的出來,意外死亡是一項一項杜絕的,現在這個柜子成為了對小孩危害最大的東西之一,雖然概率非常非常非常小,但是比它概率搞的都已經解決了,自然就輪到它了,不想中國,能對小孩生命產生威脅的東西海了去了,輪不到來管一個柜子,所以自然就不用召回咯,你國連兒童座椅都沒普及呢,柜子算個球


這事那天加完班回家路上電台新聞評論節目聽到的;
事情不像題主說的那樣,宜家這個柜子並沒有歧視中國,只是不符合美國的安全標準,在美國召回了,其他國家當然包括中國都沒有召回;
不管怎麼樣這事也怪不到宜家頭上,商家的產品只要符合政府的安全標準就可以上市,既然出現了小概率意外,該做的事就是國家修改安全標準,迫使企業去改進符合標準,而不是鼓動民粹去給企業施壓。
往大了說,消費者和企業應該是平權的。而因為某些原因,這個國家的企業向來比消費者強勢。可笑的是社會的輿論總是將民眾的矛頭扳向攻擊企業,試問這和文革的方式有何區別?有這熱情不如去給政府施壓……


當國人真的有那麼高的維權意識了,你還讓國貨怎麼過?


關於這個召回不召回,我覺得談法律沒什麼好談的,如果法律能有規定,早有一群網紅律師死磕起訴了,這方面確實是立法的一個空缺。
很多人談到的,我一直覺得,中國人談馬克思談了那麼多年了,還想著和商家聊道德,太可笑了。
撇開這個,我來談談宜家,我家人曾經在宜家供職過,所以有些話好說。
首先宜家總部以及創始人,確實和大部分人心中,外國人的形象一樣,而且非常有情懷,所以宜家很多規定看上去很文藝,反正宜家相親角的典故大家都知道,宜家招人的時候都要問如何理解大爺大媽把宜家餐廳當相親角的事,這個西方人的人文關懷,同時期,我去新華書店看書都會被阿姨營業員趕的,當然現在整個社會都在向更寬容的地方發展,反正書店看書不會有人趕你了。
但是和所有的外國企業到中國來一樣,有一個問題,外國企業要找中國的員工,高管也要有中國的領導,於是很多事情,我只能說現階段,中國人太功利,真的只注重眼前,形式主義。
所以我認為可能就是宜家本土化太嚴重了,所以才有與國外不同的地方,不是人家歧視中國,是中國同化了人家。
一般企業都喜歡給大老闆訂商務艙機票,定五星級酒店,但是宜家的大老闆來中國是住連鎖酒店級別的


召回3650萬個柜子只因42個孩子出現傷亡,87萬分之一的概率遠低於交通事故,甚至喝水嗆死。感覺宜家挺冤的,玩鉛筆把自己捅到的孩子應該比踩柜子受傷的多得多。玩菜刀玩出事來的應該也比這多得多。重心高的東西多了去了,花屏,衣架,還有其他任何尖銳物品都有對小孩造成傷害的隱患。
最主要的問題還是看不好孩子,小孩子能作死的地方多了去了。我怕這個召回開了頭,後面類似的召回就沒完了,然後大家乾脆什麼都別賣了。

_____________________________________
另外,題主是不是沒有仔細看他發的那篇新聞

然而,記者發現,中國並不在召回範圍內。

對此,宜家中國昨日(29日)在接受每日經濟新聞記者採訪時回應稱:

因為這個產品是符合中國的國家規定的,這個產品如果是固定在牆上是安全的。

但在北美,他們有一個特殊的標準,不是強制性的,要求(櫃體)不固定在牆上時也必須不能傾倒,只是基於這樣的標準(在美國和加拿大實行了召回)。

宜家中國提到,因為傾覆風險,宜家去年在全球啟動了「牢牢固定」的活動,免費給顧客提供約束裝置,以將櫃體固定在牆上。只不過,提供安裝服務是要額外收費的。


首先,作為半個家具行業內的人,這次真的是日了狗了。
因為圖便宜,在今年上半年宜家滿6000返500的活動中,買了宜家Malm柜子,還是兩個,一個四屜櫃,一個六屜櫃。又偷懶,找了個代購,返的500沒拿著。還沒有銷售小票。

。。。。。。
好歹也算是傢具設計出身,買之前,對宜家產品的質量是有充分預期的。比如頂多能挺3~5年,過了之後,肯定散架。而且不能跟著搬家,也肯定散架。對其環保指標也是有心理準備的,因為業內基本都知道,宜家板式傢具在大陸用的板材就是踩線剛及格的人造板(甲醛釋放量0.1毫克每立方米),跟國產最好的露水河(真品)板子肯定是沒法比。五金件就別提什麼海福樂海蒂詩了。不知道哪裡產的。
。。。。。。
買完之後,還是被刷新了認知底線。
板子不封邊也就忍了,裡面的人造板(顆粒板或者叫刨花板)就完全連飾面的木皮或紙都沒貼。買了一堆碳包放著吸附,結果放了1個半月之後,找了個有資質的空氣質量監測公司來檢測,關窗10小時,甲醛海量還是超標(0.18毫克每立米)。備註:房間里還有其他傢具,是進口愛格板材的,木地板也是世友的綠色環保產品(甲醛釋放量小於0.05毫克每立米)。相比之下,人的鼻子能聞到的,味道最刺鼻的就是這個宜家的Malm柜子了。

………………………………………………………………
安裝圖省錢,自己裝的。
裝完之後,發現包裝里就沒有上牆的膨脹栓。

偷懶吧,不往牆上裝了。而且,白牆打了眼兒固定,以後想挪個地方,都挪不了。即使拆了膨脹栓,還得找膩子從新補牆上的眼兒。就這麼湊合吧。

裝修時候,設計有踢腳板,柜子沒法靠牆,有1公分多的縫隙,裝了膨脹栓,側面能看到。

沒當回事。不掛牆固定,就不固定吧。

…………………………………………

直到發現,這東西真的很容易倒。

下面抽屜拉出來一半,拿手一壓就翻了。而且翻的時候,所有的抽屜全都撞出來。抽屜滑軌沒有鎖死和阻尼的設計。幸好測試的時候,柜子上面沒放啥東西。
……………………………………………………………………
不爽,回去翻說明書。
宜家的說明書,還真是有醒目的警告。

文字的,圖片的,各種語言的,都有。

打宜家售後電話,居然專門有上牆固定的推廣活動。奈何一直佔線,擠不進去。

至此,就算日狗完畢吧。

這個價錢,本來就沒指望著它能好到哪裡去。不過,有出現意外的可能,太讓我噁心了。不是說宜家有問題,是說自己。
如果,上學的時候自己的作業設計成這個樣子,真會被老師罵死。
只能怪自己了,還好意思說是傢具設計專業出身。太丟人了。居然自己給自己買了兩個隱藏炸彈。


宜家的柜子都要求固定在牆上,並且提供了說明和附件
但是大多數人都不這麼做,我也沒固定
昨天收到簡訊了,可以免費幫助固定到牆上,不方便固定的可以退貨


「人民網評:宜家「召回門」,家具有標準,生命無差異--觀點--人民網」
-為什麼宜家不召回呢?
-因為符合了國標呀
-為什麼國標會出事?
-。。。
敵在中宣部


任何一個在中國生產或銷售的廠商都應該遵守中國的法律,而不是什麼美國法律,加拿大法律,因為中國人民早就站起來了。
另外我覺得任何品牌似乎都有類似這種抽屜櫃,書櫃,書架,如果不按法律,只按死沒死過人來決定是否招回,實在是蠻不講理。


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