不喜歡打遊戲,該怎樣對待喜歡網路遊戲的「另一半」 ?
------------------------2015.1.28 更新 已領證結婚 取消匿名----------------------------------
首先,感謝知乎上這麼多人關注這麼多人回答這個問題,我是真的看了所有的答案,然後對遊戲有了全新的認識,目前Dota2入門。
也感謝之前批評我的人。我提這個問題的時候的確渾身上下都是負能量,多虧那些批評我的思想的讓我從之前自己的思維中跳出來,然後才去接觸這個遊戲。
電子競技的確是競技,然而本來物種決定的女生們可能就是對競技遊戲的興趣不如男生,所以我現在雖然了解了它是什麼,但是興趣依然停留在只喜歡和老公一起玩的階段吧,讓我自己去單排,還不如寫寫日記唱唱歌。。
遊戲問題可能困擾著很多戀愛中的男男女女們,所以才引來了這麼多關注。。其實兩個人在一起還是相互溝通相互理解最重要了。其實上來更新主要是惦記著紅包們呢~~ :)
不知道有沒有言而有信的人呢~ :)---------------------------------以下是問題原文------------------------------------------
可能會有人說要讓自己的生活充實起來,就可以不在乎男朋友打遊戲不陪我了。但是事實是,如果男朋友看書學習做正事不陪我,我一點都不會難過;並且在我忙成狗的時候發現男朋友打遊戲這件事情,還是會生氣。
跟男朋友約定過工作日不玩遊戲,每周五晚上玩,每周日陪我看一部電影。按理說雙方都達成協議了,他打遊戲這件事情我就不應該難過了。但是我在工作日總是會發現他看DOTA視頻,以及他大概每周從周四就開始情緒異常興奮,周五晚上總是特別著急回家跟我說話心不在焉。按理說這種事情我也應該理解,但最終的結果仍然是他周五按照約定打遊戲,我還是會難過。
我跟男朋友討論這個問題,我說我希望他能跟我在一塊的時候全心全意,不要總想著其它的,他說我這是控制欲太強。
的確我覺得他也為我犧牲了不少了,他說他唯一希望的就是每周可以痛痛快快沒有愧疚感地自己玩一次,從理智上來講我的確應該理解他期盼的情緒,但是就是控制不住會難過啊。如果這種心態算控制欲太強,要如何調整心態呢?如果不算,我應該如何跟男朋友處理遊戲這個問題,讓雙方都不會太難受呢?----------------------------------------3.20(3.21凌晨)更新----------------------------------
補充幾點信息:
【關於題主自己】
我跟他都是留學生。他phd,學業很重,不存在每天都可以抽出兩個小時打遊戲然後為了我每周只玩一次的問題。
協議不是我提出的,是他提出的。
題主在問題里只是說了自己會不高興,但是請注意,我從來沒有因為這個協議跟他「鬧」過。公主病什麼的還真是算了,這個詞兒還真跟我絲毫關係都沒有。【關於愛好】
男朋友業餘愛好很多,可以說是太多了,但是我還真是只對DOTA有偏見。他喜歡下圍棋,喜歡打橋牌,喜歡一切桌游,喜歡滑冰,喜歡滑雪,遊戲方面,軍團、帝國、星際、CS,甚至三國志11,這些我都沒有意見的啊!!為啥會針對DOTA,因為DOTA佔用的時間精力實在是太多了好么!!他是一個對學習娛樂什麼的都極其較真的人,平時會各種看視頻也就罷了,打DOTA打著打著輸了,想著贏一局睡,於是就玩到兩三點。這樣真的真的真的好么!!!【關於題主的態度】
我對DOTA偏見的形成遠早於這個協議的出現。這個協議出現,我的確認為我男朋友特別不容易,他在努力自控,理智上來講我的確應該對現在的情況拍手稱快非常開心!但是,情感上還是會「不高興」的啊!!理智和情感處於分離的情況你們不懂么?!!我在這裡提問,是真心想從根本上消除我自己心裡的這一點「不舒服」感的啊!評論里也有很多說「DOTA是一種競技,你把它當做籃球足球看就好了」,「你把它看作是一個正常的娛樂活動就好了啊」,謝謝大家的評論,我會盡量從心底里轉變自己的觀點。那些在評論里秀自己「懂事」女朋友的遊戲玩家們,你們回去問問女朋友,在你玩遊戲不理她,本打算跟你一起看電影看電視或者出去玩的她,自己默默去看準備了很久想一起分享的電影的時候,她真的心裡一點「不舒服」都沒有么!!
【關於勸分手的】
我跟男朋友三觀接近,溝通無障礙,並能相互理解。男朋友表示理解我這種不舒服感,我也表示理解男朋友對遊戲的喜愛。我跟他在這個問題上仔細溝通過,男朋友表示會努力提高自己的自制力,我也表示會努力消除自己對DOTA的偏見。來知乎提問只是我的第一步,本來是以為會收到一些關於女性對遊戲的心理分析的回復,沒想到收到了這麼多人身攻擊。「這種女生怎麼會有這麼好的男朋友」的評論,題主只不過是把心裡陰暗的這部分想法展示在你們面前了而已。
感謝大家。
關鍵是題主,以及很多女人沒有意識到一個問題:
男性除了正常工作,陪老婆之外,需要一個「無人監管的自由時間」。在這段時間裡,他可以盡情的做他自己想做的事情而沒人管他。這才是大多數男性正常放鬆的方式。
因為男人對陪老婆的理解不一樣,男人陪老婆對他們來說,其實嚴格上是一種責任和任務,而不是一种放松和疏解。這一點和女人大大不同,女人可能能從和老公,閨蜜的交流中獲得疏解,愉悅。絕大多數男人都不行。
看了lz的反饋,補充一點。
當你的伴侶做了一件事情你不理解的時候,你就應該問三個問題,第一,違法嗎?第二,違反基本的社會道德嗎?(之所以說是基本的,是因為廣泛的社會道德,尤其在中國社會語境下,經常會達到侵犯他人個人空間的程度)第三,影響到他的正常日常工作,生活節律了嗎?如果都沒有,那麼他做什麼,你都無權干涉。他是個成年人,你不是他的監護人。如果他這麼做,你心裡不舒服,那麼你只有如下的選擇:你要麼接受,忍著;要麼無法接受,自己走人。
學會接受與自己有親密關係的人的,自己不理解的行為和價值觀,這就是生活中需要學習的課程的的一部分。
發現點贊的人非常多,受寵若驚,補充第三條,這是一位同學給我私信之後,我的感想。
這位同學問我:可否轉給他女朋友看看?
我的意見是:不用了。
因為正如同題主所言,她理智上也知道自己不對,但是就是不舒服。
這是因為女性的交流比男性更依賴共情和通感,更依靠感受去做判斷。如果這個女孩子沒有和這個男友同樣的愛好,她是無論如何也不可能產生通感和共情的。因此,她不可能能夠理解這位男友。
所以,還是那句話說回來,生活中和你有親密關係的人的行為,不是讓你去理解的,更多時候是讓你去妥協和接受的。
看了一些評論,第四次補充。
首先有人提到是兩種性格的人,而不是兩種性別的人。但生活經驗很顯然告訴我們,男性偏這種性格遠較女性為多,這是一個客觀事實。當然,女性有需求也是可以享有個人空間的。
其二,有人提到交流和溝通,認為男人陪妻子是一種責任和義務是有問題。我個人表示,交流和溝通能改變的是行為模式,就比如本題題主里她和男友之間互相規定了生活模式和節律。但不能改變的是認知。我看到評論里很多女孩子認為男生這麼打遊戲是幼稚,對錯不說,這就是你們的認知,但很顯然你們的男友或者丈夫並不這麼認為。你們希望溝通所能達到的目的是,對方也認為打遊戲很幼稚,這是錯的,大錯特錯。如果你們能做到這一點,這叫洗腦,這不叫溝通。
溝通的本質是,你對生活有個期望,他有個期望,所以雙方取中間點,此為互相妥協。如果你對生活有個期望,就要完全抹去他對生活的期望,此為獨裁。不要用道德或者責任這種大字眼來壓迫,因為這個世界上並沒有規定婚姻該是什麼模式的。所謂「男人應付的責任」,不見得就站得住腳。婚姻的本質是一種合作形式,你應當抱著談生意的態度去和對方溝通。(注意我說的是婚姻或者說合夥過日子,而不是感情,感情是另一碼事兒。)
最後再做一次補充,果然很多女孩子的誤區仍然是認為這是一個主觀問題。
不,我再次嚴肅的強調,這是一個客觀問題。程度可能會有所不同,並且程度的強度受主觀性的影響,但其存在是客觀性的。這就像反過來,我們假設,你是一個女孩子,你老公因為一個緊急任務,在一個較長的時間裡非常非常忙,忙到了幾乎沒有陪你的時間的程度。你可以從理性上理解,你可以從行為上支持,但你內心能做到一點兒委屈都沒有嗎?問問自己,可能嗎?人可以控制他的行為,正如男人即使這麼認為,他也去陪老婆了,甚至很多很體貼的人會陪老婆很長時間。但人不能控制他的感受,就像我上面說的一樣,不可避免的,他會在一定程度上,在某些時期感受到一些壓力。
正因為人不能控制他自己的感受,所以人才需要根據自己的感受去調節自己的行為,避免人類因為嚴重忽視感受而引起的問題。要承認,並尊重人是一種動物,是具有自私性,具有滿足自己感官需求的一種動物,在此基礎上,才能談問題。如果把人簡單的對應為一種機器,用一種機械化的規則去套,那麼只會發生悲劇。在這裡,最典型的機械化邏輯就是:你結了婚就要承擔怎樣的責任。人不是暖水瓶,不是電飯煲,不是買回來就能一直做這個事兒。甚至,即使他想這麼做,他也沒有能力這麼做。
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不得已食言而肥,再補充一條好了。好像這個說法只闡述了理論,卻沒闡述要怎麼辦。
其實很多的婚姻輔導類書籍都講到,要心平氣和地和丈夫/男朋友談,談完了要寫下來,要約定好雙方的時間分配,家務分配,責任和義務分配等等。雙方要就此而溝通,要約法三章。雙方都要嚴格遵守約定,在無約定的情況下,要心平氣和地接受對方不違反基本道德的任何自主行為。本質上是什麼呢?婚姻是個合夥生意行為,那麼這其實就是生意的談判過程和制定要約的過程。
那麼最容易遇到的是兩個問題。
第一,很多女孩子接受不了這種形式,就像我在評論里看到很多人說,理論是理論,生活是生活。不希望約定的清清楚楚,寫得明明白白。其實我說句不好聽的,你這就是給自己「侵犯對方空間」留後路呢。
第二,很多(這回不光女孩子了)人無法嚴格按照這個要約去遵守,總覺得糊弄一下就過去了。這就是對要約的嚴肅性不夠尊重,事實上也是缺乏對自己的尊重。你參與制定的規矩,你自己都不遵守了,這本身做人就出了點問題。
最近被各種提醒敲了,仔細讀了下評論,有點無語,因為我發現大多數反對這個觀點的女孩子的問題了。那就是,你的人生做一件事情,一定是因為這件事情帶給你更多的快樂嗎?你的人生只追求快樂(還是一種感官上的快樂)嗎?
如果是這樣的話,我不得不說,那你們肯定沒法理解這個問題,要想明白這個問題,首先就要明白的事情就是,人生的目標,不可能單純是快樂。甚至這個問題更弔詭的一方面在於,如果你以單純的快樂為目標,反而一生中真正得到的快樂要遠少於一個正確的目標。
那麼我也談談婚姻,感情的意義。在我看來,婚姻和感情最重要的意義,是在和另一半的互動中,找到完整的自己,磨礪掉自己的貪婪,恐懼,傲慢和慾望,讓自己的人性得到再一次的升華。而在這個過程中,我恰恰發現了更多的快樂。我相信,如果單純以快樂為目標,那樣的婚姻和感情,反而不可能帶來更多的快樂。
妹紙俺來糾正你一個觀點
你覺得: 看書學習=所謂的正事
而打遊戲就不是正事了
這是不對的
而且,
不要對dota有意見!
不要對dota有意見!
不要對dota有意見!
(重要的事情要說三遍)
你以為遊戲只是簡單的遊戲么?
現實生活中壓力很大,學業的壓力事業的壓力房子車子票子的壓力,父母催婚找對象的壓力,一事無成眼看當年那群傻逼都功成名就的壓力,就連玩遊戲都特么會輸給別人這也是壓力。
有人選擇深夜買醉,有人選擇回家悶睡,有人選擇化身鍵盤俠維護網路和平,也有人選擇打開電腦跟隊友們五人來殺一局。
輸贏真的重要麼?
真的重要。
就好比你看劇,發現那個善良堅強正直積極向上的女主最後還是輸給了女二沒有跟男主在一起,那他喵的這部劇還有什麼看頭?
我玩遊戲也是這樣。
單機cs本來就是件孤獨的事情,要是我連續三次被爆頭了我就一定會關電腦。
三國殺ol八號位第一局就被首刀我還玩個芝麻?
我一定會關掉電腦然後安慰自己:」今天不適合cs。「
然後,明日再戰。
我的小夥伴們十分喜歡玩遊戲。我要是不玩三國殺或是不打dota我他喵的就聽不懂他們聊天在聊什麼。。。。
聊天內容80%關於遊戲,10%關於他們喜歡的姑娘,5%關於日常吐槽,5%關於回憶往事。
關於我的事情嘛。。。。
呵呵噠他們才不關心呢。
我愛看遊戲視頻,之前一段日子瘋狂在補MC的視頻。
因為小夥伴們在拉我入坑,我們約好一起玩MC。
之前dota玩的嗨時甚至是我翹掉晚上空手道訓練回家陪他們打dota打到凌晨兩三點。
周末聚會只有我一人到了打電話過去都他喵的躺在床上然後告訴我昨晚一個dota一個lol玩嗨了起床失敗了。
即便是現在,在不同的國家,彼此都在忙學業,偶爾我還是會喊上他們一起來盤三國殺。
這個時候,遊戲已經不只是發泄的方式了,更是許久未見的好友的交流方式。
花上一個下午,喝點小酒,帶上耳麥,一邊廝殺一邊抱怨對方「豬一樣的合作能力不減當年」。贏了哈哈哈拉著好友再開一局,輸了憤憤不平的罵幾句再重新廝殺,彷彿回到了學生時期的那個周末,繁重的學業壓在身上喘不過氣偷偷跑去網吧跟室友一起dota殺到眼紅。
也許現在你們在不同的國家,做著不同的工作,很少有時間能正正經經聊上幾句。但只要再一起玩遊戲,他還是當年那個把你坑成狗的神隊友。你就會覺得,17歲好像才是昨天的事一樣。
我一直以為,愛情應該是保持適當的距離的。太近或太遠都不合適。
他完全愛你的時候,也希望你能理解他的愛好。
相愛本身就是件不容易的事,何必因為遊戲而鬧不快。
姑娘,希望你能放下對遊戲(主要是dota)的偏見,真真切切的去愛他。
如果不能陪他一起玩遊戲,但至少能讓他放心舒心安心的玩遊戲。
他愛你,也愛遊戲。
本是同根生,相煎何太急。
最後,附上我一直信奉的圖:
遊戲和愛情,本來就不矛盾嘛^^。
--------------------------補個小插曲吧^^----------------------------------------------------------------------------------------
大概是兩年前吧,我的某個小夥伴問我為何要去找男友。
(因為當時我一直嚷嚷「要去找個男朋友」,雖然現在也是→_→)
我說:「拉著他陪你們dota嘛^^」
他回答:「艹,真是簡單,快去找一個吧!」
我:orz。。。。
2015 03 30
楠晗這是絕大部分中國人,中國家庭,中國親密關係的一種錯誤相處方式----邊界不清。
在我們的腦中有太多理所當然了:
1.我們是戀人,他理所當然該疼愛我,該給我買東西,並且隨叫隨到,時間都是我的
2.我們是戀人,她理所當然的該為了我放棄所有的男性朋友,把心思都放在我一個人身上
3.她是我老婆,我就可以隨便登他的通訊工具,調查她的通話記錄
4.他是我丈夫,就必須每晚回來吃,不能出去和朋友鬼混
5.你是我孩子,我就能看你的日記,管理你的生活
這些理所當然就如同那沒有斷奶的小孩,認為媽媽和自己是一體的,思想是一致的。
你不該這麼想,應該這麼想。
你怎麼這樣啊?
你為什麼不聽話呢?
在這種交流方式之中,有著如此之多的指責和約束,這會使得雙方都很累,會使得雙方都被反綁在這段叫做「關係」的十字架上。
沒有人理所當然的對你好,
沒有人需要理所當然的聽你的。
站在你的角度,
你可能覺得自己用心良苦,
但是站在他自己的角度,
這或許就是無端的指責。
我們大多都是經歷過中國滅絕個性的教育體制的,
為什麼要把曾經帶給自己痛苦的相處方式一直延續?
看到對方的不好之處,
你可以指出來,
可以和他講。
但是如果講了三次還沒有用,
就尊重吧。
把對方當做自己的所有支柱,認為只要對方不好,自己的世界就垮了。
男朋友打遊戲,就算是不務正業,就算是不學好,
那是不是你的世界就垮了?
你會無比的恐慌?
建設好自己的邊界,就不會無端侵入別人的邊界了。
遊戲作為男人最省事省錢,對於女人來說又安心又放心的愛好,竟然還有女人來反對男人這一愛好?
那讓男人有啥愛好你滿意?去玩車,會有妹子喲,去喝酒,會有妹子喲,去健身,會有妹子還有漢子喲。
讓他平時打遊戲,把沒處花的錢,你用來花不好么,非要和男人那個破遊戲較勁,笨。
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我一個哥們兒非常熱愛dota事業,結婚了,除了工作弄孩子就是刀塔。老婆也不跟他著急,想要什麼了,像LV,parda包包什麼的,就靜靜的坐在他身邊,等他團戰或者推高地的時候,突然說想要XXX,不給我買煩死你。他永遠都是買買買。女人們學著點,長點心吧。
男人打遊戲只要不影響生活和工作,玩玩有啥了,省下來的錢都是你的,買買買。
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這個只是一個案例,來給不玩女性朋友對男票玩遊戲的一個啟發罷了,換種思維可以更開心更輕鬆不是么,每個人身上情況千百種,自己找個又合適又開心的解決方法才是王道,希望這個能給大家啟發,
和男票相互理解長長久久才是根本 。
不太想回答情感問題,但看了一下,許多高票回答都有點跑偏了。
事實上,我覺得,這個問題,既不是「題主要求男朋友多做些正事」,也不是「題主不喜歡男朋友打遊戲」,更不是「題主控制欲過強,要求男朋友時時刻刻陪著自己」。
我覺得,最根本的原因,可能是題主從男朋友玩DotA的行為中,產生這麼一種感覺:「對他來說,DotA比我還重要」。
為什麼題主不反對男朋友下棋、打牌、滑雪,甚至玩帝國、CS,而單單只是不喜歡DotA呢?
也許,很大的原因,是男朋友對DotA表現出了「過度」的熱愛和專註。乃至於讓題主感覺到,與DotA相比,她被放在了一個較輕的位置。
就如同題主所說:「他大概每周從周四就開始情緒異常興奮,周五晚上總是特別著急回家跟我說話心不在焉。」
我猜想,題主是不是曾在他玩DotA的時候叫過他,而他沒有回應你?或者勸說過他不要玩遊戲,而他沒有接受?
這種種細節的結合,很容易讓題主產生這麼一種感覺:
「相對於我,他居然更重視DotA?」
我覺得,很多女生對DotA的偏見,大致都來源於此。一方面,可能會根深蒂固地認為,DotA是一種容易沉迷,導致荒廢學業的東西;另一方面,可能是對男生在玩DotA時表現出來的超乎尋常的專註和投入,感到無法理解吧。
如果是這樣,那麼,我想說:- DotA是一種非常正常的娛樂。你的男友喜歡DotA,只能說明他是一個正常的男生。會沉迷DotA導致荒廢事業的人,很大程度是自己的問題。按你對男友的描述,我覺得你大可放心。
- 我雖然不玩,但我在大學看室友打了四年DotA,我知道,打DotA的時候確實就是不能分神,哪怕幾秒鐘的疏忽,都有可能導致隊伍團滅,而這對於男人來說,是非常不能接受的事情。男人就是這麼重視尊嚴和榮譽感的動物。包括你說他打輸了,想贏,這是再正常不過的心理了,不這樣反而不正常。
- 我覺得要解決這個問題,最好的方式就是你發自內心去認可他。搬一張椅子坐在他旁邊,做自己的事情,偶爾看看他打,他輸了,給他個鼓勵;他贏了,給他個讚美;他閑了有空了,問他關於DotA的知識,讓他給你科普。
相信我,他想要的大概就是這個而已。
最後說一句,在一個男生的心目中,女友肯定比足球、遊戲重要得多,需要放棄一方的時候,也一定不會猶豫。但是,女生也需要理解他們的狂熱。在他緊張操作的時候打斷他,在他最喜歡的球隊射門的前一刻讓他分神,跟那個經典的「我和你媽掉進水裡你先救誰」一樣,都是很令人蛋疼的事情。
僅供參考。剛才和安妮·斯托勒(Anne Storer)聊了會,她講了幾段小故事,特好玩。
我那個前未婚夫啊,那可真是個極品。她這樣說道。
那傢伙鬍子拉碴的,也不梳洗打扮。一天到晚凈弄些小孩子玩具玩。
最奇葩的,有次他居然就穿了一隻襪子就慌慌張張出去了。
跟出去一看,這傢伙不知哪根筋搭錯了,居然跑出去吹肥皂泡玩。
吹一個,眼巴巴瞅著;破了,再吹一個。
一群小孩子圍著嘲笑他,還有喊「你少穿了一隻襪子」的——他玩肥皂泡玩的起勁,居然根本都沒聽見。
幾十歲人了啊。
最最讓我受不了的,是他看肥皂泡竟然看的兩眼發亮。
他都從來沒那樣子看過我。
我也號稱帝都名媛了,在他面前,竟然敗給個肥皂泡!
另一次,這傢伙又在桌子上擺弄他的小球、彈簧。得,這下玩瘋了,肯定又要忘吃飯了。
我就給他準備了幾個雞蛋,讓他餓了就自己煮了吃。這傢伙頭都沒回,含含糊糊嗯了一聲。
我一氣之下摔上門就出去了。
到下午了,忽然手機找不到了。想了想,應該是放他桌子上了。這傢伙太氣人,摔門出去時就給忘了。
於是回家。果然,雞蛋還在桌子上。
他見我進來,愣了足足有5分鐘,這才一拍手,哎呀,雞蛋要煮爛了。
雞蛋?我忽然有了不祥的預感……
果然,我的iphone 6正在鍋底躺著呢。已經徹底煮成水貨了。
一起去逛街,他能對著個玻璃球發魔怔,拉都拉不走;好不容易拉出去,一起到花園裡走走,樹上掉個果子敲了他的頭,這傢伙居然就這樣死!機!了!
我一怒之下回家,他居然就那樣站樹下發獃到天亮。
以後?還能有什麼以後啊。分了。和他訂婚,是我最大的恥辱。
再往後?就是聽說這位先生終身未婚,我也是一點也不會驚奇。
這麼傻的人,如果還有妞要他,這妞的智商也太嚇人了吧。
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當然,這個故事是演繹出來的;但卻都有真實成分。參考了:
艾薩克·牛頓
牛頓小故事三則
艾薩克·牛頓-中文百科在線
據《大數學家》(Men of Mathematics,E·T·貝爾(E.T. Bell)著)和《數學史介紹》(An introduction to the history of mathematics,H·伊夫斯(H. Eves)著)兩書記載:「牛頓在鄉村學校開始學校教育的生活,後來被送到了格蘭瑟姆的國王中學,並成為了該校最出色的學生。在國王中學時,他寄宿在當地的藥劑師威廉·克拉克(William Clarke)家中,並在19歲前往劍橋大學求學前,與藥劑師的繼女安妮·斯托勒(Anne Storer)訂婚。之後因為牛頓專註於他的研究而使得愛情冷卻,斯托勒小姐嫁給了別人。據說牛頓對這次的戀情保有一段美好的回憶,但此後便再也沒有其他的羅曼史,牛頓也終生未娶。」一般都懷疑牛頓可能是處男。
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總之呢,可能教育、社會壓力的影響,我們所見的大部分男人、女人,在處事上是極其不同的。
籠統的說,大概就是男性非常容易沉迷於「物」,而女性則更容易沉迷於「人」(服飾、打扮、禮儀、社交等方面);以前也有科學研究也指出,女性的大腦語言中樞比男性發育要早。
不過,如果按這篇文章的說法,通常女孩語言發育比男孩快,其實很大程度上也是父母基於嬰兒性別的不同態度所致——現代男女嬰兒學會說話的時間差異似乎縮短了。
總之,不管原因如何,男女有別,這個事實是客觀存在的。
當然,能沉浸於物的女性也存在,只是相對要少得太多。
我們或許應該挑戰這個事實、改變這個現狀,以便在學術等諸多領域為女性爭得一席之地。
但千萬不要在某個具體的人身上,挑戰這個事實;尤其尤其是不要在自己的愛人身上,挑戰這個事實。
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牛頓的確是個特例;但同時,他也是個典型。
其他男性雖然不像他那麼極端;但多少都有一些類似的特質:
收藏古玩字畫郵票礦石成癖的;
見到山不讓他爬上去他能從頭頂癢到腳底板的;
洗個澡看見水溢出去都能想入非非、繼而出去裸奔的(阿基米德:你污衊!我裹了浴巾的!);
一年365天,每天晚上必定爬在房頂看星星不睡覺的(第谷:你們聊,我先去睡會~);
抱著個骷髏頭傻笑的;
鑽汽車底下弄得滿臉黑油的;
被炸的滿身鮮血卻興奮的直跳的(諾貝爾:等等,別碰桌子!晃動會使它爆炸!);
吃毒草把自己毒死的(神農:靠,這草也有毒!);
天真的以為造出一個更有殺人效率的機器,就能減少參戰人數、避免戰場上更大傷亡的(加特林:馬克沁殺的人更多);
等等等等,幾乎全是男性。
而女性呢,反正我也不知道是被家長強壓著改掉了、還是社會輿論壓力所致,總之,這樣瘋瘋癲癲的,極少極少。
甚至,就連從小玩遊戲,男女都有很大不同——初中的小女生們收集明星照片,發瘋的追星;與之同時的初中小男生們呢?
我們那時候,那是幾乎人手一個碎砂輪塊,一天到晚拿個半截鋼鋸條在上面磨啊磨——幹嘛?造刀呢。
誰能弄把真正的匕首、誰能說出淬火、回火之類名詞,那就是人群中的絕對焦點。
放心,沒人打架,打架也絕不會上刀子。就是對做出「非常非常鋒利」的刀片痴迷罷了。
這樣一把小刀,得多長時間才能磨出來?
鋼鋸條太硬,很難磨。哪怕僅僅磨出刃來,少說也得三四天。而且就連上課時間,倆手都在桌兜里不停倒騰。
甚至,如果你逛過男生喜歡看的論壇……那麼你一定會發現,那些幾十歲的「大叔」們,居然還在興緻勃勃的……用淘寶買來的白條鋼,造刀!
你們女生會對這個感興趣?
我不知道這是怎麼來的。是從小被父母灌輸「女孩子就要怎樣怎樣」,還是天生對砍砍殺殺沒有興趣?
上初中時,從父母對我和妹妹的不同要求,我就想到,如果拿一個小女孩當小男孩養、或者把小男孩當小女孩養,他們長大後,還會是這個樣子嗎?
至今,我都不知道確切的答案。
但無論如何,我們見到的事實,就是現在這個樣子的了。
美女圖片,男生當然也收集。但也僅止於「好漂亮的美女」而已——名字?演過什麼?唱過什麼?
除了真的唱歌/演戲非常好的,有膾炙人口作品的……who care!
追星的也有,但很少。
我甚至在果殼看到這樣一個悲傷的帖子:
某geek為了討好自己女朋友,想盡辦法用硬的令人髮指的鈦給她磨了個指環。
這個指環磨了近一個月才做好,而且沒幾天他手上就打出了血泡。
他就這樣,每天在果殼直播製作進度。
等指環快做好了,他的女朋友……討厭他一天到晚抱著個台虎鉗也不知道搗鼓什麼,想和他交流他都愛答不理的,竟和他分手了。
她最終也沒得到這枚指環。
在他看來,幾千塊錢隨便就能買一個的戒指,根本代表不了他的心意;親手DIY出來的,才更有意義,更能表達情意。
而在她看來……這是一個對台虎鉗、鋼鋸比她還親、和他說句話都帶搭不理的……無聊死宅。
補充一下:事實上,他是給她說過,要給她做戒指的。
但大家也不要把女方當成傲嬌。
因為,沒有動過手的她們,並不能理解一樣物品,從原料到成品,並不是吹一口氣就成,而是要經過漫長的半成品階段的。
悲傷的差異,悲傷的誤會,悲傷的結局。
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男生的興趣,在於探索,在於競爭,在與開拓——我們的征途是星辰大海之類豪言壯語,是最容易打動男人的。
而女生……題主自己總結吧。
不管它是怎麼來的,這個差異已經存在。
——事實上,身為geek的,是多麼希望自己的女朋友也是個geek,能聽懂自己在說什麼、做什麼,甚至能參與進來,說的頭頭是道啊。
——但,非常遺憾。除了極少極少的幸運兒,幾乎所有男geek們都放棄了讓自己的另一半「懂」自己。
甚至,就連當今的科學界,都對女性充滿偏見:一篇署名看上去是女性的論文,不管寫的多麼好,都會被看輕,甚至不合理的拒掉。
原因就是人們日常接觸到的女性,給他們留下的這種非理性、做事不投入的刻板印象。
以至於有了這個討論:同行評議要不要"雙盲"?
那麼,作為已經被社會所定型的我們,可曾思考過,該如何與「和我一點都不一樣」的另一半相處呢?
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嗯,以下是針對回帖中一些偽女權人士的回答:
很難想像,那些連自己的愛人——人群中非常普遍的、被社會刻意建構的男性geek群體——都體諒不了的、所謂的女權主義者,能夠體諒那些職業女性——女性geek、女性科學家、女性社會活動家……
事實上,對女性geek們攻擊最厲害的,恰恰是這些被社會建構而不自知的「標準」女性。
說的更明白一點: 女權主義者所最為深惡痛絕的、那種總是去限制人、定義人、構建人的「僵死」的社會之所以能夠存在,依賴的就是這種「標準性別者」。
既然她們不知道自己被社會向女性化方向建構了,那麼她們當然也對男性經過了什麼建構,一無所知。
所以,她們才會以自己被灌輸、被建構、並最終習以為常的「女性標準行為準則」,去苛求男性,這才鬧出種種悲劇。
當這種人舉起女權的大旗時……我不能不感到可笑……和悲哀。
請千萬學著「離經叛道」一點點吧。
哪怕自己做不到「離經叛道」,那麼最最起碼,也請給自己眼中的「離經叛道」者一點點諒解、一點點尊重吧。
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事實上,由於社會的壓力,尤其是女方,往往不會有膽量去融入男性團體;男性略好一點(臉皮厚,嗯,臉皮厚也是社會影響),但真正理解女性的,也很少。
於是……雙方在一起之前,往往都完全沒意識到雙方的這種差異。
等戀愛了,結婚了,差異就凸顯出來了。
不能體諒的話,肯定是摩擦多多——結婚前追的寸步不離,結婚後不理不睬:很多時候,就是因為雙方的這種差異,以至於彼此完全無法進行深層次的溝通。
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舉例來說:
女方往往希望男方能經常在一起,說說家長里短、一起逛逛街、交流交流感情什麼的。
但對男方來說……
這裡面有什麼新奇的、可探索的地方嗎?
這裡面,有什麼「發揮聰明才智,搶鏡頭、出風頭、達到比較難得到的成就」的地方嗎?
沒有?
那就沒興趣。
對幾乎所有男人來說,人生最大的酷刑,就是無聊的、毫無新意、毫無成就感的……陪老婆逛街。
不信?
你看看這個網站:果殼網 科技有意思
我能從自己這輩子肯定摸不著的LHC的相關新聞、原理,到地球上所有人這輩子甚至幾百輩子都摸不著的黑洞、超新星,再到硬著頭皮看N遍才知道說的是啥的「細胞內的XX受體的研究突破」等等等等,全都看得興趣盎然。
小到螞蟻如何認路,大到黑洞附近的物理學,沒有我不感興趣的。
而你,能靜下心來,把首頁的這些文章挨個都看一遍嗎?
我們看待逛街的感覺,和你看這個網站那些不明覺厲的技術貼的感覺,是一樣一樣的。
只不過,社會在「構建」男性時,會給他灌輸「一定要陪女朋友逛街,不能嫌麻煩」這個理念;但卻不會給女性類似鼓勵。
這就導致,越是「傳統」的女性,越是懂不了「男人的世界」——魯迅的婚姻悲劇,便是因此而來。
相應的,過去推崇「粗豪」,「傳統男性」同樣懂不了女兒心——只是,隨著社會風氣逐漸開放,「粗獷」這個性格特徵,就逐漸不再那麼普遍的往男人身上「建構」了。
表現上,就是男性逐漸變得細膩、溫柔,更懂得呵護女性。
這顯然是個好現象。
事實上,現在思想開放、資訊通暢;只要願意了解,那就絕不必為「如何才能了解男人在做什麼」發愁;只要自己願意,除了那些「傳統女性」自己、以及已經變成了稀有動物的「傳統男性」,整個社會對假小子、女漢子甚至女博士,還是持寬容態度的;雖然少,但能欣賞她們的,已經絕不是鳳毛麟角了。
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對geek性格的人來說,如果某個東西不能讓他特別感興趣、或者他能在該領域出類拔萃,小有成就;那麼,讓他做這個,比殺了他還難受。
但反過來,一旦什麼東西引起了他的興趣、或者做出了一點成就——諾,看看牛頓。
隨便玩什麼,一旦真正投入進去,能把全世界都忘了——這大概是geek和其他人群最大的差異了。
——這中間,沒什麼道理、也沒什麼該不該。天性如此(當然,天性也常常是被父母、社會逼出來的)。
——只要他還有精力、還有激情,不玩遊戲玩郵票,不玩賽車玩航模,總會沉迷一樣的。
——但真要什麼時候做事情不再專註、對什麼都沒興趣了……你的麻煩可就大了。
相信我,你絕對不想看見這樣的他的。
甚至,要是他忽然不再喜歡玩遊戲、不再喜歡男生喜歡的任何東西,反而迷上了逛商場、研究如何畫眼影、如何梳妝打扮——就問一句,你怕不怕?
越是有靈氣、越是出類拔萃的——無論是男性還是女性的geek——就越容易在做自己喜歡的事時,徹底沉迷進去。
這種心理,那些社會所塑造出來的、從不敢離經叛道的「標準女性」,往往很難懂。
在她們看來,這種人都是些低情商的工作狂,缺乏情趣的木頭。
就好象不怎麼混脂粉堆的男生,就是懂不了逛街有什麼好玩的一樣。
懂不了不要緊,請盡量彼此體諒、不要相互強人所難;只要不超出合理範圍,絕不可相互指責。
一旦不相互體諒,就真過不下去了。
否則,倘若人家說你「3分鐘還不夠買身衣服了,逛什麼逛」、「有什麼可挑的?不都是裙子」,你能接受嗎?
打擾男人的專註,和「逛街時你還在東挑西看呢,男朋友竟然不耐煩的扔下幾張鈔票,隨便拎走一條裙子,拉著你就走」,是一個性質的。
從未嘗試過專註的做一件事的人,是意識不到這個的。
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另外呢,沒「專註」過的人可能很難理解,為什麼他們會變得那麼遲鈍。
回過頭來,和我專心說兩句話會死?
看你一副不情不願,話說半句就忘了接下去的樣子,就恨不得拍你一平底鍋!
事實上,關於專註,有很多研究。比如這個就是程序員的效率曲線。
為什麼程序員選擇在半夜工作?Geek 的生產力曲線解密
其中,右上角那副圖,其中的藍色實線,就是程序員被打斷5分鐘後的工作效率曲線。
一般人想當然的,應該是棕色那條虛線——之前乾的熱火朝天,我來找你聊5分鐘天,我走了,你就繼續乾的熱火朝天吧。
很遺憾,這是不可能的。實際情況如藍色實線所示:5分鐘的打擾,視工作的複雜程度、個人能力等因素影響,往往需要超過30分鐘甚至一個小時,才能恢復之前的狀態。
——事實上,我的經驗,從專心工作,到被人打斷、回過頭來聽他說了什麼並作出回答:這中間,往往也需要超過10秒的緩衝,才能從之前那一大筐複雜的邏輯中「退」出來,「切換」到當前這件事上。
如果你看到這時候的我,那麼肯定是木訥、遲鈍,甚至一句話不重複兩三遍就反映不過來的——看起來當然是非常非常的不上心,非常非常的敷衍。
但這真的不是看輕你,真的只是腦子裡的「思維慣性」一下子停不下來而已。
——而一旦雙方談話結束,就必須立即回過神來,趁著「工作記憶」裡面那些亂七八糟的邏輯還沒完全遺忘,趕緊切換回之前的工作上。不然多耽誤幾秒鐘,忘掉的東西就越來越多,想重新找回狀態也就越來越難了。
這在不知情的人看來,自然是非常非常沒禮貌的:找你說事呢,怎麼才寒暄幾句,你又忘了?(我們真的以為你只是來寒暄的……)
所以,軟體公司里,只有緊急的、需要對方立即放下手頭工作去做的事情,才應該直接去找;其他時候請發郵件。
當他處理完當前任務、腦中的思維過程可以告一階段時,自然會處理的——此時,你往往會得到包含了「經過深思熟慮、考慮了各種非常鑽牛角尖的奇葩情況、非常詳盡同時又極具可行性的方案」的回復郵件,其認真程度絕對能感動你;而如果你強行中斷他,得到的卻往往是近乎不過腦子的「敷衍」式回答(當然了,並不是真的敷衍;只是一邊聽你說,一邊擔心思路被打斷,所以分不出更多資源給你而已)。
所以,下次見到專註做什麼的男朋友……哪怕過後你倆打一架呢,也盡量別在這時候打斷他。
對你來說,他這時候肯定是待搭不理的,「傲嬌」的不得了。
而對他來說,則是生怕自己退出這個狀態,所以簡短說明了問題就趕緊回頭繼續……而你若一再逼問……你確定自己不是來搗亂的?
可想而知,這樣非常非常容易把矛盾激化的。
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當然,如果是做服務行業的、或者混官場的,那麼有這種脾氣的,最好還是……要麼改掉,要麼別幹了。我們不適合做這個。
尤其是混官場的,我們這種脾氣很可能得罪了人,死都不知道是因為什麼死的。
總之,專註也好,機靈也罷,兩種性格雖然是截然不同的,但並沒有什麼好壞。
如果兩種人走到一起了,那麼相互盡量想辦法多理解理解對方,多體諒點——專註的別把對方當騷擾,盡量安排好時間,把倆人相處的時間經營好;機靈的也別把對方沉浸進去時候的木訥當成愚蠢、架子大、看不起人、眼裡沒你。
能體諒點,說不定兩人還能取長補短,小日子過得更紅火呢。
但如果無法體諒……那還有什麼好說的,這叫「怨憎會」,人生七苦之一啊。當然得趕緊分,早分一天,雙方都少受一天罪。
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嗯,再從果殼搬運幅圖過來(似乎把 專註/機靈 改成 內向/開朗 更好?算了,不改了,應該不會引起誤會……吧):
[譯漫畫]如何理解內向的人
原圖來自 http://sveidt.deviantart.com/art/How-to-Live-with-Introverts-291305760
#他們都說這是如何與喵星人相處指南……喵了個咪的#
貌似回答這個問題大多數都是男生,但是真的只有女生了解女生啊哈哈哈
當男朋友at我這個問題的時候,心裡面湧現的除了笑臉還是笑臉..
當然,遊戲是一項省時省力不怎麼花錢的悠閒娛樂放鬆活動,而且看見自家男朋友玩遊戲玩得那麼好,那自豪感哈哈哈瞬間就飆升了。除此之外,還不用接觸妹紙喔,不用害怕我家夫君吸引太多小粉絲!還有,本來遊戲就是一項連結男生友誼的重要工具,坐在網吧裡面和自己的好朋友一起開黑一起推塔,這是一件多麼熱血的事情呀~
換言之,我是理解並支持男朋友玩遊戲的,為此我還專門去學玩lol,玩得怎麼樣就是後話了??
但是!事情的發展總有個轉折~
但是,這一切建立在:
1. 我的優先級必須大於遊戲,為了遊戲而翻臉的會不會太傻?先解決女朋友需求,然後遊戲怎麼玩怎麼高興。若是遊戲侵佔了正常拍拖時間,那就不叫人玩遊戲,是遊戲玩人了。
2. 絕不玩物喪志。不爽的情況通常都是:明明要烤鴨卻打了一整天的遊戲,明明要寫論文的卻打了一整天的遊戲,而親愛的女朋友辛辛苦苦上了一天的課,下課還奔去圖書館做學霸。心裡面想的就是「說好的一起過上幸福快樂的生活呢 T T,一直打遊戲不幹正事好沒安全感啊 T T,我才不要自己一個在努力T T」
插一句,女生的黃金擇偶期比男生來得早也去得快,所以女生對未來的期許總是會落到細節而非泛泛而談,在一起不是一句「我愛你」就了事的。我不期待未來的丈夫有好多麵包,但是我想他會努力向好多麵包的境界進發。當然女朋友也要好好提升自己噠噠噠
總而言之,第一次在知乎作答只是想對at我的男朋友說:不用擔心,我是支持你打遊戲的麼麼噠,還有哦,記得在四月份前寫完論文初稿(微笑臉以一個男生的角度,你這男朋友完全是中國好男友還不帶之一。為了你只願意打一晚的dota這絕對絕對是真愛,你問哪個男生哪個都會這麼覺得。
如果說他真的在一旁看書做正事,就沒有問題了。這完全是偽命題,一個人是人不是機器。最起碼的娛樂都沒有了,那跟奴隸有什麼區別。本質是你介意他「漫不經心」,放心,專心看書的人往往更漫不經心。
人可以做一定的改變,你男朋友的改變絕對讓千萬男生佩服。而當一個人完全不選擇的去改變的話,他就變成了一個傀儡。你希望他變成這樣嗎?
這裡這麼多人指手畫腳,你可以不聽。你對你男朋友「指手畫腳」,為什麼他一定要聽呢?他聆聽而做出妥協是因為他愛你。人就是因為獨立性而豐富多彩,才有那個the one。你覺得這是不能接受的事情的話,那還是去找一個業餘時間看書的男朋友吧。我說真的。
===========補充分割線===============- 以後我絕對截屏再答題,知乎上最恨這種加一堆補充爭取顯示自己政治正確。早幹嘛了。。。
- 自問自己前面答題沒有人身攻擊,如果那麼玻璃心就別往下看了,都是血淋淋的實話。
- 一開始上來想找安慰,找「志同道合」者或者同情者,幫助者。結果沒找著,發現太多人三觀不一樣,嚇傻了吧?
- 你男人玩CS的時候還沒出國吧,按理說玩CS花的時間不比dota少啊。對了,CS那年代你們還沒留學在一起住吧?自己想想。
- 最重要的一點,馬克這一句。你的偏見已經沒辦法了,別想著調節什麼的。他如果某個星期五晚上一直輸要繼續,然後開始罵娘的時候,你一定會受不了,鬧分手砸電腦什麼的。所以說,你給他的選擇只有一個,要不放棄dota,要不放棄你。放棄你那估計不太可能,放棄dota他以後心中永遠有顆刺,自己掂量。
- 最後一點小經驗分享唄。大多數男生都有過「沉迷」遊戲的時間,暴力派有,分手派有,還有一派,在你玩的時候在一旁含情脈脈的看著你,然後冷不丁親你一口說我愛你,以下省略。有啥大不了的事。。。
各位同學我支持的是正常有節制的娛樂。討論沒有節制的各位請自行繞道另開一題,好走不送。還有眼瞎了把別人說的話放我嘴裡的,等我問候完你全家再走。
你的基本問題在於幾個判斷或事實:
1 兩個人在一起時,他不陪你,你便不開心,因為你希望自己重要過他的任何其他。
2 在1基礎上,無論你多忙,他都有一段時間只干與你無關的事,且在你看來是無關緊要的事,無視你的存在。
3 在2的基礎上,他居然還對這件無關緊要的事情,竟然投入了那麼多時間精力,而他一般玩其他遊戲似乎都能適可而止。
結論就是:是可忍孰不可忍!
===
解決方法:
1 給他$50讓他每周那會在外面找地玩,不在一起,你就眼不見心不煩了?
2 你忙的時候,挑明告訴她自己希望他幫你做些什麼,別管那些狗屁協議,也別管他幫你買菜洗衣做飯後,當天還有沒有時間玩,或者要玩到多晚。人家phd這點事理是懂的,但你讓人家在無視你的境界里還要留意猜的心情狀況行事就是你的不對了。
3 Dota里是一片虛擬戰場,如果你覺得他看英超德甲,總約朋友踢球不是問題。那麼他看錄像,約朋友打dota也不是什麼大問題。
他可以對著你釋放很多慾望,只是你有辦法滿足他的戰鬥欲嗎?
所謂與人斗其樂無窮,這同女生天生覺得八卦其樂無窮差不多。
1. 回答問題:是否是你控制欲太強
2. 具體分析:這個問題的根在哪兒
3. 雙方調整
1. 我認為你的控制欲不強,你和你男朋友已經約法三章,讓他陪你看電影,讓他在周五時候打遊戲。這已經比大部分姑娘處理這個問題處理的漂亮多了。你所不爽的是:他周五時候心不在焉,周四開始興奮,平時觀看遊戲視頻……
你在和他約法三章之後,自己再不爽也沒有撕破條約,而且在分析是不是自己控制欲太強導致的(這是你自己在自己身上找原因)所以,你是一個懂規矩,愛自省的人。你沒有太強的控制欲,只是你作為局內人,現在沒想明白而已。
2.具體分析:
「你和你男朋友有共同話題,三觀接近,溝通無障礙,並能相互理解。」你男朋友也在極力自製。這就說明,你和你男朋友不可能因為一個dota分手。所以接下來你就需要分析第二個問題:你這種心態是你的問題么?
不是,你這種狀態很正常。為什麼這麼說呢?我判斷一個問題是不是正常,我都會先把這個問題反過來看。我們想像:如果你男朋友有個業餘愛好——踢足球。他沒事兒就搜一下網路視頻,什麼十大過人,十大遠射,十大撲救。而且一看就是一個半小時。並且經常沒事兒就看球看到半夜兩三點鐘。這種情況下,你也一樣會不爽,你也一樣覺得生氣,不過,你會覺得稍微可以接受一點。對不對?所以,其實你最關心的問題是,他玩的東西你覺得沒有意義。你覺得這樣一個無聊的東西佔用了他太多有價值的時間,甚至佔用了和你在一起的精力。所以,我們找到了癥結所在:
1) 你認為他做的事情浪費時間,分散了他對你的精力。
2) 你認為他做的事情十分無聊。
3. 雙方調整
3.1男方調整:
1) 遊戲時間要有限制:因為他自己也極力在自製,所以這點不難達成共識。但是時間要有限制。現在你規定他一周玩一次,但是沒有具體的玩的時間。你可以選擇一個你認為合理的時間,比如一周可以在dota上投入5個小時(瞎說的,我不玩dota)。盡量達到這樣的共識:1.你認為他花在這上面時間不多 2.他認為可以玩的解饞。
2)遊戲時間靈活性:你現在的計算單位是以周為單位的,所以每到周四,你們兩個就開始惦記dota。你把這個時間單位放大,放大到一個月。如果你讓他一周可以玩5個小時的話,那麼你可以允許他一個月玩22個小時。至於什麼時間玩,讓他自己定。這樣做的好處就是:實際上他可以玩的更加解饞,如果他偷偷玩被你抓住了,你就一笑,也不發火,撒個嬌。罰他給你唱個歌這種,曖昧的罰。不過這對你以後馭夫有著很大的幫助。習慣都是一點一點養成的。而且在他多玩了的情況下,你就有了談判的籌碼。比如他第一個星期就用了20個小時在dota上,後面三周只能看2小時的視頻了。你就可以「法外開恩」:多陪你看兩個電影,可以給他加3個小時。不僅可以調高感情濃度,而且明碼標價,玩超了時間的他不會怪你,只會怪自己。
3.2女方調整:
1) 心態改變:嘗試著去了解,而不是抵觸。你現在已經從內心深處抵觸這個遊戲了,這是不對的。會影響你的判斷,所以,你要做的是,嘗試去了解這個遊戲,即使了解不了,你也盡量時常告訴自己:這是一個競技類遊戲,是我男朋友很熱愛的。他玩的時候很開心。
這就好了。
2) 行動改變:和他上來約法三章,參加3.1,然後盡量不提這件事兒。在他面前不提dota。因為這是一個不會給你倆幸福感的話題,多說無益。你倆因為dota吵架一次,只會讓你更討厭dota一分。盡量不讓自己看見他玩遊戲,他玩遊戲的時候你就出去健身或者實驗室么,phd學生,有的是事情要做。只要你掌握了他玩遊戲的時間就可以了。眼不見心不煩。
希望可以幫助到你。
以上為對女方建議,如果你的女朋友對你做了這些,請聯繫我,我教你反壓制。
更:有人問我如何反壓制,我給大家提供一個思路:
首先,你不要想著你一口氣玩20個小時不理你女朋友,她還能依舊愛你,那不是反壓制,那是類似成功勵志學的泡學專長。
其次,只要你玩的不是太過分,你女朋友不會因為這事兒和你分手的。反壓制主要是在這點上大作文章。
最後,你也看到了,女生最不爽的就是覺得遊戲比她重要,所以她覺得不爽。所以對待所有此類問題,全部上升高度,可以上升到娛樂,放鬆,減壓,以及心理健康,夫妻和諧等等高度。強行讓女生覺得,你不是打遊戲,你是為了自己的身體健康,事業發展。你女朋友總不好意思說:你難道把事業看的比我還重要?
僅僅提供思路。具體方法…… 因人而異
這個問題我太想回答了。因為我就是類似你男朋友的那樣的男人,只不過我們都已經結婚生女了。
我覺得兩性的相處原則是:互相彼此都給對方留有最大的空間,讓對方可以自由自在的生長和發展。(當然也是有基本底線的,就是異性交往上要把握好一個度)任何一方只要做出限制對方的措施來,這樣的兩性關係就變味了,會在很大程度上傷害你們二人的關係。
題主的確是有極強的控制欲,我認為題主應該好好的反思一下自己,正確的思考一下兩性相處的方式和方法。他不是你的兒,你不是他的女,你們應該更加的平等,這樣雙方都能更好的呼吸,才能更愉快的生活在一起。
你說,
「可能會有人說要讓自己的生活充實起來,就可以不在乎男朋友打遊戲不陪我了。但是事實是,如果男朋友看書學習做正事不陪我,我一點都不會難過;並且在我忙成狗的時候發現男朋友打遊戲這件事情,還是會生氣。」
干正事。。。
我相信每個男生都被這樣義正言辭的罵過,你有那個時間,還不如去干點兒正事!
什麼是正事?看書學習?
干這些正事最終是為了什麼?
你仔細想過嗎?
這是精神潔癖呀,姑娘。
在一個畸形的教育環境下被灌輸了好二十多年,要上進要干正事,一旦娛樂享受就要腐朽墮落。導致恢復自由身之後極度不適應,取悅自己都要不自覺的背上負罪感,還有比這更可悲的嗎?
自從我把遊戲娛樂從打一盤排位要1個多小時的lol換成20多分鐘的風暴英雄,感覺我老婆好說話的多了。
玩遊戲當然是很多人必需的放鬆方式,不過確實也有更適合家庭的遊戲和更適合單身狗的遊戲之分,換個角度考慮問題也未嘗不可。題主是在哪聽說的打遊戲就一定會影響學習影響工作的?
我以前也一直認為會影響,總戒總複發。後來連續幾天不玩總會感覺精神不振。索性有空就玩玩,也不限制了。反而感覺每天生活都有了盼頭,學習工作效率提高。以前熬到晚上十點才能做完的,為了晚上回去能玩一下,提前三個小時就做完了。
現在的狀態就是晚上有空就玩,沒空就該幹嘛幹嘛,就像打球運動一樣。
周邊好多喜歡玩遊戲的,工作以後忙起來也不會去碰遊戲了。
這其實本來就不是多大的事兒。
題主還是控制欲太強。
要不然就是對未來有潛在恐懼。是不是感覺以後你男友萬一以後混不好,自己可怎麼辦。。。
好問題,正好聊聊遊戲「上癮」與性別之間的關係。
作為一個遊戲齡長到說出來都要暴露年齡的女性玩家(有關我的遊戲經驗請戳這裡 你玩過哪些好的單機遊戲? - Felania Liu 的回答 ),一個出於對遊戲的愛而研究遊戲8年的研究者,以及一個致力於遊戲化事業一百年不放鬆的遊戲化設計師,我喜歡遊戲,也理解遊戲。我到現在每天都仍會玩一兩個小時。我終身堅決反對遊戲上癮論,在我面前誰提遊戲是癮誰紅名。我明白遊戲的價值,也深知大多數女生由於接觸遊戲的access受限,很容易被社會定見影響而對遊戲有偏見。這種偏見是應該糾正的,因為它會使她們錯過一整個精彩的世界,和無數有趣而閃光的體驗。有關遊戲能做到的事情,看這裡 (「遊戲化是什麼?它為什麼能對現實造成影響?」http://www.zhihu.com/question/20381247/answer/21502486)
或這個TED Felania TEDxRUC 嬉習喜戲:?通過遊戲改善世界)
但是,作為一個女性,我理解題主。我常與盆友和藍盆友一起打遊戲,既包括很萌的ilomilo,很低幼卻血腥的胖公主,很健康的kinect adventure,受女生歡迎爆表的dance central,也包括太牛以至於不用加形容詞的魔獸世界,和我完全不知道該加什麼形容詞的英雄聯盟。在朋友玩其中一些遊戲的時候,我常常發現自己與題主陷入同樣的糾結心態。
儘管一系列研究都表明男女玩家其實數量相似,但當我們想到遊戲,特別是想到玩家時,我們在說的仍然是男性。這種狀況的出現本身就是個有趣的現象,值得去深入探究。
(圖:ESA研究表明男女玩家比例接近1:1)
不過,對「為什麼」的探討可以先等一等。我們還是先來看看「是什麼」吧。
當我們提到女性和遊戲時,女性通常是以什麼形象,什麼身份出現?
我認為可以粗淺地從四個維度進行理解:
第一維度:女玩家(Female Player)
遊戲的消費者。通常被看成輕度玩家或新手玩家,不了解遊戲,需要指引。
人們認為女玩家喜歡的遊戲類型往往反映的不是女性本身的遊戲喜好,而是社會定見。
第二維度:職業女性:
從遊戲或遊戲產業中贏利中的人,例如女主播,女COSPLAYER,Showgirl,遊戲代言女模特等。也包括遊戲美工、遊戲客服等常規職業。
這個維度的女性常通過突出性別差異,強調社會定見中的女性特質而得利(特別是強調性吸引力)。不過從事常規職業的女性,與其他行業的女性一樣,是靠技能而得利的。
第三維度:旁觀者、監督者、受害者(Victim)
玩家的家長、伴侶,受到玩家遊戲行為影響的人,這種影響多半是不良的。
這些女性往往會因為男性玩家過於專註於遊戲而受到心理或情感傷害。
值得注意的是女玩家和撈女也同樣會是這一維度的受害者。
第四維度:無關的人/小白(Outsider)
對遊戲不感興趣,無論個人或身邊人都不受遊戲影響的女性。
這其實是最典型的人們對遊戲和女性的看法:認為女性與遊戲無關。
我的分法基本上是經驗性的和直覺性的;提出這套分類是為了方便在比較準確的基礎上進一步討論,避免泛泛空談,也避免概念不清會引起的誤解。這篇文章要探討的問題,也就是開頭那個「男朋友說我不喜歡他打遊戲是控制欲太強?」的問題,主要是針對第三個維度中,作為受害者的女性。這個問題非常具有代表性,題主本身的疑惑和心態都很典型,而針對這個問題的回答也非常典型地反映了人們對女性和遊戲種種定見。比如說,答題者往往把題主划到第四維度,認為她是不懂遊戲的小白,而解決方案就是將她變為第一維度的女玩家。這種解決方案背後的心態也十分有趣,也許反映了男性玩家渴望得到異性在遊戲這一話題上理解和承認的願望吧。
不過,理論探討並不是我寫這篇文章的原因。我寫這篇文章,主要是因為有許許多多的女性,其實都在態度上處於第四維度,而在現實生活中處於第三維度。她們不了解遊戲,但卻由於她們身邊的人深受遊戲影響而頗受其苦。第一維度和第二維度的女性也有可能被置於第三維度的窘況中,因為她們對遊戲或者遊戲產業的了解,並不能直接改變她們身邊男性玩家的行為。
作為女性,我對於以上提到的困境感同身受。
所以,我寫下這篇答案,主要是想談談「怎麼做」。更具體地說,我要談談處於第三維度的女性「如何挽救深陷於遊戲的身邊人」。
(以下為知乎原答案/)
那麼,先從「為什麼人們會陷入遊戲」開始。
如果仔細讀題主的問題描述的[關於愛好]那一節,會發現她真正擔心的其實不是dota這個遊戲,而是男友的失控。人在進入遊戲狀態時會失去時間感,投入地玩個不住而停不下手,這一點大多數熬夜玩遊戲的人應該都體驗過。這種狀態,現在很流行的理論稱為心流體驗。提到這個(我自己不太贊同的)名詞,主要是為了說明,當你自己進入心流體驗爽得要死時,你周圍的時間流速並沒有真的減緩。失去時間感的只有你一人。在你身邊的其他人看到的,只不過是一個失去了自控能力,不知道何時收手的人。––你能責備那些因此而擔心你的人嗎?
誠然,很多遊戲都會讓人自然陷入心流狀態。但CS,lol,dota之所以特別嚴重,是因為它們作為競技性遊戲,在遊戲的基本吸引力之上又增添了一層社群的吸引力/壓力。遊戲最能調動人的,本來是內在動力,即被看到自己親手造成改變的成就感,以及在遊戲里能更充分地自我實現的可能性所驅動,而自發地將遊戲進行下去。這是一種足夠強大的內驅力。但社交是一種更神奇的動力,它即是外在的又是內在的。像dota這種遊戲,同時調動了追求成就感的內驅力,以及與同伴合作/競爭的社交力,因此而能使人們在極短的時間內進入心流狀態並維持下去––換言之也就是旁人眼中的「失控」更過火。那麼,怎麼辦?
針對這個問題的解決方案其實說來說去就是3種。
1) 其他回答常見的方案,是讓題主自己也通過玩同樣的遊戲,陷入心流體驗以後,就能對男友產生同情的理解,進而共情,進而不干涉。
––圖樣圖森破!
且不提克服社會性別定見,去玩自己以前不熟悉的男性為主的競技遊戲的難度和可行性。光是說這個世界上存在著一種叫玩家類型的理論,它提出你常玩的愛玩的遊戲都是與你的個性類型及社會經驗直接相關的。題主有可能不是因為不了解遊戲而討厭dota,而是玩了遊戲,有充分了解了也仍然不喜歡dota,因為她就不屬於競技遊戲常出現的征服者和殺手這兩個玩家類型––而大多數會跑出來發聲的都屬於這兩個類型。她很有可能玩了也不喜歡,完全無法陷入心流(反倒是可能陷入迷茫–煩躁–暴走–厭惡的死循環),更不可能因此產生什麼同情之理解。凡是做出這種建議的,倒不如直接建議她男朋友換個能欣賞dota,與自己玩家類型相同的女盆友。╮(╯▽╰)╭
2) 另一種解決方式,是把男盆友從遊戲世界拉到現實世界裡,讓他看到遊戲的虛幻本質,並以現實中他可能失去的種種相威脅。
我在另一個類似問題中見到過一個彪悍的回答就是這個思路,點贊人數不少,還有玩家痛心疾首地表示「就應該這麼辦」。
問題在於,其實這種敲山震虎是有點多餘的,因為大多數玩家都知道遊戲是虛幻的,或者說,是「屬於另一個次元的」。他們所不知道,或者拒絕承認的,是遊戲的邊際成本。人的時間就那麼多,花在遊戲身上, 就不再能花在其他地方。這個「其他地方」,就是你玩遊戲所消滅了的可能性,而這些可能性本可以把你帶到更好的地方。
當然,遊戲本身並不是和現實截然兩分的。現實世界的關係可以在遊戲中建立,遊戲也可以用來達成現實中的目的,使現實更美好(對我是在說游!戲!化!)。但是遺憾的是這種情況多半需要玩家先有「我玩遊戲,而不是被遊戲玩」的覺悟––不客氣地說,這點自覺,大多數沉迷到失去自製的玩家是沒有的。此外,像dota這種競技遊戲,本身能達成遊戲以外目的的可能性也相對比較低,並不適合簡單地進行遊戲化處理。
儘管如此,也不是沒有辦法。現實其實比遊戲更豐富,更複雜,更有趣,隨機事件也更多。現實比遊戲略遜的,是可控性比較差, 以及反饋來得慢且弱。那麼,如果要把注意力從遊戲轉移到現實,解決方案就是在現實中提供遊戲所能提供的成就感與樂趣。針對情侶的建議是進行具有「一起玩」和「成就感」特點的活動。比如真人CS,密室逃脫,雖仍是遊戲,卻能創造共同的回憶,同時還能讓男生的遊戲經驗有用武之地。遊戲過程中,女生應該注意擇時給予不同強度的社交反饋,從口頭稱讚,仰慕神色到各種肉麻動作不等,請酌情酌量。針對家長的建議一般是能在一兩個月內見效的實習或短期項目,關鍵詞是「短期」、「孩子能力範圍內」、「有肉眼可見的結果」,以及配合社交反饋。
3) 放著不管。
說到底,就算所有男人內心都是孩子,畢竟他們也有成年人的那一面。一個具有自省能力,能為自己行為負責的成年人有權利要求有自己的空間和娛樂。在不影響其他人的情況下,也有權選擇自己喜歡的娛樂方式。當因為身邊人沉溺於遊戲而忽視了你們之間的親密關係時,不爽是正常的。不過,比起鬧彆扭、發火或者其他懲罰措施,用更遊戲化的方式處理這些負面情緒也許更有幫助。比如說弄個小瓶子,畫幾個刻度,每次因為遊戲不爽了就丟個小紙團(可塗寫對於男友的小詛咒或小漫畫)進去,每到一個刻度線,就讓男友陪你去做一件他要費點兒力但會令你非常愉快的事(比如買東西,逛街,打掃衛生,陪同爬山/騎馬等等等等)。這樣你會發現自己再生氣時,心態會變成「為男友日後的命運而幸災樂禍……」(我覺得我是個壞人╮(╯▽╰)╭)
當然還有一種解決方法,是男盆友陷入遊戲時,題主自己也培養一種看起來更牛的愛好。比如爬山,騎馬,射箭,做軟陶,踏青,馬拉松,哪怕看電影……他一玩遊戲你就滿臉愉快地(愉快是關鍵!)跑出去玩(跑出去玩是關鍵!)而且還玩的很高興(自己要享受這個過程,而不是當做報復男友的手段,也很關鍵),也是一種「以其人之道還治其人之身」的整治手段。
在我們的解決方法中,沒有包含「對沉溺於遊戲的玩家進行說服教育」的部分,是因為和遊戲的魅力相比,說服教育實在是太無力了。此外,這個世界上的所有玩家,都會有成長的一天。總有一天他們會發現,現實具有比遊戲更豐富的可能性,在現實中能夠比在人造的遊戲世界中造成更大的改變,甚至成為新規則的制定者。到了那個時候,他們會自然地降低遊戲的頻率,減少對遊戲的熱忱的--但儘管如此,他們仍然還會遊戲。
因為人,本來就是在遊戲著的時候,才是最完全的人。
(/解決方案到此結束)
說到底,我並不認為所有女性都應該加入第一維度,成為女玩家。但我的確認為,所有女性都應該擺脫第四維度,早日理解遊戲的力量--畢竟,當遊戲已經悄無聲息地滲入日常生活時,假裝它不存在,假裝它不重要,或者妖魔化它,就像螳臂當車一樣,是註定會被歷史的車輪壓扁噠。
p.s.有不少人私信問,索性在這裡公開掛一下:對遊戲研究感興趣的朋友歡迎來北師「遊戲研究與遊戲化」課程玩,每周三下午130-510,藝術樓地下一層012教室,十月停課一個月,十一月繼續上。課程大綱在這裡http://pan.baidu.com/share/link?shareid=3776385355uk=1932581396
卧槽,都達成協議了按規定來你還不滿足?一周只玩1天,是周日陪你看電影換來的啊,照我看1換1已經扯平(哦不對他沒叫你陪他打遊戲,你還賺了),他還願意賠上4天工作日!絕壁是真愛啊!現在你居然還想得寸進尺?你是有多白富美?這不是控制欲是公主病,多找幾個圍著你轉的就好
我覺得題主的問題不是控制欲而是對遊戲的偏見,在沒有影響到正常生活的情況下電腦遊戲和看看沒什麼營養的小說啊,和朋友出去喝喝酒啊之類的消遣並沒有什麼區別。
妹紙,這是你的問題。我倒不覺得你是控制欲太強,而覺得你是佔有慾太強。
「男朋友全神貫注於那個遊戲小婊砸了!」
「男朋友因為周五能去和那個遊戲小婊砸玩興奮不已了!」
「男朋友居然為了那個遊戲小婊砸玩到兩三點都不理我!」
——「你到底是愛那個遊戲小婊砸還是愛我!」
寫完上面感覺你好萌呀不知道為什麼~~
我給你的建議是,那就跟他一起玩那個遊戲小婊砸嘛!雖然我知道你是不會採納的,但是我覺得這個方法最好耶。
我覺得姑娘你要是特別難過那個坎,你不如乾脆和他一起玩。我說真的,一款遊戲能讓那麼多人痴迷不是沒有道理的。它肯定有它好玩的地方,所以你不妨學學看,讓你男朋友教教你,說看他玩時間長了也覺得好像很好玩的樣子。然後把讓你不爽的地方變成你有興趣的地方,這樣以後你們可以各自玩各自的,互不打擾享受個人空間。
這樣也就不用怎麼勸自己了,勸自己多委屈啊,你明擺著就是不樂意,越勸自己越覺得委屈「憑什麼他玩的開心而我要不斷的給自己洗腦告訴自己不去打擾他才是好女人?」
你不想玩這個可以玩別的啊。他玩兒他的你玩兒你喜歡的啊,不喜歡就看雜誌看電影看動畫片都好啊,他玩的晚你就先睡唄,我知道你心疼他,但是男人么,你管著他別熬夜他就會想「啊啊!什麼時候她才能讓我玩個夠」 男人就是這樣,當你管著他睡覺什麼的事情的他心裡會把你當成媽媽那類角色。玩的心無限大但人的精力是有限的,所以他熬夜玩遊戲的次數會隨著他年齡和工作強度的增加慢慢減少,也就是說總有一天他就熬不動了。會覺得熬夜很難受,而且耽誤工作,他自己慢慢就放棄熬夜了。
姑娘你肯定也有自己喜歡做的事情,我知道你更喜歡和他一起分享,但是男人大多眼神不好,很難看的到貼的近朝夕相對的人,他們往往對有點距離的女人更感興趣。
希望能讓你的心情稍稍平靜一點。
男生陪女生逛街=女生看男生打dota
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