「擱置爭議,共同開發」、「中國在南海擁有不可爭辯的主權」,這兩句話不是自相矛盾嗎?既然明知是我的領土,是我的資源,為什麼要和別人一起開發?


老話題了,正確答案如下:

窮則擱置爭議
達則自古以來


在戰略上尋求平衡之間的轉化比戰術上的一味求贏更高明。

在南海問題上,中國採取的策略是「擱置爭議,共同開發」,這就是一種典型的戰略思維。一方面「擱置爭議」不與菲律賓發生直接的主權衝突,從而避免美國等國際社會的介入;另一方面「共同開發」,在南海填造許多大型島嶼,這是我國「永不沉沒的航空母艦」,然而菲律賓並沒有這樣的實力,你讓菲律賓填海他也填不起來。就這樣在一點一點維護、擴大著我國在南海的利益。

摘自《羅輯思維》182期
ps:本人對這個節目不做評論,當這段話我覺得是對的。


因為以前即管不到人家占島,也管不到人家開採,但是中國覺得以後中國強大了其他國家肯定爭不過,所以口頭說自己也有主權,其實很多島嶼當時壓根沒能力管,其實在12年之前,跑到黃岩島捕魚被菲律賓抓的漁民都是乖乖掏錢交了罰款才放出來的,中國政府壓根提都沒提這事,很多人以為菲律賓抓漁民是在挑事,其實人家是在正常執法,已經幹了很多年了,說不定只是幾個執法人員找外快而已,只是沒想到這次一個大巴掌從北京直接扇到黃岩島,把菲律賓都打懵了。
現在還談共同開發?你叫日本菲律賓過來捕個魚試試,連條魚都不給你了。
其實印度不也在干這事嗎?之前一段時間印度宣布印度洋是印度的海,結果美國聽說了直接把第六艦隊開去,印度人乖乖把軍艦開回港呆著不出來,中國人不少把這事當笑話,其實當年菲律賓日本也把中國當笑話,因為中國只是說說而已,連軍艦都沒來巡邏一下,如果中國一直弱小,這個宣言就是笑話,如果強大了,這就是個借口:反正我早就宣布過的,是你們沒當回事情。


這雖然是我的地方,我偏要宅心仁厚地跟你一起賺錢,你還想咋說我


領海不能像領土一樣理解,領土是你家房子,領海是你家門前的通道,怎麼使用肯定要照顧鄰居們的利益。領土外國車不能隨便進,但是領海外國商船是可以自由航行的。南海在國際法上更特殊,典型的領海是從領海基線(一般是海岸或者海島的低潮線)向外12海里的範圍。可是你看南海不是按領海基線畫出來的,是很奇怪的「九段線」圈出來的。
(有的朋友評論提醒,有必要解釋一下「九段線」的法律意義。實際上中國法律沒有對九段線的法律意義作出明確規定,對此有很多種學說:一是國界線說,一是歷史性水域線說,一說是歷史性權利線說,一是島嶼歸屬和島嶼範圍線說。其實,1947年劃定十一段線時,是將其作為「未定國界線」的。現政府實際上採取了「模糊策略」,明確說國界線肯定沒人支持,但是現在的主張又不能從民國往後退吧。所以乾脆先不說,等將來大家商量好了再說。)
南海的主權一直就跟其他領海不一樣,比如南海外國軍艦就可以無害通過(當然名義上是經過我國許可),可是上海外面的領海外國軍艦是「非請勿入」。「共同開發」不是中國人想出來的妥協辦法,土耳其的博斯普魯斯海峽明明是他的領海,可是黑海沿岸國軍艦可以自由通行,波羅的海是幾個國家劃分,但是各個國家通行規則都有不一樣。所以領海怎麼利用都是相關當事國家可以協議商量的,這是國際慣例啊,當然是可以「擱置爭議,共同開發」,怎麼用相關國家可以一起商量,不是像領土一樣絕對排他,拿什麼女人、老婆來比喻根本就是瞎扯。中國本來已經搞了個南海各方行為宣言,目的就是朝著南海公約方向努力,只不過有些大國喜歡給中國找麻煩,不想南海太平,才讓菲律賓出來搞事情。


因為實際上控制不了

如果強如美國,就是別人的資源也可以由我來開發


謝邀

一個說的是主權,一個說的是資源開採權,兩者並不矛盾。比如說中石油跑沙特盤下幾個油田,在沙特開採石油往國內運,你能說中國人侵略佔領了沙特領土和資源了嗎?不能。沙特的油田主權依然是沙特的,中國人買斷的只是資源開採權,與主權毫無關係。

南海島礁以及其他爭議的無人島,由於島礁面積極小且無人,主要爭議內容還是其廣大經濟海域中的資源。對於中國來說,島礁面積雖小但也是政治意義極大的領土祖土,而對於窺覬中國島礁的相關國家,則暫推定其更看重其下資源,對那幾塊石頭本身並不在意。那麼政治意義濃厚的主權中國不鬆口,但裡面的經濟部分,也就是資源開採權,可以拿出來給相關國家一個「出路」,那就是與沙特出售給外國公司石油勘探開採權一樣的合作方式,中國把島礁周邊的資源與鄰國合作開發。這樣的話有一定的可能性可以讓鄰國不再糾結石頭的主權,而可以更快更安全的吃到資源,案例就是春曉油氣田日本企業可以參與開發。

這種沙特賣油田的方式是不是最好的解決方案呢,我認為是的。如果不用此法,爭議雙方就會在無人居住的石頭上傾注太多資源去互相鬥爭,甚至會擦槍走火發生戰爭,總之其下的資源是不會儘快挖掘出來的,反而雙方包括中國自己都會浪費不少金錢和精力在爭端上,是一種雙輸的結局。而暫時擱置爭議,或者對方有幾率為了也可以儘快拿到資源利益而放棄主權爭奪,無論怎樣,雙方都可以實際的開採其下的資源,是一種雙贏的結局。

這種解決領土爭端的方式更適合經濟利益遠大於政治利益的領土爭端,所以位置偏遠的島礁爭端更容易用這個方式解決,而土地面積過大的島嶼或海域位置戰略性太強的島嶼,雙方爭奪主權的政治意義就更大,經濟意義相比就更小,雙方就很難同時放下政治而合作經濟開發了。比如釣魚島的主權認定還涉及大陸架的歸屬,所以釣魚島問題基本不可能靠此方式解決。春曉油氣田的經濟資源利益更大,所以日本願意擱置爭議與中國共同開發,日本企業參與春曉油氣田的開發是按照中國法律法規進行的,可見日本實質上已經不再與中國爭議春曉油氣田了。對於中國來說也沒損失什麼,因為即使春曉油氣田從頭到尾都沒有任何爭議,中國也會要找國外的公司和技術去開採資源的。


強調主權 是為了以後強大了後可以拿回來
擱置爭議 共同開發 是因為現在強硬不起來 美國兵在看著呢

南海的經濟價值和軍事價值不用多說了 但有沒有能力爭 是個問題


這話就是忽悠人的話,外交官講的嘛!等我們航母建好以後就是自古以來就是中國的……


中國正在發展的黃金時期,不會為了那幾個鳥不拉屎的暗礁和其他國家打仗的,打仗也要看時機的。

南海問題主要還是反映在中國人的內心意識不能適應全球化、國際化、現代化,總是想當然,師夷技長,而不是去真正的適應和融入現代化。

歷史原因:中國有句話,叫:溥天之下,莫非王土;率土之濱,莫非王臣。意思就是說,南美、歐洲、非洲都是我們的,至於當時稱臣納貢的菲律賓、越南,那自然是不會向中國提出領土要求的。即使提出了,國家領導人也會慷慨贈與。因為周邊國家都是中國的一部分,所以在這些國家獨立以後,行政空白的南海自然歸中國所有,中國對南海擁有絕對的主權。

新人舊賬:就是今天日本、韓國爭奪獨島打嘴仗,還是拿出中國的法律文書來證明,所以說在現代化以前周邊國家都是認同這種宗藩制度的。伴隨著東南亞國家的被殖民地,原有的政治繼承關係被破壞,新來的公司老總不認以前的帳,你愛咋咋的。這個時候中國就尷尬了,那種冊封文書是單方面的法律文書,只對中國有約束力,對菲律賓和越南沒有約束力,人家說不承認那可就真不承認了。

法律淵源:根據1885年6月9日李鴻章與巴德諾在《中法新約》即《中法會訂越南條約十款》和開羅宣言,中國隊南海諸島礁有不可爭辯的主權。但是對海洋權益並沒有細述,所以中國主權範圍很難界定,是九段線,還是圈狀圖?還有很多經濟專屬區和越南、菲律賓、馬拉西亞重合。但中國沒有詳細的邊界和主權規劃,只是想當然的說九段線就是邊界線,這和中國對現代國際法不熟有關。

人大攪局:聯合國海洋公約,中國一直沒有加入,但最近中國加入了,這就涉及到另外一個問題,那就是南海很多都是礁石。中國說日本的沖鳥礁不是島,也就不存在主權和經濟專屬區,那你中國也不能在南海主張主權和經濟專屬區,所以中國人一愣神,反應過來就開始造島,十八年以後不是什麼好漢,十八年以後就是既成事實。菲律賓想把中國拉上國際法庭,從而取得主動,中國說我不應訴,你為之奈何,所以越南、菲律賓也開始造島。

根據《聯合國海洋法公約》,眾多沿海國家享受專屬經濟區和大陸架的權利;國際海洋法不允許那些權利被另一國家基於「歷史」的海洋主張所取代。相反的,公約的一個主要目的和成就就是明確和統一沿海國家所享有的海洋區域。此外,即使對歷史性海域適用法理評估,斷續線主張也無法通過這一評估。

最權威:在南海劃界最有說話權利的就是中國國家地理,最後這篇雜誌論證了半天也沒說出個所以然來,武斷的說,九段線就是邊界線,中國是繼承民國而來。我就笑,假如是邊界線,那就要有兩國的勘界條約,中國沒這個東西。

行政不作為:菲律賓、越南佔領中國南海島礁的時候,中國在幹什麼?這些島嶼由於生存條件艱苦,所以長期沒有人居住,所以說在中國主權範圍之內也比較牽強。

造島運動:中國造島的目的不是為了造島,而是為了主張權利。按照永暑礁造島的速度和規模來看,中國很有可能會成立南沙市。

永署礁
永暑島_百度百科

昨天還是這樣的,以平方米計算。

今天已經是這樣的,用平方公里計算。


明天是什麼樣的呢?

以迪戈加西亞島的面積為例,面積27平方公里。中國不差錢。

無利不起早:菲律賓、越南、馬拉西亞這些國家是真的想和中國翻臉?不是,只是看見了火中的栗子想伸手去抓,這個栗子就是石油。而中國更像是一個法盲,希望石油采完以後,這些藩屬國能給宗主國一個面子離開那裡,可石油采完以後佔領就會成為既成事實。

美國攪局:美國要重返亞太,從哪裡下手最好?釣魚島不好下手,自己所謂的釣魚島地位未定論,完全不符合開羅宣言的精神,所以蒼蠅就要找有縫的蛋。但美國人做事情比較可笑,叫看門狗台灣自己買骨頭,叫印度對抗中國,卻一分錢都不給,口惠而實不至,總是想東南亞國家腦子一熱把中國打了,他好看熱鬧。

菲律賓政治:菲律賓是一個不是亞洲國家的亞洲國家,經濟長期低迷,民粹主義泛濫,所以解決國內矛盾的最好方法就是在中國身上做文章。菲律賓在馬尼拉人質事件中的喊話:恐怖分子,你們投降吧,你們的人質已經被我們打死啦。

菲律賓國防部長的戒指很耐人尋味。

反骨越南:假如說菲律賓是文斗,那越南就是武鬥,修海軍基地,採購軍艦、潛水艇。說起來中國對越南不說是再造之恩,也是桃花潭水深千尺,可越南居然加入了美國的跨太平洋戰略經濟夥伴關係協定(TPP)。態度非常的明確,就是甘當美國走狗,一次次提出不合理要求。照這個速度,再過十年,廣東、廣西、海南島都要划到越南。

馬來西亞:馬來西亞一直表現的比較克制,沒有任何尋釁事件發生,連印尼炸毀中國漁船的行為藝術都沒有。馬來西亞的台詞:我是來打醬油的,就當我不存在,你們可以繼續無視我的存在。

馬來西亞的所謂領土要求(紫色)。

北部灣的意義:北部灣劃界完成以後,為南海爭端提供了先例,估計以後南海也是這個套路解決海洋權屬問題。假定南海諸島全部歸我所有,估計南海劃界完成以後,中國能保留200萬平方公里的經濟專屬區。


「主權在我,共同開發」這就好比是一個流氓闖進了一個男人家,睡了男人的女人,結果這個男人,自認為很紳士很睿智的對流氓說:女人是我的,咱們一起睡如何?流氓答:滾蛋!女人是老子的!於是以君子和紳士自居的男人眼睜睜看著自己的女人每天被流氓睡,卻只在抗議…政治是妥協的藝術,這完全是掩耳盜鈴,自欺欺人,糊弄世人的呆逼理論啊!政治應該是追求和捍衛真理的藝術…


我印象中擱置爭議共同開發是周恩來總理提出來的,當時因為種種外交妥協才提出了這麼一個折中的辦法,後來到了胡錦濤主席時期我們有能力去干涉以前所謂「共同開發」的地域的時候就提出了中國的固有領土神聖不可侵犯,但是又不能無視周恩來以前的協議,所以現在就有時候這兩句話會一起出現,但是很明顯的這幾年神聖不可侵犯說的多了。

其實這兩句話就是代表我國的政府的態度,那些東南亞的國家要是聽話就共同開發,不聽話就神聖不可侵犯,外交態度不同不僅僅是說這麼兩句話,其他的經濟軍備肯定都相應的會有措施的,這些外交辭令我們平時讀起來覺得很奇怪,但這就是外交的語言,因為文化的差異,有時候外國人是理解不了我們的想法的,所以國際上約定了一套外交辭令,所有的官方發言都得照著這個來,它能讓別國理解我國的態度。


意思就是資源先好商量。一起玩唄
潛台詞就是 等老子有大航母的。揍不死你


所有權歸我,使用權共有


擱置爭議,共同開發。我們這一代的人解決不了,下一代的人肯定比我們聰明,肯定能解決釣魚島問題。這是鄧小平當年向日本學習技術的時候說的,大白話就是,老子現在向你學技術當然要低頭,等中國發展成實力派的時候,就是拳腳上見高低了。是時間上的進交遠攻,現在日本急著和中國談釣魚島問題,是如果再等你幾年,你國力更強大的時候,我還有跟你談的資本嗎?


家是我的,但是我允許你來我家玩,還可以順便一起吃個飯,但是私自拿東西不行,不矛盾,沒衝突,主要顯示的是我身為主人的大方闊達。當然我也可以不允許你來我家玩,連湯都喝不到一口,因為這是我家,我擁有主權。這樣不知道你能不能理解。


你要看這兩句話是誰說的和說的先後順序


窮則擱置爭議,達則自古以來。


你請求和我共同開發,就等於承認了我的主權,你承認我得主權後,和你共同開發多久,還要不要和你共同開發,那都不是你說了算了。


參考王寶強和馬蓉宋哲的破事。。。

釣魚島和薩德的事件同理。


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