如何看待2015年麥加朝覲踩踏事故?

http://news.sina.com.cn/o/2015-09-25/doc-ifxieynu2269143.shtml


update: 今天是28號了,距離事故已經4天了,然而事故死亡人數卻還沒有最終被確認,只說至少1100人死亡...沙特的善後能力真是呵呵呵。
======
好多文不對題的。知乎什麼時候來了這麼多無腦穆黑...真受不了
結論放在前面:沙特當局應該負起責任,然而他們卻選擇了第一時間迴避問題。

這次的死亡人數現在已經達到了1300人(25日據伊朗媒體),數字上直追1990在麥加的踩踏事件。那一次是人類有史以來死亡人數最多的一次朝覲事件,1426人。過了25年,在同一個地點(沒錯,還是Mina,一個朝覲者搭帳篷的露營地點),歷史同樣上演。

https://en.wikipedia.org/wiki/1990_Hajj_stampede

沙特的衛生部部長出來撇清責任:朝覲者沒有能遵守規定,按照時間表朝覲,否則悲劇本可以避免。

Saudi Arabia"s health minister blamed the pilgrims for the deadly incident, saying the tragedy would not have happened if they "had followed instructions."

"Many pilgrims move without respecting the timetables" established by authorities, Khaled al-Falih said, adding that this is the "principal reason for this type of accident," El-Ekhbariya television reported.

這麼厚顏無恥的話他也說得出來。

真相是什麼呢?我不知道

但是據伊朗媒體報道:沙特王子及多達350人的保鏢護送隊的出現,讓正在緩慢前進的朝覲者改變方向,引發了踩踏事件。

PressTV-"Prince convoy caused Hajj stampede"

The Arabic-language daily al-Diyar said in a report on Thursday that the convoy of Prince Mohammad bin Salman Al Saud played a central role in the deadly crush on the third day of the annual Hajj pilgrimage earlier in the day.

The report said that Salman, who had sought to attend the huge gathering of pilgrims in Mina, a large valley about five kilometers (three miles) from Mecca, arrived at the site early on Thursday accompanied by a huge entourage.

The report said 200 army forces and 150 police officers escorted the prince.

The report said the presence of the prince in the middle of the population prompted a change in the direction of the movement of the pilgrims and a stampede.

卧槽如果這是真的,我在想這個時候沙特王子的出現不就是傻逼嗎!還是幾百人護送的大保鏢團隊!你想想你跟宇宙中心五道口正擠著換地鐵呢,突然幾百號人前呼後擁地進來護送著『他』(續一秒),你會不會被不明真相的群眾(蛤絲)踩扁了?

當然具體人流變相的原因尚不確認,但是這個擁擠的人群都是不理智的,隨便一個微小的原因就可以導致人群陷入恐慌和踩踏。我記得上海踩踏事件的問答裡面有不少關於踩踏事件的分析,我想有不少分析可以適用。

如何看待 2014 年末上海外灘跨年活動中發生的踩踏事件? - 新聞事件

麥加麥加哪一年不是人山人海地接納數以百萬計的朝覲者,不到二十多年的時間又在一個地方發生了這麼重大的災難,沙特政府不該想想自己的問題嗎?怎麼那麼傻逼地第一時間出來撇清關係!兩周前剛剛發生的起重機倒塌事故死了107人,我覺得全沙特的有腦子的人現在內心一定是呵呵的。全世界的媒體已經把沙特罵成狗了,作為宿敵的伊朗當然是罵得更來勁(伊朗也有不少人在事故中罹難)。

麥加起重機倒塌事故https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%A5%E5%8A%A0%E8%B5%B7%E9%87%8D%E6%A9%9F%E5%80%92%E5%A1%8C%E4%BA%8B%E6%95%85
Saudi Arabia Faces Criticism Over Hajj Stampede That Killed 700
Saudi Arabia Faces Criticism Over Hajj Stampede That Killed 700 : The Two-Way : NPR

沙特一直以來都是個政教合一的獨裁國家。只不過是因為抱上了美國的大腿,以及坐擁麥加麥地那兩大聖城在穆斯林世界特別是遜尼派穆斯林中享有較高的地位,貌似一副阿拉伯世界領袖的樣子。但是今年油價低走,政府赤字高漲,再加上北邊ISIS鬧得這麼凶,以及伊朗制裁的結束,沙特的好日子差不多到頭了。這幾件事兒我覺得也是管中窺豹,可見一斑


你沙藥丸啊!

--------------

隨便說說,不對的地方還請斧正


趁著問題關閉之前,趕快把本人在其他回答評論區的內容複製過來。我覺得這些內容其實應該讓更多的人看到並且好好思考一下。

如何看待麥加朝聖踩踏死亡1300多人? - Johann Faust 的回答

小鋮
上面兩層評論區真是為了屁股不要腦袋了……
這種「反對穆黑的人我們都要黑」簡直是一些頭腦簡單的穆黑最好的集結口號。
就算你要當穆黑,有理有據地黑,也比無腦黑的姿勢水平要高得多吧?
我在B站還經歷過反無腦黑而被黑成洗地黨的,偏偏我跟他們黑的還是一個主題。
懂不懂統戰啊,懂不懂要把一切力量集中起來啊?
這種狹義化的「若非同道,即為仇敵」,遲早會迫使所有的非無腦穆黑形成抗無腦穆黑聯盟統一戰線。
要記住,無腦化地強化內部認同,只會讓你們自己的團體越來越狹隘。
真正聰明的穆黑,是會通過無腦穆粉與你們這些無腦穆黑類似的行徑,來達成某些意見的一致的,譬如伊斯蘭教需要廣泛的改革與世俗化。
20:11

這裡的「上面兩層評論區」的內容是——

world hello
這個帖子一路看下來,最蠢的是你這種zb的。
19:47
何朗
我覺得你比他蠢多了,或許也可能是壞。
19:57

這是兩位迫不及待要站隊的穆黑。

以及我沒想到,我的評論居然還讓另外一位頗為激進的穆黑開始逮著我咬了——

李彌 回復 小鋮
那你說,穆聖是人所以有錯咯?你承認聖訓里穆聖說的「70妻+2仙女」不對是嗎?請正面回答我。
20:39

穆聖有可能犯錯這一點,一定需要非穆斯林達成共識么?不這麼認為的就不是卡菲勒?
宗教的東西只需要講求信,你一定要跟他們求真,不是南轅北轍?

一定要把不無腦的穆黑當成非穆黑,一定要把非穆黑當成聖母,一而再再而三擴大自己的對立面,好像越是擴大,打擊的人越多,就越顯示自己的立場多麼正確,屁股坐得多麼正。

這就是某些要屁股不要腦袋的穆黑在麥加踩踏事件發生後的狂歡邏輯。

真的可笑啊。

以及我的立場:
死難於踩踏事件的人,都是不幸的,不管是什麼種族,什麼信仰。


我在蘇丹,周圍都是穆斯林,聽說在齋月和古爾邦節期間,若是死去則直接上天堂,對他們而言也是莫大的安慰…所以,只能說我們跟他們的立場和出發點根本不同,也很難彼此理解吧。

儘管我們不同於穆斯林,或許也無法體會和感受他們對宗教的熱情,但是基於我們自身的立場與人道主義精神,我還是為這次事故所喪生的人們感到悲傷,不論宗教立場,畢竟普世價值是我們的價值觀,也是基於此,表示哀悼。所以,儘管我們對伊斯蘭教的不了解與排斥存在,但是不能對生命漠視,不論是何信仰,是何種族,無辜的人,生命流逝,都使人悲傷。


謝邀,我就發圖不說話。你在知乎遇到最可怕的事情是什麼? - 塗樣的回答 評論區


吵架沒用,死了那麼多人,在生命面前理客中給誰看?

這事兒嚴重暴露了歷來就存在的安全事故隱患,自己去搜索一下便知。而這隱患的背後,誰敢說跟穆斯林沒一毛錢關係?


正是因為我們尊重生命,善待生命,才會有理有據的抨擊指責,這些指責恰恰是希望今後少一些類似的事情發生。

如果生命的代價已經不能讓部分人覺醒,那麼我們尊重的究竟是什麼?尊重的是這種以生命為代價的宗教活動?


抱歉,洗地的朋友,在宗教信仰面前,生命是最重要的。而死去的意義是什麼?值得嗎?

或許你覺得值得,是的,恐怖分子劫機撞大樓他們也同樣是義無反顧並認為是值得的。


很簡單,評價的關鍵是他們該不該死。

如果他們的死,符合普遍一致的正義,即可以類同於極端組織分子斃命,法西斯戰犯遇襲,或窮凶極惡者被殺之類,那,即使沒有經過律法的裁判量衡,至少可以認為幸災樂禍的情緒天平是「正常的」。

哪位說了,虔誠的伊斯蘭信徒就等同於潛在的恐怖分子。恕我直言,這是典型的預測犯罪。再言之鑿鑿,其效力也大不過自圓的預言。事實上的情況要複雜得多,你或我永遠不能像電影《少數派報告》里那樣有能力直截了當地預知犯罪。所以,審判的危險性就在於:其前提是推理和歸類,不是蓋棺定論,事實也是很多人到最後也沒至於到「死不足惜」的惡行。
他們大部分人終其一生只是個愚昧的可憐的幫凶,被洗腦並老實活在舊戒律和舊習性下,與現代文明極其抵觸。

假使吧,在某起事故中死去的是個品行不端者,或狂熱的沙文分子,或金家政權的擁戴者,或某個賤賣自己身體的性工作者,我們又如何看待?——相信大部分人都會同意「一個無辜者的意外身亡」這樣的事實定性。即,在事件發生時,整體上他們作為一個受難者的存在是大於其他局部身份的。因為我們非常清楚:再一針見血的標籤也不能標定一個個體的人格的方方面面;但另一面,死者為大。

好了,現在輪到了我們討厭的綠教教徒了,又該如何評價他們朝聖時的意外?
僅僅因為「活該你要去,你不是急著見真主嗎」「你們更不是什麼好東西,你們不把別人當人憑什麼尊重你們生命」的想法而去否定前段的一般性價值是不是有點武斷了?

有人還指出:在他們的觀念里,齋月和古爾邦節時死去可以升天是安拉召喚,甚至某種意義上他們也是嚮往的。先不談這種對死悲劇性的淡化和神聖性的強化是否就必然等價於他們每位都「想」死。就單論「是否觀念愚昧求死心切野蠻無禮的人的死就是應當的,天然合理的」這一命題,我想,答案都是存疑的。


總結看來,我的立場很簡單:
我們不因遇害者的愚蠢無知而否定他們「活」的正當性。
事件本身是悲劇,我想這無可辯駁。
在沒有強制性界定(如死刑判決)之前,人應該被認為是複雜的。
而我們對其社會身份的喜惡,不能作為一致正義的判據和準繩。


我本人十分懼憚原教旨主義者,他們像金魚一樣活在扭曲的魚缸里,肆意妄為坐井觀天痴人說夢,他們也通常是惡的發端者和整個地區乃至全球的定時炸彈。
但,要說將他們定點清除,或認為今天朝聖者的死有任何喜大普奔的意義,抱歉,我認為這是一種極端精英主義的視角,我並不苟同。

對了還有,很多人忽視了:除了情緒宣洩,快意本身並沒有任何「益處」
世俗化的進程不會因為這加速,悲劇估計在不遠的將來還會上演,雖然聽上去有種宿命感和悲哀。
但講真,怎樣的悲哀和厭惡似乎也都不太該轉換成公共場合「死得其所」和「死有餘辜」的興奮快感。

—————————————————————————————————————


最後,額,最好還是不要有「其實我不是冷血,也不是不尊重生命,我只是用自己的方式在仇視千千萬萬的他們所指代的那個政治宗教符號」的說辭。
當年911事件的時候沸騰的我們也這麼說,結果怎麼樣呢?
爽了一時,美帝後來可是變本加厲了的。


1 如何看待死傷事件?
悲劇。無論如何,發生這種平民死難事故都是人類的損失。
2 誰應為此負責?
朝聖管理方沙特及不守規則的部分朝覲者。麥加朝覲事故層出不窮,居然還有人為沙特管理水平洗地。古爾邦節朝覲人數大增,沒有管理能力,就不該放進那麼多的人。能不能控制人流?當然可以,聖城不是禁止非穆斯林進入嗎。另外據報道有部分朝覲者拒絕服從規則,擅自改變人流方向,這些人是事故的直接原因。
3 為何有些穆斯林為死難者將直接進天堂而欣慰?
這是在他們價值觀體系下的結論。他們認為一切都是真主前定,沙特管理不善是真主的旨意,部分朝覲者亂跑是真主的安排,如此可接引真主選中的那部分死難者直接進天堂。真主也是會玩。然而在大眾看來,這些人才是真正的墳頭蹦迪。
4 為何非穆斯林知友因事故而額手相慶不合適?
這是有違大眾價值觀的行為。中國人講究死者為大,況且死難者都是平民,不能因為其穆斯林身份而發表不合適的言論。有人認為越虔誠的穆斯林越極端,所以死得活該。但再極端的人,也只應根據其違法行為得到法律的懲處,其他人無權判定和懲罰。如果認為極端穆斯林就該死,豈不是把自己拉低到了「不信的人都得下火獄」的水平。
5 為何別的群體發生大規模死難事件時少有人幸災樂禍?
穆黑認為是穆斯林長久以來踐行教義的成果;穆斯林認為是穆黑長久以來黑伊斯蘭的成果。
6 關於此事的言論邊界應該在哪裡?
對平民的死難冷嘲熱諷絕對不合適。批評沙特管理水平,批評不守紀律的朝覲者,批評導致教眾蜂擁而來的教義,批評那些認為死難者將直接升天堂、甚至為之慶幸的人,這些都沒什麼問題。還是督公的那句話:尊重宗教信仰自由,但信仰本身並不值得尊重。


卧槽 ,最近的穆黑 有點喪病啊 ,都嚇到我了。

聽說伊朗也學TG搞了牆 ,但把知乎定為「伊斯蘭友好網站」特別允許訪問 ,簡直日了狗了。


我一直覺得尊重與善良只應該給予同樣懂得尊重他人與善良之人,我也不太喜歡伊斯蘭教,但我覺得只要其中有一個是這樣的人就不應該幸災樂禍。

但我有些糾結,古蘭經都寫著要信徒砍死不信教者和不信教的死後都下地獄受苦了(這點聖經也有),這再TM的用什麼神學或什麼哲學理論嘰里呱啦的解釋一大堆,我都讀不出有一絲尊重非信徒的意味,就像 「操你媽」再怎麼解釋我都覺得是罵人的,如果你非解釋成夸人的我只能操你媽了,既然你信奉這個宗教,那你自然是說認可這個教義咯,所以既然你不尊重我了我幹嘛尊重你呢?

然而現實中並不是所有信教的人都這麼想這麼做啊,普普通通的正常人還是非常多的呀,當然他們內心到底怎麼想的誰也不知道,但起碼他們沒說也沒做貫徹該教義的事情啊,那這些人到底怎麼判定呢? 到底尊重沒尊重我? 我是沒想通。

不過話說回來,就算判定了他們不尊重你你不用尊重他們,死人了唉,你可以不尊重他們但好歹。。。 怎麼說呢,敬畏死亡吧,所以我還是覺得最好不要在這種事情上惡語相向了吧。


我看了下,居然被截圖反對了,啊蛤蛤,也許是我表述有問題,稍稍改一下。另外請那位朋友注意,在聖地舍希德是真的直接上天堂的,本人表述有誤,我應該說這麼說:


祝福他們能上天堂吧,咳咳。不過我依然希望我回歸真主身邊的時候,不要和這些伊斯蘭信徒在一塊。原因無他,有興趣的去查查巴布教起義和巴哈伊迫害吧

順便這問題終究是喜聞樂見的變成了穆黑與聖母+伊斯蘭信徒之間的撕逼大戰了,作為路邊黑表示無壓力。另外作為巴哈伊穆斯林,我表示他們如果下地獄也無所謂,因為巴哈伊教沒有地獄只有天堂2333
另外聖母不要站在道德高地上指著鼻子說怎麼這麼沒良心,道德高地如此廉價,那還是道德高地嗎?不要學微博上今夜都是XX人,廉價的道德是踐踏生命。與其在道德高地上當個道德婊哭哭啼啼,不如學著去發現問題的核心。
本次朝覲踩踏事件是這幾年最嚴重的,死了一千多人了,而且已經有國人遇難,不過從回族朋友那裡得到的消息是,這姐們去了不是國家組織的隊伍,因為出事地點是六號區,而天朝的隊伍在二號區,相隔甚遠。我朋友的看法是,這次人禍的鍋沙特是背定了。沙特作為聖地所在國,從一百年前佔領麥加開始,就有責任組織管理朝覲,然而這些年他們除了做朝覲貿易和趁機傳播瓦哈比之外,就根本沒放心思上去。這幾年最熱心去朝覲的回民是哪的,新疆,青海,甘肅臨夏,雲南沙甸,而這些地方恰恰是伊赫瓦尼派和三抬賽萊菲耶這些極端思想橫行的地方。瓦派和三抬也正是19世紀和20世紀通過朝覲歸來穆斯林帶來的。
啊扯遠了,未來這種上百萬甚至幾百萬朝覲信徒的日子還會更多,如何組織和管理,沙特有好好想過嗎?雖然一生只要去一次就是哈吉,然而一年只有幾天才是正功,除了蘇菲主義者,哈吉是每個穆斯林(不包括巴哈伊,雖然巴哈伊也有朝聖的行為)的夢想。如何避免像今年這樣血祭真主的事情,是沙特該好好想想的了。
當然有些穆斯林認為死在聖地是至善之舉,那當我沒說,不過如果是故意被踩死的,那可就是自殺了,咳咳。


貴乎的某些「精英」們難道連最基本的尊重死者都不會嗎

-------------------------------------------------------------------------------
首先我先向大家道個歉,「貴乎」這種說法完全是為了諷刺。我個人還是很喜歡知乎這個平台的,引起了大家的誤解實在抱歉。

然後我再對這次事件發表一下看法:
我認為通過一個標籤來判斷人的好壞是極其不可取的。確實這個世界上存在極端的穆斯林,但是不能否認極端主義永遠是少數。我也接觸過一些穆斯林,從企業高管到開拉麵店的阿叔都有,他們都是十分友好和勤勞的。
在我看來穆斯林去聖地朝聖就像球迷去球場看球,歌迷去聽音樂會,是他們的自由。當我們提到在希爾斯堡慘案中的球迷時,我們感到同情,那麼為什麼這次事件中的遇難者就死有餘辜呢?既然足球流氓不能代表球迷這個群體,那麼為什麼極端主義者就能代表穆斯林呢?這次事件中的死傷者不過是一些信奉伊斯蘭教的普通人,他們和我們又有多大區別?我們都是普通人,都害怕死亡。真的會有人為自己能死在聖地而感到高興?會有人在死前的絕望和無助中對自己能去天堂感到高興?有些人有把事情極端化的傾向,去朝聖不過是伊斯蘭文化的一部分,就像中國人過春節要團圓一樣,難道我們要去嘲諷風餐露宿排隊買票的工人,說他們被傳統文化束縛不懂得變通嗎?那些提到伊斯蘭教就堅決反對的其實也不過是另外一種極端主義,他們和IS的唯一區別就是IS有奪去無辜者生命的膽量,而他們只有在網上嘲諷無辜死難者的勇氣。
最後我再來解釋一下我眼裡的尊重。尊重別人就是對人能進行客觀的評價,而不是人身攻擊。我們說希特勒瘋子和殺人魔,不是在侮辱他而是因為他本身就是瘋子和殺人魔。在這次的事件中我認為死者是一次悲慘事故的受害者,我們應該對於他們的悲慘命運同情。我認為這是一種尊重。但是有些人只因為他們信奉伊斯蘭教就冷嘲熱諷說他們死有餘辜,在我看來就是一種不尊重。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
下面這段並不存在

真他媽可笑,穆斯林和我們都是普通人,你的命就比朝聖者值錢?連尊重人都不會還來網上發言也不覺得丟臉?說別人聖母的我就想問問連尊重死者都叫聖母了那這世界上還存在美德嗎?只有說這些穆斯林死了活該才是客觀?才不是白左?那我覺得你們這些隨意給別人帶聖母帽子教的信徒也是挺死有餘辜的。為什麼?因為說你們可憐我就是聖母啊!從這次事件中我們學到的教訓應該是如何避免這種大型踩踏慘劇的發生,而不是給你們一個新的借口去嘲諷穆斯林。一邊喊著要民主,要人人平等,另一面連基本的互相尊重都做不到,真是諷刺。
反正這條修改發出去肯定就會有人說我是自干綠,是給穆斯林洗地。在這裡我就統一回復一下這些人:
第一,我不信奉任何宗教
第二,我覺得勤勞肯干,為生活奔波的所有人都值得我們去尊重
第三,這次事件的本質是一次由政府監管失誤引起的慘重的傷亡事件,是否是宗教集會無法都無法改變這個本質
第四,我尊重的這次事件里的死難者,和他們信奉什麼宗教沒有任何關係


你當然可以罵穆黑冷酷!無情!禽獸!不是人!!
因為這群人不會建立哪怕是一條穆黑街穆黑聚居區,不會人肉你,不會私信恐嚇你,不會刀砍斧劈你、讓你生活在恐懼之中。
所以你這一罵既無比酷炫,又環保安全。
這一輪返綠運動害死多少人了,你敢出來說句話嗎?
家門口就有同胞生活拮据,你嘴一抹擔心敘利亞難民能不能吃上德意志的福利。
懦夫!!!
------- ------- ------- ------- ------- ------- -------
原回答:
我們比他們的部分穆斯林兄弟還要悲傷,真的。
平時看見這群人不懂尊重,狹隘暴力,一直比較憤恨。
昨天打開新聞,看到死了大幾百,屍橫遍野,血流成河。
作為一個不堅定的不可知論者, 我斷然不信有所謂的真主,對是否真的有西方極樂和主的天堂也將信將疑。 想到數百個家庭從此殘破不堪,多少對母子,父女,兄弟從此無論此世往生,天上地下再也不能相見,還是很難受的。
還是祈禱有那麼一個慈悲的佛祖或者愛人的上帝。雖然不能給那些逝去的人們多少個嬌女猛男,但至少讓這些破碎的家庭在幾十年之後能夠相見一面。
然後就看見他們開始撒潑打滾兒了。
居然還有人厚顏無恥的講這是前定,那麼多年輕人還有那麼多該做的該看的沒做了沒看到,是哪個無恥混蛋給他們定了年紀輕輕被人踩死的命運,誰能混蛋到給別人定下這種命運!!!
死人居然成了福報,孩子沒了爸爸,你們的那位能扔塊饢下來?老人失去了孩子,你們的那位能給打盆洗腳水?
教派林立,中東打成那個樣子,他也保護不了自己的信徒,還得跑到人家基督徒的地盤上去乞食消災。
這麼多人因他而死,他卻啥也幹不了,唉!


以上言論的立場很簡單,每個人只祭祀自己的祖宗,只參加親友的葬禮。

除此以外,我想說三點。

1.上面那些口口聲聲尊重別人信仰的人們啊,你們同情哀悼他們,恰恰是侮辱了他們的信仰。

2.為什麼文明世界對於某些問題束手無策?
我們要講道義,而他們不講道義。
現在問題來了,對於不講道義的人我們是否還需要講道義?
他們的結論是,不講,我們的結論卻是,講。
如果他們不能給非穆斯林以穆斯林的待遇,我們也沒必要給他們和我們一樣的待遇。

3.如果我死了,他們會因為一個不信道的卡菲勒下火獄而高興。
那現在他們去天堂了,為什麼我們不能替自己也替他們高興?

我的結論是,我不管什麼政治正確不正確,用政治正確綁架別人本來就是文革行徑。
我的原則是,權利義務對等,讓我過得舒服的我感謝你,讓我過得不舒服的我敵視你。


穆斯林們感到喜悅,因為他們的兄弟蒙主寵召了。
我雖然和他們的想法不一樣,但我也是覺得很喜悅的嘛。
你看,人和人之間的情感共鳴多麼可貴。
反觀那些聖母們,居然在哀悼,莊子鼓盆而歌的境界他們怕是一輩子體會不到咯,好可惜。
手動斜眼。


之前還說有在答案里人罵我聖母婊,沒想到我這個被點了這麼多反對+沒有幫助的答案,竟然還有人跑到評論下面來撕。艾瑪,第一次這麼受關注,我竟然還有點小激動....
再更新之前我還認認真真又看了一遍自己的答案,確定沒發現爆粗罵人的,然後我壯壯膽子,拿起我「聖母」的裝備,抖擻精神上了戰場。
評論里怎麼罵的我就不截圖了,想看的自己點開看就行。
看完評論我倒是再想,這兩種人有什麼區別?
當我走在路上,A和B突然衝到我的面前。
A說:你要信主 B說:你要穆黑
A說:你不信主,你就是卡費勒 B說:你不穆黑,你就是聖母婊
A說:你是卡費勒,你死後回下火獄的! B說:你個聖母婊,不要裝13了,等你被砍了,你就知道了。
說到底A和B都是為了我「好」呀!我除了謝謝還能說什麼呢?
哦,不過我說謝謝估計又有人說我裝13了....
我本來以為這個問題下面會有一堆分析沙特政府措施的,沒想到成了站隊,表身份的撕逼戰場。
貼標籤是不費力氣的,站隊也是不費力氣的,隔著網線謾罵也是容易的。
可我會覺得這樣蠢。
一個小區里,住著1000戶,有幾戶囂張跋扈,有個小偷小摸,甚至出了殺人犯,我會覺得這整個小區的人都壞的頭頂長瘡,腳底流膿,這個小區就應該被徹底抹去?
我要這麼想我會覺得我自己傻逼。

貼標籤太容易,他可以讓你不加思考的區分出誰是自己人,可以讓你們不怎麼思考就去認識這個世界。
哦,你們黑他們的點,好像也是不加思考...

嗯,歷史如此相似,日光之下並無新鮮事。

--------------------------------又一次更新的分界線--------------------------------------
我這一覺醒來發現前頭有一匿名用戶說我跪舔安拉,說我聖母婊,哎呦,我這小暴脾氣。
作為一個生在新社會長在紅旗下五講四美的好少年,跟隨聖卡爾的腳步,在馬克思主義的大道狂奔不止的我必須要和很多人談心了。
說我給穆斯林洗地的,對不起,我向來以為本身錯了,顛倒是非才是洗地,而我只是原原本本告訴你沙特政府做了什麼,想讓你回想一下,我們的政府如果遇到此事,你有什麼比他更先進的手段?
說沒見過別的民族XXX的,我想說,
我沒見過穆斯林強賣切糕的,但我見過涉黑分子暴力拆遷的。
我沒見過穆斯林強迫我不讓我吃豬肉的,但我見過高速公路攔車救狗的。
我從各個媒體上看過飛機撞大樓的,但我更親眼見過反日遊行中「愛國青年」打砸搶的,而他們是漢人。
因為有一個王八蛋,就說這個群體是王八蛋,那你想想咱自身也沒幹凈到哪裡去。
你覺得西藏藏民朝聖給你心靈洗滌了,人家穆斯林朝聖就是傻13?你雙標的這樣不怕精神分裂嗎?
說回我自己
我高中在市中心,旁邊是我們市最大的回民聚居區。
在回民街七寺十三坊,你穆斯林唱經也好,禮拜也罷,我們管不著,而人家也沒有任何發展我們的意圖。
而十分抱歉的是,我沒見過穆斯林是拿刀劍也好,利誘也罷給我們傳播他們的教義,讓我們信教,我多見倒是,「告訴您一個重大的消息,你聽說過九評XXX嗎?」以及攔路給我發「主耶穌」的小冊子。
我相信你們一定忘了我國有項極智慧的制度叫做「宗教信仰自由」。
不要看到綠教就彷彿戳到了你的G點一般,之前罵河南人,然後罵黑人,現在罵穆斯林,除了開地圖炮,你還會什麼?
每天除了為中美博弈的大國環操心,為中國收復釣魚島的具體策略輾轉反側,夜不能寐,會點別的可好?
還有,暴恐分子一定是信伊斯蘭的?拜託,你回去查查基要分子,查查愛爾蘭共和軍,再查查日本赤軍。
我的老師給我說過這樣一句話,我深以為然,青年學生對世界近乎幼稚的判斷和對社會事件的近乎癲狂的熱情是阻礙我們這個社會正常化的重要原因之一。
我再加一句,網路帶來的最大的問題可能是,讓許多沒有發言能力的人掌握了發言的權利,譬如你我。

------------------------------------原答案的分界線------------------------------------------
硬答一記。
看來在貴乎吊打穆斯林已經快成為了「政治正確」的。
穆斯林現在不單單是信仰伊斯蘭教的人了,他們的身上被貴乎的諸多「精英」還看到了別的「特質」了,有人看到了不發達,有人譴責他們暴恐,而大多數人不過是對你TG的民族政策不滿而已,別的民族不好識別,找個好識別的「欺負欺負」罷了,還有人從宗教信仰問題說事,天哪,你都看過幾本宗教學的書?對伊斯蘭教義了解幾何,說人家宗教下等?
還有說沙特政府無能的,我們今天來和你好好掰扯掰扯。
====我是憤怒的分界線======
在過去30年來,共發生麥加朝覲發生悲劇性事件11次。
為什麼要朝覲就不說了,主要說下朝覲都要幹些什麼。
回曆12月份上旬的正朝需要准守嚴格的宗教儀軌,其中大致包括巡禮天房,駐米納山,站阿拉法特山,射石驅邪(打鬼),宰牲等儀式,而踩踏事件基本發生在打鬼這一項上。
麥加朝覲共7天,其中第3,4,5天均有投石儀式,朝覲者需要向當地的三根石柱投擲石塊,以代表驅除易卜拉欣身旁的魔鬼。而依據傳統,投石儀式只能在正午至日落進行。
麥加當地的地理條件確實不好,在短時間內湧入大量的人,本身就有大量潛在風險。

自從2006年1月的踩踏事件發生以後,沙特與國外大學和高科技公司合作,建立了一套危機管理信息與預警系統。該系統包括上千個安裝在米納查馬拉特橋、米納帳篷區聖寺內外的攝像頭,覆蓋了事故風險較大的區域。它能夠根據影像分析朝覲者的人群密度、人流走向和移動模式,並結合紅外線電子感應器探測人群密度,及時提供預警信息,為管理者採取應對措施提供依據。

此外,沙特還不斷加強基礎設施建設,比如多次擴建聖寺內外的廣場及設施,升級麥加通往米納山谷和阿拉法特山這兩個朝覲必去地點的交通設施,並按國家分配朝覲者名額,根據每個國家的穆斯林數量,每100萬人給1000個名額,允許他們辦理赴麥加朝覲的簽證,以便控制人數。

同時,在06年踩踏事故之後,沙特政府拆除了原有的投石打鬼橋,在原址上新建了4層的新橋,以增大投石場面積。同時現在投石場已經有多層了,並有電子提示牌指引朝聖者去人數較少的層。另外,投石場還進行了進出人員的分流。

同時,沙特政府還興修了聖寺內外設施,現在麥加大寺及其廣場面積已達幾十萬平米。並不斷完善麥加通往米納平原和阿拉法特山的交通設施,新修的新查拉瑪特大橋全長11公里,經5層分流,可以同時通過50萬左右人次。


你還想沙特政府怎麼搞?

=====我是吐槽的分界線======

1,在此嘲笑麥加朝覲者的各位,別忘了,就在幾個月前,就在中國,上海,也發生過踩踏事件,亡者屍骨未寒呢,這就忘了?

2,說虔誠穆斯林=潛在恐怖分子的主,邏輯什麼的我就不弔打你了,你告訴我那虔誠的基督教徒是什麼?虔誠的佛教徒是什麼?虔誠的道教徒是什麼?虔誠的印度教徒是什麼?虔誠的伏都教徒是什麼?虔誠的....(以下省略N多宗教),合著你信飛面神教就可以,別人信別的宗教就傻逼了?你這和暴恐分子有什麼區別?還有,來跟我一起大聲念「無罪推定是現代法治國家刑事司法通行的一項重要原則,是國際公約確認和保護的基本人權,也是聯合國在刑事司法領域制定和推行的最低限度標準之一。」

3,說朝聖者死在朝聖途中是BALABALA,不管是光榮也罷,愚鈍也罷,你請記住一點,這是人家的事,管你P事。你也是有自己三觀的人,人家怎麼想是人家的事,你對死難者的態度是你的事,朝聖者做什麼傷天害理的事了?還一副拍手稱快的樣子,這種人,我想罵你卻又不知從何罵起。只能借用孟子一句話「無惻隱之心,非人也」


最後,問題已舉報。


我向來是不憚以最壞的惡意來推測中國人的,然而我還不料,也不信會下劣兇殘到這地步。

題主其實就是想聽到我們告訴他說「這些伊斯蘭教徒信仰是錯的,因為他們的主沒有保佑他們」。
已舉報,不謝。


伊朗給的這數字怎麼比一開始漲了10倍??
靠譜嗎??
這是要衝擊911的死亡數字嗎??


從現場的狼藉和恐怖來看,他們應該沒有感到進入天堂的喜悅。為他們默哀。

真主,你如果存在的話,請為你的信眾安排個體面的死法。


朝聞道,夕死可矣,當鼓盆而歌


我滿腦子都是政治不正確的話,只能祝福他們真的如樓上所說直升天堂。
另,真主直接召喚、每年一次不為多啊


真主全知全能,這都是真主的安排。


推薦閱讀:

生活在沙特是什麼感覺?

TAG:伊斯蘭教 | 穆斯林Muslim | 沙烏地阿拉伯王國 | 朝聖 | 踩踏事件 |