如何看待培養一名寵物醫生需要用大量動物(包括貓狗)練習手術後銷毀的事實?
我是某農業大學在校生,動物醫學專業的同學向我抱怨每節手術課都需要活體貓狗做練習,並可無限供應,供勤奮的學生多次練習,這些都是養殖場生產的健康貓狗,使用後直接銷毀。既然培養寵物醫生的過程需要殺死大量動物,那麼給寵物看醫生算是有愛心的行為嗎?
.......好,大家質疑我描述的真實性,那我承認誇張了,不是無限供應,只是很多人不忍心下手,多餘的動物就留給勤奮的同學。我這幾天就潛入小動物中心,爭取拍一些照片,等我。
……另外,我做過的,青蛙,蟾蜍,昆蟲的解剖實在是無限供應,兩人一組,幾十隻蟾蜍,用不完的。
謝邀。
2年前,在知乎有個問題,當時我回答了。
怎樣看待「西安醫學院疑將狗做實驗後遺棄附近」? - 知乎當時大家譴責醫學院的理由是,狗做完實驗後,居然不處死而是廢棄在陽台。
2年後,試驗後處死又變成了一個問題。
既然培養寵物醫生的過程需要殺死大量動物,那麼給寵物看醫生算是有愛心的行為嗎?
我不是很懂這句話。
不請自來,動科狗一條
我在本科期間做實驗的解剖的兔子,家禽以及家畜均為肉用型,就是生來就為屠宰的養殖動物。解剖前除非有特殊需求,否則都必須通電麻痹暈厥之後快速安樂死(人道主義,或者說animal welfare),然後才能交給實驗室教學用。
貓,狗等幾乎不會有肉用型的動物,盡量使用標本,除非迫不得已才會購買自然死亡的個體進行教學。
無限供應沒聽說過,只是數量比較多而已。
相對於大多數動植物而言,人類無疑是處在絕對統治地位的生物,為食物而屠殺和為科研而屠殺,在本質上沒有太大區別,都是為了族群的發展。大型貓科動物也會抓回受傷的獵物訓練幼崽捕食。這是自然的法則,你別用來做壞事就行。
而至於那些一邊依靠著被屠宰動物和被收割植物的器官存活的,坐在食物鏈頂端還不斷沒事找事同情心泛濫各種罵人的聖母們,我沒空跟你們撕,我還要忙著讀書呢。沒有買賣就沒有傷害!請讓我們一起抵制寵物醫生!
政治不正確一下:(現實上)寵物對人來說(大多數情況下)只是(娛樂自己和釋放愛心的)工具和(神聖不可侵犯的私人)財產,只是手段而不是目的本身。
一個寵物醫生完全可以殺千千萬萬生靈練就精湛的技藝然後拯救了某個人的生活工具與私人財產,就像醫生殺小鼠白兔然後拯救人的生命一樣。這並不違背職業道德——因為被寵物醫學生殺的貓狗不是寵物,被醫學生殺的動物不是人。
無論是被練手的貓狗還是鼠兔,對你來說都沒有意義;而無論是你的寵物還是你自己,對你都有意義。你會為對自己有意義的東西付錢,那麼就有人滿足你的需求以掙錢糊口——至於如何練就可以滿足你的需求的技藝,其實無所謂,不是嗎?
不過,「無限供應」有點厲害,果然寵物醫學生待遇已經強過醫學生了嗎?微笑。還是說,炸魚?據我圈內所知,很多正規高校包括國外學院是嚴禁使用健康貓狗做活體實驗的,他們在學校學了理論知識分配到各大醫院才有接觸臨床的機會,在那之前用鼠,兔,蛙比較常見,題主哪家學院求告知!
無限供應活體貓狗?而且是專業養殖場生產?你知道一隻供實驗用的的活體貓狗多少錢嗎?
鉤太直了
我跟你講,每節課都有活體貓狗用,那幹嘛把那些貓狗賣給學校呢。
自己開個狗肉館豈不是美滋滋
利益相關:在校寵醫專業大學生,本學期據說一個班(60+人)有一隻狗可供解剖。我們做實驗的時候用的是小鼠和大鼠,無數的生命都被動的奉獻出來,只為了能為科學事業添磚加瓦。我只能說在做實驗時尊重他們的生命,在他們有限的生命里好好對待他們,並且努力學習,不辜負他們,在畢業後用自己的技術挽救生命,就是對他們最好的感謝了,
鉤餌直咸,我現在在北京想找兩隻土狗幼犬,找遍四九城也就找到兩三家自己家養的,麻煩你認識那種機構就告訴我一下,我拍個紀錄片用。
何不食糜肉!我們每節課都是四個人才能分到一到兩隻蟾蜍一隻小鼠兔子啥的
一個國家的發達程度在某種意義上可以通過當地人對待動物的態度看出,當然不單單指的是經濟上的發達。
獸醫職業教育中使用動物不是我國特有,西方獸醫已經發展了上百年,我國剛十多年,差距是顯而易見的。當西方獸醫在討論獸醫學院的動物福利時,我們的獸醫的爺爺可能還在經歷大革命。
但是不是我們不成長的理由,獸醫教育完全可以通過很多替代手法完成獸醫學習而不適用或者儘可能少的使用活體動物
個人特別反感的是動物毒理實驗,三分之一動物沒事,三分之一動物馬上斃命,另外三分之一半死不活,為的就是記錄動物對於毒藥的致死反應,這怎麼讓我想起侵華?
勞資來學校是學怎麼治療動物的,你讓我們給動物灌毒藥觀察它們怎麼死?
咳咳...情緒有點激動,回到正題。
動物福利相關的不單獸醫院教育中實驗動物,還有農場動物飼養和屠宰,電影《自閉歷程 Temple Grandin》 中女主雖然有自閉症,仍然設計出方案讓農場的家畜在屠宰前減小應激,也就是讓它們開開心心。動物園和海洋館動物早在幾年前《海豚灣》和《黑魚》上映後就導致這個行業(國外)天翻地覆的變化,相應影片中號召,將近有三分之二的人不再去Sea World看虎鯨表演,並要求釋放關在狹小空間裡面的虎鯨(不要問我多大算狹小,海洋動物整個海洋都是它們的家,一個海洋館怕是和浴缸對於我們來說的大小一樣)
國外的獸醫教育使用動物情況也一直在變,也是需要抗爭獲得的。
下面一段英文講述獸醫院使用動物進行教學是出乎平常人意料的,而他們提到的使用動物也是在麻醉後手術,腹腔探查,切韌帶什麼的(翻譯是大概,好奇想知道更多可以自己google animal use in vet education 等)
Most people who pursue a veterinary career do so because they want to care for and help animals. However, many are surprised to learn that veterinary schools and veterinary-technology programs often expect their students to perform painful and medically unnecessary procedures on live animals as a requirement for graduation.
獸醫教育需要讓學生認識到他們的職業生涯是需要對動物生命負責任的,不是所有的獸醫教育都像Ross學校那樣,學生可以不傷害一個動物而成為一個獸醫或者獸醫技師。
It is possible for students to realize their dream of a career in veterinary medicine without having to compromise their compassion for animals. Not all programs are like Ross University』s; students can acquire the skills necessary to become a veterinarian or a veterinary technologist without harming a single animal.
例如Cummings學校就發展了一套教育體系,在獸醫培訓中不傷害任何動物。
獸醫中也有不同派別,我是堅決反對慘無人道的動物實驗的,資金用來買模型,研發新培訓方法,(人醫就有自己現成的很多實操模型可以借用嘛),用來支持學生到臨床實習,出國做獸醫志願者,跟老醫生學習,都可以幫助一個醫生迅速的成長起來,為啥一定要用活動物。
中國獸醫需要成長,中國動物福利需要建立,把正確的發展方向傳播給不知道的人才有希望讓我們變得更好。
歡迎討論
亂入。
以前工作的公司有動物實驗室,每天大概要消耗10隻左右實驗豬或狗,365天大概除了春節天天如此,實驗用完的動物會被安樂死後統一送專業公司銷毀。
這都不是重點,重點是我們實驗室的負責人,一個六十多歲的老學者,在每天實驗結束後,會在每一個實驗動物上蓋經文的黃綢,並且在實驗室里放念誦的經文,以感謝這些動物為醫學的獻身以及早登極樂!每次聽到走廊里都迴響著悠揚的佛經都超感動的(?_?)
總比拿人做實驗好。
我是人權主義者,不是阿貓阿狗那麼可愛你居然還吃簡直喪盡天良不跟你好了啦動物主義者,也不是有錢當然選擇用來養我啦如果我出軌請選擇原諒我的女權主義者。
證據,好像在外國有些藥品獲得許可之前,必須要經過臨床實驗,在臨床人體試驗之前,必須要通過動物實驗。某華南某農大的本科獸醫學生一名,應朋友的邀請來回答一下這個問題。
首先。我們學校這些實驗用動物的經費都是需要老師申請的價格並不便宜,尤其是spf級別的實驗動物,因而並達不到無限供應,甚至只是剛夠實驗,還要共享。
再說,培養寵物醫生的過程,並不需要大量的動物,並且還要殺死,我們又不是學屠宰的。在校學習期間依然是以理論學習為主的。實驗課很少,做動物實驗的實驗課就更少了。再說一遍,我們學習的是動物診療不是屠宰。學習的過程不需要殺死大量的動物。
至於,給寵物看醫生是有愛心的行為么?你去醫院是為了看病,關愛心什麼事?寵物同理
最後,通過動物練習手術後銷毀?你確定是手術?如果是手術的話,經過手術的且健康活著的動物一部分被同學收養,一部分被大家散養。過著衣食無憂健康休閑的日子。
那些貓狗造就了將來真正的寵物能獲得的真正醫療。
題主也說了,養殖的。就像肉牛羊養殖出來是為了被吃一樣。
現代醫學的也已經犧牲了無數小白鼠和實驗用其他動物。這其中想必也還有人,一次次失敗造就了手術術式的進步。
只能感嘆那些動物可憐,但沒人有資格指責那些磨練技術的人。
不請自來
作為曾經的獸醫系學生,生理或病理性解剖實驗動物是必須要經歷的。
僅從理論上來說(這句話很重要!!!)
實驗動物對於醫學生就像廚師的菜,裁縫的布,木匠的木頭,鐵匠的鐵塊一樣,為了熟練而準確的掌握一項技能而使用的。。。耗材。
我覺得對動物做出非人道的事確實不好,這是人的品德問題,但人畜有別,你不能一邊吃豬肉又同情貓狗被殺,自降人格。現在不少人養小動物,當個人似的寶貝著,不想著怎麼防止寵物被偷,一個勁的妨礙別人正常吃貓狗。
謝邀
我是醫學院校學生 雖然不是醫學生 但也多多少少聽其他專業同學說過解剖兔子和處死小白鼠很難過的類似問題
我也不知道怎麼說 只能引用一句前輩說的話:科學總有犧牲
可能跟題主的問題有點不符 不過道理是一樣的吧
關於這個問題有三種說法吧:
首先,有人覺得用小動物做實驗太殘忍,進而批判。這是不認同派。
其次,有人認為這些個用於實驗的小動物是為科學獻身,是為了人類更長足的發展,這無可非議,言辭激烈的批判第一類人。這是認同派。
最後,有的人認為這些小動物用於實驗無可厚非,覺得只要給予這些生命足夠的尊重,比如用已經死去的小動物實驗,實在需要活體的,在實驗後採取安樂死等比較人道的措施。這是中立派。
我比較認同第三種,但也不能強迫別人認同你的觀點,畢竟我們的生活環境不同三觀不同,只能說積極引導。
朋友,你得明白,寵物醫生不是在治療動物,更多的是在幫助寵物的主人。
培養一名給人看病的醫生也需要很多活體動物,通常用完也會銷毀。
難不成還不讓人看病了?
可以無限供應? 別說 我還真就沒見過可以無限供應貓貓狗狗練手的學校 →_→
不知道為什麼被邀請回答這個問題。
如果真是這樣的話,我真是無話可說,也無能為力……社會的功利性進入高校,簡直是現在了道德的底線上!推薦閱讀:
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