此輪南方強降雨(2016年夏)到底嚴重到何種程度?究竟是降雨過大,還是排水系統太差?
我沒有惡意咬定是排水系統的問題呀,我是問是不是呀。。。。。
……另一個人修改問題的分割線……
原問題關注於城市排水系統,考慮到「南方強降雨」範圍較大,不局限於城市與特定省份,故刪去「城市」二字
期待原提問者進一步修改題目,點明關注於「武漢內澇」還是「南方水災」
雖然我一直鄙視武漢的城市建設,在知乎慣常發布反社會負能量,但就事論事,今年武漢的排水系統及緊急預案都算不錯。這次洪災實在是老天爺太誇張了。剛好昨天輾轉漢口武昌兩地四次,親歷了我這輩子最大的一場雨。一般夏季那種幾分鐘「跑暴」的大雨在武漢連續下了十幾個小時!連二環線高架都道路積水這就不是排水能解決的問題了。。。市政各種拉警戒,各種專人執勤,各種媒體、網路、地圖導航實時引導,讓交通沒有造成大規模癱瘓。而多數路段在雨停之後短時間就恢復了正常。作為在武漢待了十年的人,看到這些進步,老實說,挺知足的。(剛才知道,原來昨天李中堂親臨武漢。。。難怪!)
附上洪災中順手救助的一個患軟骨病的小胖墩。他和他爺爺奶奶去省婦幼,沒車可搭。
我只來發三個圖:
1.最近10日,武漢降水量可能超過年均值的一半。月降水量超過往年一倍多。
武漢地區107年以來的年均降水量是1261mm。極大值是1889年的2105mm。
2.本輪周降水積累已突破有氣象記錄以來的歷史最高值。
6日中午的消息,在過去的一周里(從6月30日20:00開始至7月6日10時),武漢國家基本氣象站降水量已突破560.5mm,並仍在持續。此前的最高紀錄出現在1991年7月5日至11日, 7天內降下542.8毫米;第二名是1998年7月17日至23日,累計降雨量達538.5毫米。
3.以上數據到了晚間又被刷新:
6月29日20時~7月6日16時雨量統計,湖北省中東部累計降水量在125~733mm,其中鄂東南大部、鄂西南、江漢平原東部累計降水量249~733mm。8縣市累計降水超過500mm,分別為武漢江夏區733mm、武漢新洲區616mm、武漢580mm、武漢蔡甸區579mm、武漢黃陂區565mm、麻城541mm、黃岡520mm、團風584mm
7.7早補充
武漢的天放晴了,學校的積水已經退下去了,各條道路也陸續恢復通行。這要擱十年前,絕對不可能,所以說城市管網建設成效是顯而易見的。
坐標湖北武漢,老家安徽宣城。
這幾天跟麻麻通話,說是家裡從6月20日一直在下雨,就沒怎麼停過,也有統計,今年4-6月降雨量超1000mm比往年多了一倍,鄉鎮圩埂很多都要保不住了,護城河-宛溪河水已快漫上橋樑。7月3日央視航拍雙橋聯圩,原本百米寬的河流現在有250米寬,水量可想而知;區內最大的圩-金寶圩也已經啟動「水牌」令警戒破圩。
下圖是護城河。
下圖是雙橋聯圩。(2016.7.3)
下圖是2016.7.5水務通告。
如此大的降雨量,我想再怎麼歸責也不能全怪在城市排水系統吧。
p.s圩是南方地區水系密集區阻隔水系與居民區/種植區之間的堤壩,大多為土質建造。
2016.7.6凌晨補充
凌晨五點被武漢的雨、雷吵醒。
雨下得非常大而且急,翻開微博全是城中湖超荷蓄水面臨漫壩危險的消息。
今年九月司考所以暑假留校複習,這個假期註定水深火熱 。
感謝在一線堅守的抗洪英雄們,有你們,才有在後方的我們。2016.7.6早補充
麻麻打電話跟我說雙橋聯圩破了,外婆老家那裡全淹了 。
家鄉鄂東北某城市,7月1日降雨量到480mm了,要知道我們這個地方年降雨量才1000mm多點的樣子,本來一年下的雨結果一天就下了三分之一,你告訴我這是排水系統的問題?一年吃的飯你給我一天吃完吃不完我就去吐槽你胃不行消化不良。
水無處可排,原因是庫容沒了!
上萬畝水域被填圍,鄱陽湖「很受傷」
新華社南昌1月4日電(記者王運才 郭遠明 程迪)水域面積萎縮至不足200平方公里——這是我國最大淡水湖鄱陽湖的最新「生態圖」。
水位持續低枯的背後,令人憂心的是人為破壞肆意開發現象的日趨嚴重,有關部門保守估計已有上萬畝鄱陽湖水域被侵佔。誰在「蠶食」鄱陽湖?記者近日深入鄱陽
湖區,就此進行了追蹤調查。
大肆填圍湖區,鄱陽湖「很受傷」
廣闊的湖域水面、生物多樣性,使鄱陽湖成為全球最重要的候鳥越冬地和濕地生態區域之一,也是長江最重要的洪水調蓄器。但如今這個江西的「母親湖」正面臨著深度傷害。
位於鄱陽湖核心區的都昌縣南山濱水西區,正對著鄱陽湖松門山水域,一些山體被劈開,推土機和運土車將旁邊山體石塊甚至建築垃圾,填入乾涸的鄱陽湖湖床上;圍繞湖邊堤壩周邊商業樓盤正在緊張建設。當地介紹,濱水西區包括公園在內大約有400畝土地是圍湖和填湖所得。
與都昌縣隔湖相望的星子縣更善打「擦邊球」。借著修建鄱陽湖西大道以及蔡嶺至馬回嶺高速公路連接線工程的機會,推土機不斷將新土推到湖床上,圍
填湖面,修建湖邊大道和湖邊公園——斜川公園。附近白鹿鎮河東村村民說:「被填掉的湖床,有的是我們1998年後退出來的湖區低洼地。現在政府又把它填
掉,好不容易恢復的鄱陽湖又被『打回原形』,這樣的折騰真讓人心痛!」
在鄱陽湖主要水域的鄱陽湖濕地公園珠湖邊,鄱陽縣「大膽」引進開發商劈山填湖,投資約20億元建國際度假村。記者看到,被劈開的山體填平了小湖灣;一棟棟三四層高的別墅正在緊張施工,配套開發的休閑旅遊場地也佔了部分湖面……
江西省國土、水利、漁政等部門證實,近年來,一些地方政府在未被審批的情況下,利用鄱陽湖長期低水位利於施工的特點,通過圍湖造田、填湖造地等進行開發建設,保守估計已有上萬畝鄱陽湖水域被侵佔,且有愈演愈烈之勢。
「這樣大肆填湖圍湖,讓處於低枯狀態的鄱陽湖雪上加霜。」江西省科學院鄱陽湖研究中心副主任、生態專家戴年華憂心忡忡地說,近年來,尤其是
2011年江西出現罕見春夏乾旱,鄱陽湖持續低水位,生態環境本已受到很大衝擊。而這些侵佔、「蠶食」鄱陽湖的開發行為,更是嚴重降低它的生態凈化能力。
造地生財成「創舉」,「填圍湖」禁令成空文
鄱陽湖水域「填湖圍湖」開發早有禁令。
2001年的《江西省河道管理條例》明確規定「禁止圍湖造田和修建填湖工程」。而根據國務院於2009年12月正式批複的《鄱陽湖生態經濟區規
劃》,鄱陽湖湖體核心保護區是以吳淞高程湖口水位22.48米為界線的湖體和濕地;並明確規定核心保護區內「強化生態功能,禁止開發建設,嚴禁圍湖造
田」。而目前,鄱陽湖被填掉和圈佔的水域湖汊基本處於吳淞高程22.48米範圍以內。
鄱陽湖的湖泊涉水項目要經過水利部門審批。江西省水利廳法規處負責人說:「填湖搞開發建設絕對不行,會縮小鄱陽湖庫容。這些年來,江西省水利部門基本沒批准過相關的填湖或圍湖工程。」2006年以來,有關部門對湖區的填湖圍湖現象進行過整頓,但不久就「死灰復燃」。
那麼是誰在縱容,甚至為「填湖圍湖」開綠燈呢?
記者採訪發現,填湖圍湖背後最大推手是沿湖一些地方政府。在土地使用指標越來越緊張,以及湖邊土地潛在開發價格高的背景下,不少地方將眼睛盯上了鄱陽湖水域。
都昌縣濱水西區開發建設領導小組辦公室負責人認為,當前對耕地保護越來越嚴格,土地紅線不好輕易觸動,雖然填湖圍湖對生態有一定影響,但填湖造地生財也是當地解決發展中土地緊張和資金困難的一個「創舉」。
當地群眾也給記者算了一筆賬:都昌縣通過「湖灣麗景」用地出售和預計的土地買賣,總體預期收益約為6億元,遠遠高於當地公布的2.5億元濱水西區總開發投資。
而一些沿湖政府進行圍湖鞏固湖岸線、造景建公園等,也拉高了湖邊土地價格。星子縣白鹿鎮河東村磨嶺蔡村組緊靠斜川公園,通過圍湖填湖修堤穩定湖
岸線,建湖邊景觀公園,原來無人問津的湖邊土地成了「香餑餑」。從2009年開始,這個村組有100多畝地以每畝2萬元被徵用後,被政府以每畝200多萬
元的價格出售給開發商。
鄱陽湖多頭管理,也是填湖圍湖現象難以遏制的一個重要因素。記者採訪了解到,目前,鄱陽湖管理涉及水利、國土、農業、環保、林業、交通等多個部門,職責交叉。每個部門只管理涉及鄱陽湖一個方面的內容,「各念各的經」現象明顯。
江西省國土部門有關負責人告訴記者,國土部門只負責土地利用規劃的下傳上達,不過只要符合地方土地利用規劃還是可以填湖。但水利部門認為:「地
方如果把填湖納入了土地利用規劃,也要經過批准。沒有經過水利部門批,也是違規行為。」但由於水利執法力量薄弱,一些違規填湖圍湖行為被調查數年,直至地
方將「生米煮成熟飯」,還是沒查動。
人與湖「爭地」,巨額「學費」豈能重複「繳」?
殷鑒不遠。在我國大型湖泊的生態保護中,滇池經過十多年污染治理,花費了約200億元生態環境也沒完全好轉;昔日八百里洞庭,因為大規模填湖圍湖開發,後由我國第一大淡水湖滑落為第二。
戴年華說,鄱陽湖此前已經經歷了一輪生態劫難,並為此「繳納」了一筆昂貴的生態學費。
新中國建立後,鄱陽湖出現資源掠奪性的曠日持久圍墾。到1997年,天然水域面積縮小至3900平方公里,兩千多公里長的天然湖岸線縮減近一
半,庫容損失45億多立方米,鄱陽湖的調蓄能力大大降低。持續的圍墾還直接破壞了湖區生態環境,魚類生存困難,水土流失加劇。1998年,長江特大洪澇災
害後,中央和地方投入60多億元,在鄱陽湖區大力實施「退田還湖」工程。2003年,水域面積擴展到5100平方公里,基本恢復到新中國成立之初的水平。
眾多水利專家擔憂,為恢復湖面,各級政府已花費巨額資金退田還湖,將90多萬群眾遷出湖泊低洼地帶。現在一些地方又隨意搞圍墾開發建設,人再遷到湖裡去爭地,前期的生態保護「學費」白繳了。
鄱陽湖首次科考負責人、江西省科學院研究員譚晦如表示,從長遠考慮,必須成立一個綜合性的管理機構,對鄱陽湖進行集中管理,形成執法合力,否則,鄱陽湖勢必又將面臨一次新的「退田還湖」工程。
「保護好這一池清水,給子孫後代留一個完整的鄱陽湖!」專家提出,當務之急是叫停和查處肆意開發行為。根據《江西省河道管理條例》,違規填湖圍
湖最高處罰就是罰款5萬元,顯然缺乏有效的強制性措施。鄱陽湖的最終管理要落實到沿湖各級政府身上。建議將保護湖泊的完整性與地方政府工作考核掛鉤,有效
杜絕一些地方縱容甚至參與填圍湖
第一,城市裡的雨水最終排到哪裡去?
第二,水平,水平,水為什麼會平?
第三,如果河裡的水面海拔高度高於城市地面平均海拔會怎麼樣?
第四,第三種情況發生後城市裡的水往哪裡排?
對了你還需要知道:
一,1毫米的降水量等於在一畝地里下了650(約)kg的水,換成體積就是0.65立方。
二,江河湖海的水來源,降水佔了很大比例。(具體比例受不同地表情況影響)。
三,今年長江一號洪峰(七月一日三峽入庫洪峰)流量五萬立方米/秒。
坐標湖北荊州,荊州這邊城區還好,昨天看朋友發的寶塔灣那邊的圖,水離堤上只有兩三米了。今天早上倒是沒下雨,從下午三點左右開始下雨,到現在,暴雨一直持續,門都出不了,也不知道到底會怎麼樣。
老家是荊州監利縣,前天晚上上了CCTV,除小部分老城區,其他的地方都淹了,縣城中積水沒過膝蓋,更不用說下面的鄉鎮,已經有潰口決堤了。
九八年的時候才兩歲,什麼都不知道,這一次暴雨是記憶中最大的一次,所有的地方都淹了,明天考完後會放假,希望一切平安,希望雨快點停?~?
看了回答才知道知乎也有不了解事實就隨意發言的人 一直以為知乎是個以事實說話的地方 關於這次
1、排水系統不背鍋 降雨量太大 周圍的湖泊好多都已經滿的溢出來了 且湖北東南部大部分以平原為主 地勢較低 更容易被淹
2、三峽大壩不背鍋 三峽在洪澇發生地的上游 背不起
3、一些地方的壩開閘泄洪是沒辦法的 如果不開就只能等著壩被衝垮大家一起玩完 泄洪也不是隨便泄的 都是有先讓群眾做好準備甚至轉移 天災面前 不得已而為之 不要一看到這樣的新聞就怪政府 一個命令的下達不是隨口一說而已
2016.7.7 早上 更新。
今天早上起來,聽我媽說,早上六點多的時候 小雨下下停停,但是我起來的時候幾乎已經完全放晴了,出門的時候還有些陽光穿過雲層,路面的積水基本上都排走了,要是排水系統太差,我想這麼多水至少得積個幾天把,98年的洪水印象中積水一個月才排完。可見排水系統沒有大家想的那麼差,主要是暴雨太大太嚴重!但是在南湖的同學表示還有積水在。這兩天不下雨可以緩解下。
水文局網站發布的最新水位和流量 長江水文網
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2016.7.6 下午六點 更新。
到下午的時候雨勢已經漸漸小了,早上去公司,幾乎同事都沒來,中午過後,領導都提前離開去拖車了,所以我也走了。雖然早上十點左右的時候 還打了幾個震天響的雷,但是下午的時候雨勢也小了,聽說幾個地鐵站點也都排水完畢,都恢復了正常,幸好老天爺給了我們踹息的機會,貼上幾個微博上面看到的新聞數據
今日下午4:30,武漢市防汛指揮部就武漢市的防汛排澇應急救災情況舉行新聞發布會:
1、武漢暴雨災害已造成死亡14人,失蹤1人;
2、6日16時長江漢口站水位為28.14米,距離保證水位僅剩1.26米;
3、今年6月以來武漢降水量超過1998年6到8月總和;
單單6月就是98年三個月的總和還要多,可見這次洪災來的極其的猛烈,排水系統已經無力回天的地步了,甚至可以說,能做成這樣已經算是不錯了。
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2016.7.6 更新。
武漢淪陷了
是的,今天早上五六點的時候就被一個驚天雷給驚醒,暴雨下了一夜,早上聽說還要下一白天,然後打開朋友圈就是各種淹水刷屏,以下是截取朋友圈今天早上的照片。基本上都是武漢的。
武昌火車站的地鐵四號線已經不停了,因為淹水太嚴重。因為我早上是從漢口三號線轉四號線到漢陽上班感覺都還好,武昌的形式貌似比漢陽漢口都要嚴重,好幾個站都淹水了。所以早上四號線延誤很久 基本上都是人等車,車不來。
這個之前只是一塊荒地,現在已經形成了個人工湖
湯遜湖大橋本來就是持續多天的暴雨,昨晚的超大暴雨外加超長時間,無疑是雪上加霜,抗洪形勢極其嚴峻,向大自然的肆意索取,最後大自然都會報復回來,在大自然面前,人類實在是太渺小了。
希望武漢可以扛過去,天氣預報顯示周四就會開始放晴幾天,至少是個對這些天的連續暴雨是個緩解,天佑武漢!天佑湖北!
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現在基本上是暴雨不斷,而且就天氣預報的趨勢來看似乎絲毫沒有要停止的意思,今年發洪水肯定是跑不脫了,而且極有可能超過98年的的大洪水,因為根據觀測的各項指標遠大於98年的同期。貌似目前水位已經到了26米多 最新的還不知道,98年最高是29米多吧。
但願湖北可以挺過去,天佑湖北!
7月6號補充
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這是安徽蕪湖
這是安徽懷寧
這是安徽宣城我的家鄉
剛剛跟我的好朋友說有點擔心今年要發洪水
朋友回我一句你們排水設施好差噢
心裡有點呵呵 這位朋友是個北方人 我們一起在學校呆了幾年了 北方下過的大暴雨真的少之又少而且一般很快就停了 所以南方那種連續幾天的大暴雨他真的不太懂
說到排水系統 誠然 家鄉的排水系統確實是不好
但是
家鄉的小夥伴告訴我說已經連續下了好多天的大暴雨了
而且我看新聞也說了降水可能達到98年洪水的水平 長江水快接近警戒線 東湖湯遜湖等湖泊調蓄水流的能力也快飽和 長江就那麼寬 就算排水系統再好 你說這水排到哪裡去
畢竟有的時候喝太多了 尿尿也要多尿一會兒不是 尿不出來就得積蓄著 你能怪你的排泄能力不好么?
一個人原來腸胃不好,吃多了就吐
後來看醫生,治好了
腸胃變得很好,吃嘛嘛香,身體倍棒
然後這傢伙一頓吃了正常人吃四個月的飯…他腸胃不出問題也得撐死了不是?
這個鍋排水系統不背那我只能呵呵了。今年你說雨量大,湖泊都滿了,那去年呢?
你說我不夠浪漫?帶你去武漢看海(2015)
前年呢?稍好一些~
14年稍好一些,真沒搜到啥新聞,放一則微博~
大前年呢?
武漢又到了看海的季節了(2013)
大大前年呢?
到武漢看海的二三事(2012)
大大大前年呢?
武漢暴雨淹城 網友戲稱一起到武漢看「海」(圖)-搜狐新聞 (2011)
反正年年都是歷史罕見的大暴雨,又不相信氣候變化,排水系統又不背鍋,那可能是這屆武漢人民不行吧~
補充一點:沒人說雨小。但是雨大,有洪水,並不能成為排水系統甩鍋的借口,因為不管雨大雨小,都是看海。屋漏偏逢連夜雨
武漢水務局原副局長劉東才受賄567萬元 受審當庭痛哭_湖北頻道(此人負責過新洲項目,新洲此次潰堤)
湖北檢察機關依法對馬漢利提起公訴-新華網 (此人是原蔡甸水務局長,下面石前進前任,蔡甸此次潰堤)
武漢蔡甸區原水務局長石前進受賄百萬元 獲刑十年_大楚網_騰訊網(蔡甸此次潰堤))
武漢水利堤防中心主任受賄96筆 總金額約160萬元_大楚網_騰訊網
(原標題:發包4.4億工程受賄300萬武漢市水務局原巡視員劉東才被判 ..(貪300W是小,你發包4.4億給哪個稀爛班子去修堤壩了啊...貌似是給自己兒子?)
武漢新洲潰堤被指工程腐敗兩負責官員曾落馬|洪水|武漢_新浪新聞
家是宜昌的,對,就是三峽大壩所在地。人在上海,我在初中同學群里找了一下照片給大家看看有多嚴重。好像一些水庫都已經漫出來了,,,
老家湖北黃岡麻城
這次暴雨全省降雨量數一數二的縣城
家住武漢
且不說武漢怎麼看海
老家裡已經發洪水了
斷電斷網 交通癱瘓 山體滑坡 堤壩決堤 部分山村失聯
這真的不是暴雨 這是洪水
然後 家鄉排水系統是很渣 但是這次 排水系統不背鍋 雨實在是太大了
--------------------武漢也淪陷。。
華科武大地大武理等大學的同學都在哀嚎
停電啦 水淹啦 沒吃的之類的
家裡倒還好【廢話24樓!】只是不能出門
所以沒什麼存糧了
以及內澇導致不能上班也不知道算曠工還是怎麼
看交通也不行了 火車站公交都停運一大堆
地鐵。。。中南瀑布orz
唉。。。只能在遠方默默祈禱了QAQ
本人家在湖北,家住漢江邊,現在北方上學,就來說說在兩地的感受吧。
原來在家,每年梅雨季節,防洪基本就是一個常規話題,河水水位暴漲,也非常危險,如果沒經歷過,可能很難想像。
而現在在北方,這的雨真是少的可憐,半年都下不了幾場雨,而且一般很快就停了。前幾天這終於下了一兩天的雨,其中只有半天下的稍大,但其實只相當於我們家那裡普通的一次降雨強度。就這次降雨,也讓市裡有些交通道路淹了,無法通行。
今年湖北降雨強度之大是肯定的,在武漢上學的同學都說從來沒見過這麼大的雨,而且主要是連續不斷,持續時間長。當然排水系統的問題,肯定存在,因為基本上每次雨下的大點,武漢都會有看海的新聞,這一點的確還要改進。但是主要還是天災吧。
上海軍學校的同學說他們學長都出去抗洪救災了,這些也都是在家裡受盡寵愛的孩子,但選擇了成為軍人,就會擔負起這一份責任,甚至是用自己的生命去保衛人民,去守護家園。其實原來我對他們只是尊重,但現在發現自己的同學將來也將成為他們,他們離我們很近,也是我們身邊可愛的朋友,就突然覺得感觸很深。只是希望災難不要繼續,大家一切安好,在外注意安全。
寫的有點亂,對看完的朋友表示感謝。
老家在長江邊,小時候,98年以前每年都有小童鞋家裡被淹。98年以後淹的最嚴重,那以後國家就不讓在江邊防洪堤內住人了。
在武漢呆了9年了。
年年看到武漢看海,已經習慣,但是這幾年情況真的在好轉。說實話,不是城市排水系統有問題,而是這次雨太大,雨勢太急,動不動就下幾個甚至十幾個東湖,,嚇死人了。。
我一直以青島的排水系統是優秀的代表,可是青島那地方一年能下多少(青島年降雨量是武漢的一半左右)。。。武漢今年的暴雨特別多特別長時,再好的排水系統也架不住這麼大的雨量,還有這麼大區域的降雨。。長江早就在警戒水位了,就是說長江都裝滿了,你說這水往哪裡排。。。
現在算是理解了。。這次梅雨起碼下了600mm。。。多少地方一年都沒這個零頭多。。。
昨天晚上武漢市蔡甸區消泗萬人調走給沉湖泄洪這個新聞大家應該都聽到了吧
我爸昨天晚上就在那裡組織工作
我在武昌 租房子上班
今天中午 我爸回家了 跟我打電話
說
「哈哈哈大家都在撤離 只有我們幾個班子還往裡跑」
「昨天領導說 要是晚上有人犧牲了 單位會發撫恤金給家裡 給子女安排工作」
「哎呀你不用擔心我 我已經安全了現在哈哈哈」
被困在實驗室測了一下午加一晚上紅外
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