如何反駁這次法國暴恐事件的「ISIS 復仇說」?

以下是我的朋友在和另外一個人爭論的截圖(綠色輸入框內的文字是我朋友的話),我實在是無力反駁,各位有什麼見解?望不吝賜教~謝謝~

更新:這個問題放到這裡一是因為關乎宗教,還有那段歷史自己也不太了解不敢亂說,二是真的被這位自成一派的邏輯繞暈了。。。總之非常感謝各位的耐心解答!

11月18日更新:主人公已經現身,並且還添加了回答,順便糾集了不少人來罵人呢~根據大家的建議,已經拉黑之,不過我只想說不是所有的蒙古族都是這樣的!不是的!我實在是受不了他給蒙古族抹黑。


謝邀。

復他奶奶個嘴。

就這德性,滿天下搞恐怖襲擊,想炸哪裡,想搶哪裡搶哪裡,滿嘴胡唚個理由,就能惹得從事者熱血沸騰義憤填膺了。不說別的,照這個邏輯,黃帝誅蚩尤,一鄒姓男子聽說此事之後,義憤填膺地攜砍刀去劉家砍人,也能算作復仇嘍?

你說這就太扯了,鄒姓不一定是蚩尤後人,劉姓不一定就是黃帝後人!

這話說得對,這句話的言外之意,便是一個沒文化的二半吊子,被一個遠古的故事給洗腦了,而且由於沒什麼文化,錯認了祖宗,也不管對方是誰,提著砍刀就找旁人復仇去了。這和IS成員滿世界亂砍的道理是一樣一樣的,其成員就相當於被點燃的那位,被人當成槍使喚。而組織者,無非是想從戰爭中得利。

炸巴黎是復仇,炸俄國飛機是復仇,以後要是來中國亂砍,非從幾千年的歷史裡,找出幾個中國虐待過他們的段子。
傻逼亂咬。
別侮辱復仇二字。
復個屌仇。

另外,你朋友的這位同學應該是矯情慣了,骨子裡定然覺得自己是在超鴻蒙,混希夷。

還是那句話,這主要是沒被社會操過的緣故,讓社會操一操就會好很多。


謝邀。

基督山伯爵被維勒福、費爾南和唐格拉爾三個人害了。他精準地定點攻擊,把這三個給搞了,這叫復仇

張佳瑋被虎背熊腰的張三打了,於是拿了板磚,找到張三街坊李四的同學的家長王二麻子的同事陳七,把沒防備的陳七一磚拍悶了,然後拿著家譜說,陳七和張三住一條街,打他等於打張三,而且陳七的爺爺下象棋輸了不認,還罵過張佳瑋的姑父,這是宿怨,該打。
這叫復仇嗎?這叫找個借口耍無賴

復仇在文明社會不算被提倡,但好歹是中古時代一個很血性的詞。
復仇最基本的原則是以牙還牙以眼還眼,冤有頭債有主。
拐彎抹角去攻擊自己能攻擊的人,然後找出攻擊這個人的借口,跟砸日本車、印尼排華一樣,都屬於耍流氓行徑。
武松報仇,殺潘金蓮和西門慶,沒動別人。
李逵撒潑,號稱救哥哥,滿地殺江州百姓。
誰是復仇,誰是撒潑,一望而知。

承認是耍流氓就好,別侮辱了復仇這個詞。


仇恨可以追溯的話,只有恐龍算是白死了。。。


秦國將領白起坑殺了四十萬降卒。。。
河北和山西人民能不能去找甘肅和陝西人民復仇?

題主你順便問問你同學哪裡人?姓什麼?
按照他這種邏輯,不管他是哪裡人,幫他找出十幾個世仇大姓應該都沒什麼難度。


刪好友吧....然後小心


如此自戀的頭像,還有那一句「為什麼你們視野這麼狹隘」,一個孤影自憐的網路思想家形象已經躍然紙上了。
網易的留言板才是他的歸宿,題主你應該學會放手。


這孫子最近看了幾行歷史書,正愁沒人供他「掉書袋」。
你倒好,做他捧哏的了。
他愛死死去~
你別攔著。


請允許我再一次表達自己的看法


有人說我的回答全文都是個人感情沒有數據沒有乾貨~

您能看清題主問的是什麼嗎?題主問的是,,,如何反駁~如何反駁!

那我是怎麼說的呢?

怕再有您這樣的人出現,我已經全文加粗了。。。

拜託自己都拎不清的人謹言慎行好嘛?我已經懷疑您就是跟題主朋友「和平討論」的那個人了。

下面是您說的,我就不截頭像了

我說的嘴炮是指您嗎?

這是我說的

您著急對號幹什麼?

所以說。。。。isis還是在復仇嗎?isis不是天誅地滅不應該下地獄嗎?isis做這許多是在情在理官逼民反嗎????原來您和題主朋友對面的朋友(好繞)一個觀點嗎?那您點進這個問題看看大家怎麼說的,高票比我說的好,謝謝。

拜託了,真心拜託了。。。。連問題連答案都不看一遍的人請別來和我留言了好嗎?

您的噴點我都不明白在哪?嫌我情懷?嫌法國人有罪?嫌我們都是只會罵isis的聖母婊?


好吧,我的確冷嘲熱諷了,因為isis值得每個有良心的人類嘲笑。

好吧,我的確賣弄情懷了,但你看清了嗎???我抱冤的不光是不僅是法國這次襲擊中枉死的冤魂,不僅這些法國人,還有這些受is牽連而死的敘利亞人,埃及人,黎巴嫩人,俄羅斯人,還有你我中國人,我們本應過著同樣安定的生活,享受這個時代這個世界帶給我們的一切,但有人偏偏要毀滅這些,這不可怕嗎。

安拉太厲害了,我覺得我們是這個文明社會的最後一代人。

我抱怨的是這個文明世界被打破的公序良俗,我們被破壞的安寧和平,這是全人類被妄加背負的深切恥辱,這是是我們共同的悲哀不幸。

不是我的。

抱歉,不想撕逼,點到為止。


============================我是原答案==================================
其實反駁這個人很簡單。

十字軍東征是戰爭從來不是恐怖襲擊,是人類文明愚昧未清時候的衝突而不是現在這樣公然對地球文明的挑釁。

他跟你提歷史,你盡可以提情懷。

告訴他,我承認十字軍東征,我承認西方文明曾經的蠻荒史,所以你說伊斯蘭是來複仇的我可以同意。

但是我們厭惡的討厭的不是這些,這些過眼雲煙的深仇大恨。

我們恨的只是isis奶奶個龜孫子一般畏首畏尾的所謂聖戰卻怯而不戰,所謂復仇卻總是搞什麼恐怖襲擊。

有本事像黃金時期的阿拉伯人一樣真刀真槍正面剛西方剛美國啊?不是暗殺就是偷襲算什麼能耐?

看不過眼就大膽宣戰啊,信仰虔誠集體去死啊,搞這些秀給誰看。

我們只敬佩有血性敢擔當的人哪怕你是個屠夫,你is今天就算正面與西方開戰輸了,也不會落到如今這個舉世罵名,就算沒人同情你們是被壓迫種族奮起反抗,想必也會作為第三世界人民(抱歉,昨天有人爭論他就用的這個詞)的悲慘抗爭留下幾滴眼淚吧。

沒讀過古蘭經,我覺得宗教排他不難理解,但我覺得如果一教至高經典敘述的與異族戰鬥方法是讓自己子民所謂獻身去做成一個個人體炸彈,這樣的經典還是早點捨棄的好。

沒人會保佑屠殺同類的人。

他們只配下地獄。

說到底還是你伊斯蘭無能,看,同樣是極端主義,希特勒不知道比你們高到哪裡去了,你們就是德國浴室泡少了(不是在讚美元首)

所以沒膽子正面開戰,沒膽量當老虎,去選擇當老鼠,無論你信仰再高尚,理由再充分,也是不值一哂的。

告訴那個傻逼,你和is有種跟西方正規軍打一場,別老欺負老弱病殘無辜平民。

明明豬狗不如,偏要裝的大義凜然,真是豈有此理。

我也敬你是個爺們。

雖然你們其實就是一群懦夫。

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抱歉,看到這類人言語激動,請在家長陪同下閱讀。


看到大家的回答與評論,我就放心了。。。

混淆歷史、宗教、良知,一團漿糊的大腦還是少的。。。

爆豆@豆子 說被社會艹的少,深表贊同!

我看,不光缺艹,還缺愛,應該被is好好愛。。。


嗯,就醬吧!


八次十字軍東征的破壞再大,也比不上一次蒙古西征,直接終結了伊斯蘭教的黃金時代。要說復仇,伊斯蘭國應該派海軍去挑戰蒙古國海軍。
一定要怪到法國頭上的話,可以看一下法國當年與阿爾及利亞的恩怨。
1827年4月29日,法國的外交官皮埃爾.德瓦爾在與阿爾及利亞的德伊(奧斯曼在此的代治者)胡賽因談判過程中,拒絕償付拿破崙早年在埃及行動中欠兩個猶太商人的債務(當時法國的統治者是查理十世,自然沒興趣給拿破崙還債)。德伊非常生氣,用拂塵糊了皮埃爾一臉。

德伊:食我清真大雕,哦不,大拂塵啦!
憤怒的法國人以此為借口在三年後入侵阿爾及利亞,用大炮糊了阿爾及利亞人一臉,建立了殖民統治。
1962年阿爾及利亞獨立,大批阿爾及利亞人移民法國,成為法國穆斯林的主要來源之一。
很多第二代移民對法國現狀不滿,轉向伊斯蘭主義,成為恐怖分子的主要來源之一。
憤怒的穆斯林在法國佔領阿爾及利亞一百八十五年後用AK47又糊了法國人一臉。。。
正所謂:九世猶可以復仇乎?雖百世可也。


先擺結論:我是信伊斯蘭就可以殺基督徒了????

********************

以下論證:

白框者的訴求:
1. 現代歐洲人,特別是基督徒,向伊斯蘭教徒道歉。
2. 歐洲基督徒停止反恐,停止對伊斯蘭教的殺戮。

白框者理由:
1. 曾經基督徒欠伊斯蘭教的,現在要還。
2. 伊斯蘭重視伸張公平正義,可以用基督徒的人命還,因為基督徒沒有公平正義。
3. 假如基督教可以反恐,伊斯蘭教就可以聖戰,因為都是復仇性的殺戮。
4. 作為局外人的白框者,可以判定此次事件受害者本來就處於不公平的一方,所以不需要同情理解。

個人總結,可能有錯,如有望指正。

結論 / 反駁:
白框者的四個理由可以得出如下的結論:只要是擁有伊斯蘭身份,就可以屠殺西方基督徒。
難不成,我是信伊斯蘭就可以殺基督徒了????
這句話可能都說得太攻擊性了,無意冒犯,如有冒犯,再此道歉。


復仇,紅紅火火恍恍惚惚哈哈哈……
用一千年前的不知道什麼鬼問題作為理由,屠殺無辜平民叫復仇?!
所有的矛盾只有一個起因:
利益。
教廷為什麼好端端地迫害加利略,因為要爭奪話語權和控制權,而不是宗教和科學有什麼深仇大恨,很多神父其實都是科學家、數學家。加利略的後人有找教廷復仇么……據說他們好像還蠻虔誠的……
仇恨永遠是被操作的,被控制的,因為仇恨就是個烏合之眾。


對於傻逼我都是拉黑的,因為你和他說話,不僅浪費時間,還會被他拉到傻逼的層次然後被他多年傻逼的經驗打敗


世界穆斯林領袖們致ISIS首領的公開信

執行概要

(公開信節選)


1. 在伊斯蘭中,在不滿足必要的學識要求的情況下,發布法特瓦是被禁止的。即便當事人有資格發布法特瓦,所發布的法特瓦也必須遵循經典文本中確定的伊斯蘭教法理論。對古蘭斷章取義——只截取幾段或幾句經文——從而在不顧古蘭和聖訓在相關問題上的全部教導的情況下用這些經文來推導裁決也是被禁止的。換言之,伊斯蘭中法特瓦是有嚴格的主觀和客觀前提要求的,我們不能在不考慮古蘭與聖訓整體的情況下,篩選古蘭經文來支撐自己的教法論證。

2. 在伊斯蘭中,在不會阿拉伯語的情況下,發布任何教法裁決都是被禁止的。

3. 在伊斯蘭中,過度簡化沙里亞問題,而忽視已有的伊斯蘭學術是被禁止的。

4. 在伊斯蘭中,[學者]在除所有穆斯林都必須知道的宗教的基本問題外的一切問題上有分歧是允許的。

5. 在伊斯蘭中,在推導教法裁決時,無視當代的現實,也是被禁止的。

6. 在伊斯蘭中,濫殺無辜是被禁止的。

7. 在伊斯蘭中,殺戮使節、大使和外交官是被禁止的;因此,殺戮記者和救援人員也是被禁止的。

8. 在伊斯蘭中,吉哈德(在意指聖戰時所指的)是防禦性戰爭。在無正當原因、正當目的,無正當的行為準則的情況下,吉哈德是不被允許的。

9. 在伊斯蘭中,宣告別人是非穆斯林是被禁止的,除非他(或她)公開宣稱自己不信仰伊斯蘭。

10. 在伊斯蘭中,以任何方式傷害或虐待基督徒或任何「有經人」是被禁止的。

11. 亞齊德人也應該被認為是有經人。

12. 在伊斯蘭中,以任何形式重新引入奴役都是被禁止的。奴隸制已為普遍的共識所廢除。

13. 在伊斯蘭中,強迫他人皈依是被禁止的。

14. 在伊斯蘭中,否認女性的權利是被禁止的。

15. 在伊斯蘭中,否認兒童的權利是被禁止的。

16. 在伊斯蘭中,在不遵循保障正義與仁慈的正確程序的情況下執行刑罰是被禁止的。

17. 在伊斯蘭中,折磨人是被禁止的。

18. 在伊斯蘭中,損害死者(的軀體)是被禁止的。

19. 在伊斯蘭中,把惡行歸於真主是被禁止的。

20. 在伊斯蘭中,破壞先知及其同伴的拱北和聖地是被禁止的。

21. 在伊斯蘭中,除統治者明確表示不信仰伊斯蘭且不允許人民禮拜外,以任何理由武裝暴動都是被禁止的。

22. 在伊斯蘭中,在沒有獲得所有穆斯林一致同意的情況下是不能宣告成立一個哈里發國的。

23. 在伊斯蘭中,對國家忠誠是被允許的。

24. 在先知歸真後,伊斯蘭就不需要任何人再遷移到任何地方了。


跟煞筆講道理,替弱智捋邏輯,給慫貨撐腰,替山炮拔瘡。樓主還是少干為好


復仇個鬼。這叫意外罷了。
有那麼一些人,揮舞著選票和交稅單,哀求要看更刺激的鬥毆。
於是老闆就拿著稅金和民意,給舞台裡面的人換上了真刀真搶。果然血肉橫飛,好刺激啊。
不曾想武器脫手,一不小心打到了前排。

當然,前排拿起槍掃射舞台上的人,那是復仇。


…(說明下,我是左邊的那個男人)看到這麼多人罵我傻逼我也就安心了,畢竟我說了那麼多話…不過是在分析isis襲擊的理由、觀念,以及他們的這樣做的原因,不知道是哪句話,讓你們覺得是我在這樣想。如果你們討論合理性的話,我真覺得還是計程車司機這樣的職業適合你們。好了,做下自我介紹,姓王名者,王者,蒙古族,中央民族大學的社會學專業學生,我覺得我還是有一定說話的理由的,畢竟,全國再沒有哪個學校對於極端穆斯林的討論與分析多於我們學校了。
1、這種極端追溯到過去是十字軍東征,反映到現在,是巴勒斯坦、是塔利班,不知道這句話觸碰到你們誰的G點了?如果覺得不對請指出,不知道對於我有腦子沒腦子的討論,能否證明你的腦容量比我大?
2、對於isis的壯大,對於巴黎成為襲擊對象,我不過是想做一個原因分析,為什麼奧朗德之前的法國不在襲擊目標之列?為什麼西方爹進軍利比亞、為什麼搞亂敘利亞之後,反而更亂了?這位博主姐姐後來告訴我,就是因為沒殺乾淨……好的吧,我服。
3、我上課去了,留一下我的手機,13716080299,另外…那個說我自戀,真不好意思……我雖然自戀,但我不喜歡隨便黑人,不會影響他人


我覺得他就是想讓別人知道。他知道十字軍東征的故事,順便搞個大新聞。


確實是復仇啦,不過不必扯到千年前,就是法國這幾年就一直在空襲嘛。復仇來複仇去冤冤相報無窮儘是亞伯拉罕一神教世界的日常。二戰以後,有了政治正確,文明世界要師出有名,冠冕堂皇,野蠻世界就直接拿經書來當依據,亂殺一氣。不過我中華也曾野蠻。回想當初,義和團到處搞恐怖活動,殺了洋人(平民),導致八國聯軍入侵,西方世界普遍譴責暴行,也就馬克吐溫說句好話,革命黨認為,殺洋人的心很好,但要殺就殺千軍萬馬的洋人,不要殺一二無用的洋人,可見人們還是先有圈子,再有是非,舊日革命黨正如今天的「溫和穆斯林」。

當然現在狀況極其不同,政治正確框架下,宗教被扶植的情況下,超限戰彌補了武器劣勢,現在也算互有攻守了

我們溫和共產主義者認為,帝國主義和恐怖主義相剋也相生,反帝是剛需,只要「文明」沒有佔據反帝生態位,野蠻組織就不會消失。上次我國革命,就先是反動會道門(太平天國,義和團)發起,以取締反動會道門告終。漫長的淬火中,人民認識到義和團沒用,共產主義才能拯救中國,如今伊斯蘭世界,也可能經歷這樣的歷史進程。

按每個人生命平等的人道主義解釋不了為什麼法國可以炸伊斯蘭國,而伊斯蘭國不能炸法國,按文明衝突理論也解釋不了,畢竟文明進步需要過程,可以幫忙可以施壓,但想想如果有外星人感覺地球人太落後太野蠻了就把地球炸了我們也會不服的畢竟毀滅星球才是真正的野蠻打個世界大戰相對來說就是小巫見大巫。我們上帝視角馬克思主義者呢,應該聽出弦外之音,意識到,鋪天蓋地的譴責聲是為了給侵略戰爭製造合法性。帝國主義以反愚昧為借口進行侵略,是我們不能接受的;社會進步,應是一個獨立自主,平等互助的過程。

道德不是實驗室里的純凈物,你朋友的觀點其實也是荒誕不經,但是恰好能夠反對常見的觀點。要想讓論點經得起辯駁,就不要滿足於道德形而上學,試試政治經濟學吧。


人類的文明史也就幾千年,我們中國人往上三百代,數得著的就那麼幾百個部落,這幫祖先也沒啥事做,除了祭祀,就是今天你滅我,明天我滅你。再往後更可怕,動不動人口就被消滅三分之二,還有什麼易子而食,什麼兩腳羊,你要是不嫌無聊,現在發生的任何一起兇殺案都可以追溯到祖上n代的血債世仇。
最後給一個生活上的建議:如果吃飽了太撐呢,最好的是散散步,做點運動,不要窩在沙發上刷微信知乎。


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