如何看待「殭屍肉」?

殭屍肉:走私過期凍肉
新華網長沙6月23日電(記者李丹)「70後」豬蹄、「80後」雞翅……有的比一些年輕人年紀還大的「殭屍肉」通過走私入境,悄無聲息地出現在宵夜攤、餐廳。這些肉有的來自疫區,有的嚴重過期,用化學藥劑加工調味品後居然搖身一變成為「賣相」極佳的「美味佳肴」,威脅著百姓的食品安全。
  6月份,海關總署在國內14個省份統一組織開展打擊凍品走私專項查緝抓捕行動,成功打掉專業走私凍品犯罪團伙21個,初步估計全案涉及走私凍品貨值超過30億元人民幣,包括凍雞翅、凍牛肉、凍牛豬副產品等10萬餘噸。
  從查處情況看,這些走私凍肉衛生狀況令人擔憂。那麼,這些凍肉究竟是如何逃過層層監管,竄上百姓餐桌呢?
  來源不明的凍品分銷各地 「泡椒鳳爪」成重災區
  6月1日,長沙海關破獲一起特大走私凍品案,打掉以黎某、鍾某等分別為首的2個涉嫌走私凍品團伙,查扣涉嫌走私凍牛肉、凍鴨脖、凍雞爪等約800噸,價值約1000萬元。據長沙海關介紹,這是湖南歷年來查獲的最大宗走私凍品案。
  「太臭了,整整一車廂,打開門差點吐了。」長沙海關緝私局警員張濤(化名)說。
  據了解,這兩起案件共抓獲涉案人員20人,其中包括17名湖南籍、2名廣西籍和1名廣東籍涉案人員。
  當天在長沙共發現了3個用來存放這些走私凍品的冷庫,總面積約3000平方米。冷庫中堆放了大量包裝上寫著外文的來源不明的凍品。黎某走私的凍品即存放在其中的兩個冷庫中,通過長沙市紅星冷庫的門面分銷到湖南省內14個市州和全國各地。
  佔地面積180畝的紅星冷庫是湖南最大的凍品批發市場,也是湖南省主要凍品集散地。據長沙海關保守統計,紅星冷庫每年吞吐量80萬噸凍品中,約1/3是來源不明的境外凍品。
  長沙海關緝私局副局長楊波說,走私的凍肉都是沒有經過檢驗檢疫的肉品,如果進食攜帶禽流感、口蹄疫、瘋牛病等細菌、病毒的凍肉,或會危及生命。
  冷凍技術的發明,本是為了保證食物的新鮮。然而,記者了解到,一些走私凍肉包裝上的生產日期顯示,「肉齡」竟然長達三四十年。在6月的海關打擊凍肉走私的專項行動中,有「80後」緝私人員在廣西某口岸查處了一批比他年紀還大的「70後」凍肉。
  專家告訴記者,多年的凍肉品質上比鮮肉會差,但只要冷凍過程中沒有發生解凍現象,從外觀和口感上很難區別。但是走私肉運輸條件惡劣,不斷解凍等過程中容易滋生各種細菌,甚至是開始腐爛又重新冷凍,其衛生安全和食品質量不堪想像。
  這些來歷不明的肉品通過批發市場,進入大排檔、餐館,甚至是正規超市。隨著生鮮電商的風生水起,一些網路平台也成為其潛在銷售渠道。通過醬油腌制、辣椒調味後,這些肉品有的被製作成袋裝熟食,有的演變成餐桌上的「佳肴」,消費者吃起來很難分辨。
  很多人喜歡吃的「泡椒鳳爪」,是走私凍品的「重災區」。業內人士告訴記者,某些「色香味俱全」的雞爪甚至有幾十歲「高齡」,可能是來自異國他鄉,不法分子用過氧化氫等漂白劑浸泡,讓雞爪顯得胖乎乎、白嫩嫩的,「賣相」特別好。
  據調查,黎某和家人近一年至少走私了數百噸豬腳和雞爪等進入湖南,再通過紅星冷庫的門面分銷到全國各地。
  「螞蟻搬家」式走私 中間反覆解凍
  根據國家質檢總局最新肉類產品檢驗檢疫准入名單,我國僅允許澳大利亞、紐西蘭、烏拉圭、阿根廷、加拿大、哥斯大黎加、智利、匈牙利等牛肉進口。非這些國家進口的走私牛肉一般賣20元一斤,而新鮮牛肉市場上平均40元一斤。
  從湖南這起案例看,巨額利潤促使不法商人鋌而走險,最終形成一條國外發貨、香港拼櫃、越南中轉、中越邊境「螞蟻搬家式」偷運入境、長沙收貨的凍品走私鏈條。
  據相關人員介紹,最常見的走私路徑是:走私人員從境外以低價採購貨品,用集裝箱發至香港,然後發往越南海防,在中越邊境的芒街拆解,僱傭邊民「螞蟻搬家式」將凍品運到境內。一個35噸的集裝箱凍品由幾十個邊民搬運,一兩個小時就能搬完。
  由於冷櫃車運輸成本高,走私人員用普通車將凍品從南寧運輸到長沙,歷經12個小時路程後這些貨品剛剛解凍,有的甚至已經開始腐敗變臭。到達長沙的凍品被搬進冷庫再次打冷,然後發往湖南各地以及廣東、四川、重慶等地。
  據了解,在紅星冷庫不少商鋪將國產肉和進口肉摻在一起賣,常常可以看見各種外文標識的凍品箱被搬上貨車運往各地。「要想買有檢疫證明的肉就買國產肉,要想便宜就買進口肉。」一位商家直言不諱地說。
  更令人觸目驚心的是,走私凍肉的鏈條牽涉多地。在6月的專項行動中,經初步偵查發現,自2015年1月以來,廣東番禺、江門地區的陳某、黃某、溫某以及遼寧大連地區的劉某等21個走私團伙,承攬北京、天津、重慶、河南、廣東等多地貨主的凍品進口訂單,國外走私凍品由此源源流入國內市場。
  皇崗海關、羅湖海關前不久在福田口岸旅檢入境大廳開展凍品、海鮮專項查緝行動,更是發現水客利用行李箱、背包等走私凍品和海鮮入境。
  屢禁不絕,更要加強源頭管控
  業內人士指出,即便高壓整治,但凍品走私環節多、非法利潤高,一批走私團伙從承攬業務、到運輸、清關、貨物交付都形成了「一條龍服務」,而且在收取中間費用時,採用現金或網路支付,交易記錄隱秘,難以查處。
  目前凍品走私已經從家族式單打獨鬥,形成了全國範圍的抱團發展,來自全國各地的凍品走私販私人員建微信群、QQ群,有什麼風吹草動互相通氣。
  專家指出,要有效打擊走私凍品的行為,必須加強走私凍品的源頭管控,在走私猖獗的邊境地區設置嚴密的監控網路,堵住凍品走私入境的渠道。否則凍品一旦流入內地,被運上四通八達的交通網後打擊難度更大。
  打擊走私凍品需要靠海關、公安、工商、檢驗檢疫等多個職能部門進行配合。目前,各省份都成立了打擊走私工作領導小組,成員包括海關、公安、工商、出入境檢驗檢疫局等十幾個部門,看似參與度很高,但有時常常是「誰都參與、誰都不管」。
  「凍品走私網路覆蓋全國,打擊凍品走私應該加強多省合作,特別是湖南、廣東、廣西、雲南等『主戰場』應該聯合打擊,實現源頭打擊,從根源上解決凍品走私販私問題,切實保障消費者的食品安全和人身健康,維護有序、健康的市場環境。」楊波表示。
  據介紹,為最大限度防止來源不明的走私肉類走上餐桌,今年以來海關總署在4月和6月已經在全國部署了兩輪打擊凍肉走私的專項行動。各地也將加大打擊走私凍品的力度。


作為該事件的當事人,很早就被邀請作答,不管早還是晚,當作感想隨便說點吧,算是有個交待。

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「殭屍肉」相關報道開始爆炒的那天傍晚,我正在和一幫食品安全媒體朋友及業內人士吃飯,飯桌上就順便聊了下,當時大家的感覺就是「嘿,又出了個熱點新聞」,順便談了下「可能是戰略肉」的說法,總之大家覺得這新聞有點怪,但沒有深入談。
到了報社開選題會,我把這個題目布置給了同事去採訪(我是編輯部主任),並一再強調,要去核實最初的新聞源,就是報道中提到的那些監管部門,「不要相信任何其它媒體現有的信息,一定要對第一手信源進行核實」,這是我交待的。
這並不奇怪,在做食品安全報道的這麼多年,我看過一些好的報道,但也見識了大量不靠譜的報道,什麼含金葡菌水餃可致肺炎,什麼工業鹽,什麼香港檢出嬰兒兒奶粉不合格,什麼速成雞,什麼火腿腸生蛆,作為同行,我最清楚這些報道是怎麼出來的,為什麼會出現各種問題。
在同事出來的第一版稿件中,實際上並沒有核實到新聞源,而是沿著「殭屍肉」的角度,從食品品質的角度做了點科普。
後來某天晚上,羅雲波教授提醒我,從食品冷凍技術來說,「殭屍肉」的相關報道有很多終點,應該去核實一下。這讓我更加覺得有必要認真對待了。

第二天開始,我就按照相關報道中的線索,開始向所有提及的監管部門核實。對了,一開始我是想聯繫李丹同學的,電話打到了她的上級,溝通不太順暢,沒要到號碼,我已經交待過。
向監管部門核實並不是所謂的「打4個電話」這麼簡單,電話轉了又轉,還要發採訪函等等。做過採訪的都知道,通常情況下官方的正式回復都是比較嚴謹的,尤其是在相關新聞已經被熱炒的時候。而且,大家應該想到,假設新華社所謂「殭屍肉」的報道為真且有證據,地方政府要撒謊否認,其風險有多大?再說明白一點,地方政府敢於不惜撒謊來得罪新華社嗎?
當然,所做的工作還有純技術層面的求證。我了解到,首先冷藏的成本根本不是某媒體所說的每噸每年十多塊錢。更為重要的是,要想讓肉保存三四十年,從技術上是極其困難的,緩凍技術絕對是做不到的,緩凍的肉幾年後就外觀質地全變,不可能具有還商品特徵,即使用速凍技術,保存的時間會長點,但幾十年後的肉能否具備商品外觀也非常可疑,而且其前提條件是保存前要做非常好的預處理,同時保存環境恆溫等等。
當時我的推理是,市場上如果想存在「冷藏幾十年的肉」,需要各種非常巧合的條件。首先肯定要排除是私營企業的肉,因為成本太高。唯一的可能確實就是所謂的「戰略儲備肉」了,但是,這得首先有「戰略儲備肉」這種情況,其次,即使有,還得戰略儲備肉滿足各種苛刻的保存條件,同時幾十年不倒庫。或者說,倒庫當中在哪個角落裡落下了一點肉,這些肉不僅在幾十年後沒有被處理掉,還碰巧被不法商人接盤了,接盤了又正好偷運到了中國。當然,其中最難說清的是,幾乎沒有任何資料,任何專家敢說,即使使用速凍技術,冷藏了三四十年的肉仍然具備商品的外觀。同時,具備這樣外觀的肉還正好被偷運到了,這得多離奇的巧合?
技術推斷是不依賴於任何人證物證的東西,非常可靠。再加上官方態度堅定的對新華社報道的否定,我認為所謂的「殭屍肉」報道是站不住腳。
當然,我的新聞經驗也加深了這種判斷。我的文章里已經分析過,李丹的文章里缺乏多個非常重要的新聞要素,而且對關鍵信息的表述很含糊,我的經驗告訴我,作者並沒有掌握可靠的證據,因為大凡經常寫稿的都知道,如果能夠提供更詳細的信息,一定是會有助於增加文章的可信度,沒有誰會故意隱藏這些信息。李丹說是為了保護信源,這種託辭比較可笑,披露殭屍肉的消息很危險?會受到哪方面的威脅嗎?即使有威脅,具體到某一個口岸某個支隊,用個化名應該不難吧?
我後來曾對一位採訪我的同行說,如果我是李丹同學的上級,僅僅因為寫作細節的問題,這篇文章就會被我打回去。
李丹說已經把相關採訪資料和證據交給了新華社總社,但至今未見任何回應。如果可能,我也願意去新華社學習一下這些資料,或者由新華社把材料交給可信的第三方。如果真能證實李丹的文章站得住,我可以馬上向她道歉。

在我把那個文章在微信公眾號上推出去後,當天晚上閱讀量就很驚人,與此同時,各方面的信息也匯總過來。
目前所有反駁我的材料、觀點,我幾乎在第二天早上就全部看過了,這些信息首先通過我所在的幾個微信群過來,然後通過微博留言過來。
說一條被提的最多的,廣西食葯監局長的採訪,我當天晚上就看到了。第二天上午我就通過一些渠道核實了這一信息,到中午的時候,我已經確定這一採訪內容不構成對我的反駁。此外,在當天上午,就已經知道了海關總署內部溝通的總結。
我想總結的是,我看過所有試圖反駁我的信息,沒有一條成立。此外,在接下來的一個星期里,我認真閱讀了其它媒體提供的新的信息,包括有些媒體去廣西邊境的實地採訪,沒有一條能印證所謂殭屍肉的存在,是一丁點都沒有印證。

李丹同學後來寫的那篇回應我的文章,看過之後,說實話,我有點「無從回應」的感覺。因為她自黑的太成功了。同時也有朋友勸我,算了,收住吧。再說我本來也不是針對她一人的,我只是針對這件事。
職業操守這種事完全沒必要談。我要啰嗦幾句,為什麼計較「過期幾年還是幾十年」這麼重要,這不僅是概念問題,事實上概念問題也無比重要,這是事關我們對「真相」採取何種態度的問題,它非常嚴肅。
很多人說,只要讓更多人關注到走私肉的問題,不就是好事嗎?後來我又寫一篇長文,詳細分析這背後的邏輯,標題:讓更多人關注走私肉,真的就是好事嗎?
在這件事的後期,有幾天我陷入一種深深的悲哀中,在這一波輿論中,我看見在中國,絕大部分人根本沒有追求真相的意識和意願。呵呵,「只要讓更多人關注到走私肉,走私幾年還是幾十年很重要嗎?」一想到這句話我就感到後背發涼。
真理並不高深,不就是在這樣的細節中嗎?可惜絕大多數人並不愛真理。
還有,很多人缺乏基本的邏輯思維能力,「雖然李丹沒能證明殭屍肉的存在,但洪記者也沒能證明殭屍肉不存在啊!」要和這樣的人辯論,你是不可能贏的。實際上,這些人可以相信任何東西的存在,包括世界上有鬼。


處女答。有料。不匿。
首先說說與殭屍肉無關的一件事。不想看的請直接跳到分割線後。
2009年10月23日凌晨。安徽合肥柏景灣小區4號樓D單位402室發生爆炸。
當時答主是壽春中學的學生。就租住在柏景灣。就正好是發生爆炸那裡對面的那棟樓。不過碰巧23日答主在自己家住。所以當晚並不知情。反而是24號的大課間。答主去交作業。在老師辦公室里。碰巧有一個老師在看新聞。才知道這件事。且當時網上的消息是。「住戶韓某系某校化學老師。因與妻子關係不和。欲製造炸藥用以報復。不料引發爆炸。」當天晚上去柏景灣。發現答主家的玻璃被炸碎了。
合肥有個很有名的地方民生新聞欄目叫「第一時間」(央視那個第一時間就是從這個來的)。
當晚第一時間就播報說「住戶韓某不是化學老師」且「爆炸不是因為韓某搞炸彈」。
並在後來的報道中說「爆炸是燃氣泄漏引起的」且「韓某涉嫌因自殺導致這起事件」。
然而我們看著一則當時的新聞。http://news.sina.com.cn/c/2009-10-24/062416491541s.shtml 「警方稱。該名男子是化學老師。
然而事實是怎樣的呢。
第二天。答主自備望遠鏡到爆炸點正對面的寫字樓窺探那一戶。可以非常非常肯定的一點是。答主親眼見到那一戶的卧室被炸穿了。而其他部分的損害遠不及卧室。況且答主當時心中有疑問。如果燃氣濃度高到足以發生爆炸的程度。那麼韓某為什麼沒有被燃氣毒死。?而且。不論是當時或一段時間後。答主都沒有見到燃氣公司的車輛或人員出現在那裡。
而答主有一個非常要好的小學同學。他的爸爸就是在第一時間工作的。還送過我一本第一時間的記事本。從那位叔叔的口中。我了解到。「韓某確實為某校化學老師。也確實在家中試製炸彈。
因而。答主認為。官方和第一時間撒謊了。從此。答主便不再輕易相信媒體的報道。而是嘗試用證據的邏輯拼接每一件事情的真相。
不管各位信不信。爆炸案的真相到底如何也不再重要。各位看了答主的這個故事。請各位放下心中原有的篤定與偏見。嘗試用證據邏輯梳理這件事。
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首先。一切的起因系6月1日海關總署在國內14個省份統一組織開展打擊凍品走私專項查緝抓捕行動。此後關於殭屍肉的報道變不絕於耳。
而引爆此次事件的新華社新聞走私「殭屍肉」竄上餐桌,誰之過?中。記者李丹明確提到了殭屍肉這個概念。然而殭屍肉封存了幾十年的肉。李丹在文中也明確表示了存在封存時間高達幾十年的現象。
然而。除了媒體(包括新華網)的報道。沒有任何官方站出來證實這一點。如果有。歡迎網友找到證據打答主的臉。
就查獲包裝於1967年的戰備雞爪這一點。新華網7月2日的報道揭開凍品走私利益鏈:竟有凍品封存於1967年中出現了相關內容。很遺憾。答主順著時間線檢索7月2日的公益頻道新聞。已無此文存在。
事實上。「殭屍肉」並不是一個新鮮概念。有關傳言也流行於市井多年。那麼殭屍肉的存在是否具有合理性呢。?
舉個栗子。答主認識一個倒蘋果的。每年秋季到陝西收蘋果。再冷藏封存到冬季出貨。他告訴答主的是。蘋果冷藏溫度為零度左右。冷庫的收費為每立方每月九元。
至於肉類。家用冰箱冷藏室的溫度一般都在零下十度左右(答主家的海爾對開門冰箱為零下十八度)。參考百度百科冷凍肉這一詞條的解釋。「冷凍肉是指畜肉宰殺後,經預冷排酸,急凍,繼而在-18℃以下儲存,深層肉溫達-6℃以下的肉品。」可見冷凍肉所需的溫度比蘋果低得多。自然。所需的冷藏成本也要更高。至於費用具體是多少呢。答主在網上搜索了一下。在國內。這樣條件的冷庫租用價集中在每立方米每月六十元(說有17元每年的。請你聯繫答主。答主全包了)。所以在國內是不可能存在殭屍肉的生存空間的。大家可以自行嘗試計算冷藏那麼長時間所需的成本。
同理。國外也不應當有殭屍肉的存在。為了使這一說法成立。戰備肉的說法應運而生。有了戰備肉的撐腰。冷藏封存的成本被主觀的削去了。即走私團伙弄來了這些被某某國家封存了幾十年的戰備凍肉。走私到國內。並推向市場。
假設這戰備肉的說法是成立的。那麼。
1.從凍肉的角度說。
肉類經過了幾十年的冷藏。還能夠保持可食用的狀態嗎。?
技術上。
借用前面的回答。答主自己閱讀了以下文獻。
杜江萍. 冷凍肉品儲藏期間品質變化及控制措施[J]. 肉類研究. 2009(11)
王丹竹. 不同貯存溫度和時間對冷凍豬肉品質的影響[J]. 養殖. 2013
田雪. 冷凍肉、解凍肉和復凍肉的鑒別方法[J]. 肉類工業. 2003
黃鴻兵. 冷凍及凍藏對豬肉冰晶形態及理化品質的影響. 2005
李金平. 冷藏時間和反覆凍融對牛肉品質影響的研究. 2009
王丹竹. 冷凍肉品質與時間和溫度變化的關係. 2012
其中明確提到在冷藏了僅十數月後。肉類便會產生明顯的脫水和變質。更不用說幾十年了。肉類。說穿了就是由水、蛋白質、脂肪、無機鹽等構成的。答主想。經過幾十年的冷藏。不管是什麼肉。大概都會變成一堆乾枯的肉渣。更不用說像報道中稱的「反覆解凍」了。
再者說。即便是相對輕微的變質。這樣的冷凍肉也不能成為鮮肉的代替品出現在菜肴中。即使在媒體的眾多報道中。殭屍肉也是經過了炸制、滷製後以如泡椒鳳爪這樣的深加工肉食品出現在市場上。
如果有任何論據或證據證明肉能夠經得住幾十年的冷藏。歡迎網友找到來打答主的臉。
邏輯上。
既然是「戰備肉」。必然受到嚴格的軍事管制。而軍隊對戰備品的管理必然是有一套詳細且完備的管理體系的。例如何種戰備物資通過和渠道以何周期按何量定期更新。又過期站備品該如何處理。這樣的規定必然是有的。這樣的規定。其執行必然是嚴格的。
且不論有關肉齡認定全靠所謂的「看包裝」——在並沒有以技術手段鑒定肉齡的方法的當下。包裝標籤所示的日期真實可信嗎。?——即使所有戰備肉的肉齡都符合包裝。
在現有的報道中。戰備肉來源於美國、巴西、比利時、加拿大、阿根廷、「拉丁美洲某國」等國。我想。即使真的存在戰備肉管理有漏洞的可能。究竟在何種極端的情況下。戰備肉會被堆在冷庫中封存幾十年。又正巧被走私團伙帶到了國內。即使有。其供應是不穩定的。其數量是少的。
然而。媒體報道中動輒以幾十噸甚至幾百噸這一量級出現的戰備肉。其來源是很難解釋清楚的。況且。發生了這麼嚴重的站備品流失的現象。為何不見美國等戰備肉輸出國有打擊走私的動作。
但是。有認為殭屍肉屬實的網友說2010年俄羅斯就查獲了由國外走私而來的凍齡達35年的凍肉。
http://www.kt.kz/rus/society/mvd_rf_perekrit_krupnij_kanal_postavok_mjasa_iz_ameriki_zamorozhennogo_35_let_nazad_1153507080.html 這是俄方的一則報道。
俄羅斯查獲冷凍三十五年的外國走私「戰備肉」――中新網 這是中方的一則報道。
首先。答主承認。確實有這一新聞報道的存在。那麼。這篇報道是真實的嗎。通過了解。俄羅斯的新聞界也充斥著各類假新聞。2008年就出現過誤報普京離婚的消息。所以光憑這一條報道。答主無法認同俄羅斯這一事件的真實性。答主不懂俄文。請各位網友幫助檢索俄官方部門的網站。是否有相關事件的存在。但目前為止。答主認為這也只是一條俄羅斯的假新聞而已。
再者說。就「1967年的美國雞爪」。美國人吃雞爪嗎。戰備物資何以包括雞爪這一項。即使在中國。戰備物資里應該也不包括雞爪吧(答主猜的)。
綜上。從肉的角度。殭屍肉一說不可信。
2.從新聞報道的角度說。
走私「殭屍肉」竄上餐桌,誰之過?報道來看。
首先以「殭屍肉」這一極具誘導性的字眼入題。渲染了走私凍肉的可怕。且殭屍肉這一稱呼本身就是不嚴謹專業的。
文中 然而,記者了解到,一些走私凍肉包裝上的生產日期顯示,「肉齡」竟然長達三四十年。在6月 的海關打擊凍肉走私的專項行動中,有「80後」緝私人員在廣西某口岸查處了一批比他年紀 還大的「70後」凍肉。
這一措辭。極其不嚴謹。信息源模糊。表述不規範。如「記者了解到」。他究竟是如何了解的呢。廣西某口岸是哪個口岸。有個80後是哪個80後。?作為新華社旗下新華網的記者。李丹的專業能力應當過硬。出現這樣不「新聞」的表述。是否說明李丹是主觀的在躲避關鍵的細節。來營造一種似是而非的口吻呢。(在某些報道中。出現了具體人名和單位。但是均不見這些任何單位的親自證實。)所以。真實性無法保證。
其次。發現了戰備肉。這戰備肉有多少。?李丹並沒有明確。是一包。一箱。還是一噸。甚至是成千上萬噸。?這很明顯是在將讀者誤導進一個不明確的表述中。所以。準確性無法保證。
而這種報道的影響是極為惡劣的。它引發了全國媒體的瘋狂轉載。以至於導致如今全民性的熱議與恐慌。
其他報道。如此種種。不一而足。
綜上。從新聞的角度。殭屍肉一說不可信。
3.從輿論。即「人」的角度。
在李丹的微博回應中。通篇大論看似義正言辭。卻拿不出任何「乾貨」證明自己的清白。
他說「這些問題其實我都可以回答你。」但是。他沒有回答。
他說「出於對採訪對象的要求和對消息來源的保護,我們沒有點出採訪對象具體人名。」國家 公職人員需要因打擊走私凍肉而保護自己嗎。?
他說「你眼中什麼才算是『殭屍肉』?」(質問洪廣玉)完全迴避了凍齡長達幾十年的這個要 素。
他說「為何選擇性忽略一些重要信息。」(質問洪廣玉)而他所引用韋波和楊波的說辭。一 沒有得到官方承認。二是只有《南方周末》對韋波的採訪中才出現了「幾十年」的表 述。此處應當@柴會群。
他說。「是誰在對公共食品安全負責?」主動舉起了食品安全這一大旗。從道德制高點給 自己戴上了高帽。
可見。李丹不可信。
和吃狗肉、核電站、修基站、轉基因等等等主題一樣。「殭屍肉」也是檢驗每一個人、每一家媒體的情商、智商與道德之主戰場。現有的事實告訴我們。存在那樣一股勢力。以編造和傳播假新聞為途徑。來達到自己不可告人的目的。李丹是否屬於那一股勢力。答主不知道。但是。他的所作所為。確實引發了相當的震動。
同時。一樣作為新聞界的業內人士。如王志安。就在微博上明確表示李丹的報道是假新聞。這說明。以業內人士的眼光看。李丹的報道不真實。
最後。食品藥品監管總局、海關總署、公安部聯合發布的《關於打擊走私冷凍肉品維護食品安全的通告》可以很明確的的回答這個問題。

第一條。官方只說查到了四五年的凍肉。完全未提幾十年的事。
第五條。強調了媒體要做到真實、公正。
那麼。在真假新聞爭議甚囂塵上的現在。官方的發言具有決定性的意義。即官方不支持存在幾十年冷凍肉的說法。且官方認為媒體存在不真實不公正的情況。
綜上。從輿論的角度。殭屍肉一說不可信。

由1、2、3點可以得出這樣的結論:
不存在凍齡長達幾十年的走私肉。
李丹做了假新聞假報道。並且仍然在試圖圓謊。
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一些答主內心的話。答主寫這麼多真的不容易。在和眾網友討論許多之後。答主認為理應系統性的去還原這一問題。答主從開始搜集資料到寫成。歷經八小時。在寫成之後。答主啪啪啪一口氣關了幾十個網頁。頓感神清氣爽。答主不是生物、食品、新聞、媒體相關的學生或業內人士。但是答主是一個萌萌噠男孩子。

答主的寫作環境。
至於開始的那個故事。請大家不要較真。
頂格和用句號是我常年積累的習慣。還望包涵。
在微博上。答主很輕易的就能找到攻擊質疑者的水軍賬號。像這一個。

答主有感互聯網的污濁不堪。更是痛恨請這些水軍的人。便決定自己站出來發聲。
希望各位小心上網。小心吃肉。
你知道穿山甲到底說了什麼嗎。?


轉載
原文鏈接: http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5ODM0OTQ3NQ==mid=207832712idx=1sn=46a7008e785fb71d193fc51ad8d1b6ebscene=1from=groupmessageisappinstalled=0#rd

劇情逆轉的時候到了:「殭屍肉」報道是假新聞!

2015-07-09 洪廣玉 食品安全參考

在6月底到7月初,「殭屍肉」的報道沸沸揚揚,但通過對新聞線索的核實,發現這是一起無中生有的報道。這或許將成為中國新聞史上不太光彩的一頁。

文/洪廣玉 (食品安全資深記者)

  從6月底到現在,「殭屍肉」的報道一直在刷屏,百度搜索頁面達到24800000個。
  但是,「封存了三四十年的肉」拿出來重新賣,你難道沒起點疑心?

先來回顧這次輿論風暴是怎麼興起的:
  從6月1號開始,海關總署開展了一項打擊凍品走私專項行動……


6月2日,新華網(長沙)以「長沙海關查獲涉嫌走私凍牛肉20餘噸」為題進行報道。作為官媒進行了報道,很正常嘛。

  6月3日,新華網從總體上報道了全國各海關的「戰果」。總之,這些內容看起來像是海關總署每年的例行工作,並沒有引起太多關注。

  轉折點來了,6月23日,新華網(長沙)發表了一篇標題為「走私「殭屍肉」竄上餐桌,誰之過?」的報道,訪報道算是對長沙海關破獲的案件的深入報道。


  該文首次給「殭屍肉」命名!
  報道里出現了「劇情」:記者了解到,一些走私凍肉包裝上的生產日期顯示,「肉齡」竟然長達三四十年。在6月的海關打擊凍肉走私的專項行動中,有「80後」緝私人員在廣西某口岸查處了一批比他年紀還大的「70後」凍肉。

  從這裡開始,「殭屍肉」的說法迅速傳開,輿論被引爆了,新京報、南方都市報等媒體都有跟進報道,還引用業內人士的話,說得有板有眼。後來央視、人民日報也加入了進來。

  大家完全當真啊,甚至各地食葯監也開展起了所謂排查「殭屍肉」的行動。
  消費者也嚇得不輕啊!有媒體報道,某男子買雞懷疑遇到「殭屍肉」,老闆為證清白自己喝下雞湯。


  似乎是為了交待得更清楚,7月2日,新華網(南寧)發表了名為「揭開凍品走私利益鏈:竟有凍品封存於1967年」的報道。


這篇進一步坐實殭屍肉的年齡,稱:
南寧市警方在查獲一批走私凍品時,發現其中一些雞爪包裝袋上印製的包裝日期竟然是三四十年前,其中時間最長的包裝日期顯示封存於1967年。」並暗示這些殭屍肉是越戰時的儲備肉。

  作為普通讀者,讀到這裡,其實是不太容易發現問題的,但是作為媒體人還會覺得有點不對勁,在這些報道中,引用的信息源非常模糊,表述得很不規範,比如「記者了解到……」記者是從哪了解到的?是怎樣了解到的?廣西某口岸是哪個口岸?哪個「80後」?
  就算記者確實有聽到,這個「80後」說的就是真的嗎?

好了,輪到我這種不嫌事多的媒體人幹活了:

  為了核實這些報道,我對涉及到的部門分別再次採訪。
  (以下均為電話採訪內容,沒法提供圖片證明了,不過,如有媒體同行感興趣,我可以提供所有受訪人的錄音、聯繫方式供查證)

  首先出場的是長沙海關的回應(媒體最早提到的海關),緝私局副局長楊波的話:
  「我們並沒有查到過殭屍肉,這是全國一起搞的行動,其它局有沒有查到我不知道,反正我們沒有,也從來沒有對外發布過這樣的消息。」


  既然可能是「廣西某口岸」查處的,所以又聯繫到了廣西南寧海關宣傳科,這是張姓科長的話:
  「最近太多這樣的報道,我們已經專門核實過了,我們從來沒提供過這樣的消息,既沒有說過殭屍肉的事,也沒有說過年份的問題,是誰發的稿子,你們就去問誰吧。」
  我補了一句,那你們在工作中有查到過這種肉嗎?(指封存幾十年的),張科長肯定地說:從沒有在工作中查到過這種年份的肉。

  張科長最後提醒我,早在2013年,網上就有「南寧警方發現封存於1967年的肉」的報道。
  繼續搜索:

  搜到的一篇比較早的報道,是溫州日報的,報道地址為:http://wzed.66wz.com/html/2013-07/08/content_1472777.htm
  值得注意的是,該文最後註明「據新華社」!!!

  其中有一段內容是:
  今年5月(指2013年),南寧市警方曾在一窩點繳獲20多噸假冒偽劣鳳爪成品及雞爪、牛百葉、牛黃喉等走私原材料。而在這一窩點的冷藏庫里,民警發現其中一些原材料(雞爪)包裝袋上印製的包裝日期竟然是三四十年前,其中「資歷」最老的雞爪,包裝日期顯示封存於1967年。

  注意,該文中並沒有具體警方人士接受採訪,更沒提這些肉是戰時儲備肉。然而,這就是所謂「殭屍肉」能追溯到的最早源頭。通過百度搜索的時間設定,已經找不到更早的提及陳年走私肉的新聞。

  最後,記者聯繫到「南寧警方」,也就是廣西南寧市公安局,宣傳處一位呂姓負責人回應:
  「這個報道出來後(指13年7月),我們就查過,我們從來沒有辦過這樣的案子,也從來沒對外發布過這類信息。真的是莫名其妙的事。」
  呂姓負責人回憶說:
  「2013年時,廣西壯族自治區某部門組織了一個「打擊假冒偽劣產品」食品安全宣傳活動,這個活動上有展示一些假貨和不合格產品,只因為在南寧市舉辦的,媒體就以為是南寧市公安局舉辦的。而相關報道是媒體在活動中自己挖出來的,南寧警方完全不知情。」
我又問,有沒有可能民警私下接受採訪?呂回復說「都沒有這個案子,怎麼接受採訪?」

  為了不放過任何一絲可能,我又拔通了廣西省食品藥品監管局的電話,詢問2013年的這則報道是否屬實,宣傳科許姓負責人向多部門核實後,回復道:沒有發布過相關信息。
  由此可見,沒有任何官方發布過查獲所謂「封存三四十年」的肉。至於2013年的那則報道是如何出爐的,已難以考證,但從新聞報道的角度來看,它沒有確切的信息源,也缺乏案件具體地點、當事人這樣的新聞細節,很難讓人相信。

  總體來說,走私肉是一直存在的,但「殭屍肉」(特指封存幾十年的肉)的報道,是從一則「舊聞」不斷嫁接、演繹而來的:將一個「窩點」演繹成海關全面查獲,將2013年拉伸到今年,將鳳爪外延到豬肉、牛肉等所有走私肉,再將數量臆想為「今年海關查獲的42萬噸當中的一部分」,再補充一個所謂「戰時儲備肉」的解釋……齊活了。
  但是,將「包裝日期為1967年」的鳳爪」解釋為越戰時的美國儲備肉,也編得太不像話了:
  沒錯,吃鳳爪是中國人的獨有愛好,從上個世紀直到今天,美國人不吃鳳爪,歐洲人也不吃。

(本文得到中國農業大學羅雲波教授的指導和幫助。歡迎轉發,但請註明出自微信公眾號「食品安全參考」)

食品安全參考,提供真正獨立、有價值的知識和見解。


我爸是做肉類這行的,關於殭屍肉的事情請教過他,答案是三四十年的殭屍肉根本就是記者為了引起社會關注故意弄的這麼一個詞眼。第一,幾十年的凍肉,從儲藏來說,成本都已經遠超肉價了,這種東西拿出來賣還不如直接賣鮮貨,第二,關於殭屍肉,按照我爸的所見,最多見到過七年的,但也不是拿出來賣的,而是在冷庫里搬運時包裝有破損,都壓倉n年,也沒人去管的肉,但是這種肉不可能拿出來賣了,肉類在冷庫最多呆十八個月,被冷凍了幾年的肉,水分和蛋白質已經發生了變化,那個東西解凍後,跟肉糊糊沒兩樣,拿出來傻子也不會買的。其實這次主要是打擊走私,因為走私肉沒有檢驗檢疫。我們國家進口牛肉方面實行的是配額制,有些國家沒有進口配額,但是價格是真心便宜,前些年有不少商家靠這種肉發了大財。不過大家可以安心一下,這次國家查了,這方面市場怎麼也要安靜一段時間,所以大家吃肉可以放心吃了。手機碼字很辛苦,求點贊

補充回答:看了下這幾天對我回答的評論,感謝贊同我的人們。很多人在跟我說戰備肉的問題,我想說,你們親眼見過戰備肉嗎?都是道聽途說,甚至有人懷疑我和我爸的人品,知乎的朋友們有懷疑精神很好,但是不要上升到對人格的攻擊。我所知道部隊里的戰備肉是有有效時長的,這個與國家糧庫的儲糧一樣,必定有嚴格的管理方式和處理渠道,幾十年的凍肉我可以說,除了纖維,其他啥也沒有了,請問只有纖維,那還是肉么?不要以為在凍庫裡面肉類不會發生變化,肉在冷凍的時候依然會脫水,脂肪和蛋白質也會慢慢被分解。幾十年的戰備肉,這種抹黑根本就是站不住腳的,如果真有這樣的東西,請拿出圖片證據來。我不喜歡現在很多人把一些噱頭和小規模的事件故意誇大來抹黑我們的社會和政府,走私肉我承認有,量也不小,但不會是所謂幾十年的凍肉。還有,我爸是正經經營,請不要抹黑他,在對抗非法走私肉的戰爭裡面,他好幾年睡不好覺,但依然堅持給市場提供優質的商品。那些抹黑者們,你們就是這樣一棍子打死所有的人么,如果不是有我爸這樣的人們存在,你們還有那麼多優質的良心肉吃么?順便說句,這次的打擊很嚴厲,而且有長期保持的勢頭,所以,我才敢說,讓大家放心吃肉。

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7月1日補充
知乎的環境真的是讓人覺得難受,說我洗肉的,然後問候我全家吃殭屍肉的都出來了,甚至還有人罵我自干五,請大家都文明一點,我說的是事實,請不要辱及家人和人身,就事論事就好,其他的不想再過多的去糾結更多東西,這幾天專門在網上找了很多學術論文和政府文件。

中央儲備肉管理辦法(全文)

第六章 輪換管理

第三十條 承儲單位應在規定的時間內完成儲備肉輪換。凍豬肉原則上每年儲備3輪,每輪儲存4個月左右。凍牛、羊肉原則上不輪換,每輪儲存8個月左右。活畜原則上每年儲備3輪,每輪儲存4個月左右。


這是我們國家的規定,肯定很多人會說國內的規定沒國外嚴格,那麼我國尚且是這個標準的規定,那可想國外的嚴格程度是什麼樣的?


冷凍肉品質與時間和溫度變化的關係

這是湖南農業大學動物科技學院的論文,發表時間是2012年


1.2 組織結構的變化(乾枯、腐敗)

乾枯是凍藏肉品中不可忽視的問題。凍制食品的

干縮是指在空氣中貯藏時水分從食品表面蒸發,引起

肉品表面粗糙,色素濃度升高,肉品顏色加深;凍藏

表面還會出現脫水多孔層,脫水多孔層隨水分的不斷

逃逸而加深,並被空氣充滿,成為高度活化層,可吸

收庫內的各種氣味,並進行著強烈的蛋白質、脂肪、

各類風味物質等的氧化及水解反應,產生種種有害或

怪味物質,導致肉品品質惡化,甚至不能食用[7]。在

凍藏過程中,由於冰晶增大而使肌肉纖維蛋白質脫水

變性,電鏡結果顯示肌纖維出現明顯的裂縫、空隙,

粗細絲排列紊亂、鬆散,肌節、A帶、I帶以及橫紋結

構模糊甚至消失,z板扭曲、斷裂,嚴重時溶解消失,

肌漿網體變形、破壞直至消失,肌原纖維中產生大量

泡等[8]。凍藏過程中加壓導致肌節,組織紋理屬性變

化嚴重。K.S.Yoon[9]用氯化鈉、磷酸三鈉、三聚磷酸

鈉、焦聚磷酸鈉處理雞的胸脯肉,並在-20℃儲藏10

個月,觀察到肌肉的結構指出,在凍藏中大冰晶的形

成使肌原纖維肌節收縮,但M帶和Z帶仍然可觀察到,

冰晶的形成對肉質量變化是重要的影響因素;並且三

聚磷酸鈉和焦聚磷酸鈉能組織冰晶的形成,防止肌節

的收縮,這對在凍藏中穩定肌原纖維蛋白組織,維持

雞胸脯肉質量和延長儲存期有重要作用。如果凍藏中

加壓到200MPa將會導致蛋白質的冷變性,肌動蛋白完

全變性,其他組織中蛋白也變形嚴重,但結締組織蛋

白變化較小[10]。


1.3 成分的變化

凍藏中肉品的脂類會發生自動氧化,此外還會

發生降解,遊離脂肪酸的含量隨著凍藏時間的增加而

增加。通過對在-18℃環境中冷藏15個月的超期凍豬

瘦肉的pH值、揮發性鹽基氮、酸價、過氧化值測定

發現大部分凍肉仍屬一級、二級鮮度,表明凍豬瘦肉

在-l8℃環境中冷藏1年後,無顯著肉質變化,但脂肪

氧化酸敗嚴重[11]。J. O. Igene[12]等研究表明牛肉中總

脂肪和甘油三酯隨著凍藏時間的增長而降低,總磷脂

較恆定,TBA值逐漸增加。曹同雪,李仲義等試驗發

現,出口凍牛分割肉的pH值、揮發性鹽基氮的變化從

開始上升,到一定時間後變化或略有下降或緩和趨於

穩定,以後變化加快[13]。速凍羊肉揮發性鹽基氮值隨

貯藏時間的延長增加,速凍羊肉貯藏溫度越高,揮發

性鹽基氮值的增加越快,貯藏溫度越低,揮發性鹽基

氮值的增加較緩[14]。另外,凍藏解凍後一些水溶性的

維生素將會隨汁液流失。這主要與解凍方式有關,一

般流水解凍水溶性維生素損失較大。凍藏中一些對低

溫較敏感的維生素也會發生損失。

一塊肉的主要成分就是,水,脂肪還有蛋白質。十個月的雞胸脯肉都已經出現明顯乾枯反應了,幾十年時間,有什麼科學的方法可以保證那肉不幹枯還能吃?乾枯後的肉,跟木渣子一樣,解凍以後完全無法吃,國外幾十年的戰備殭屍肉難道儲存的時候是要加福爾馬林?拿戰備肉不計較成本當做大招直接秒殺我等,我也是沒話可說。各位鍵盤俠,請不要再問候我全家了,有點風度好不好,我已經把我想說的都寫在這裡了,至於大家怎麼想,是大家的事情,不會再更新不會再回復了。再次聲明,不存在幾十年的戰備殭屍肉,但是走私肉是絕對存在的!

附上一張我爸的商品,光線不好,但是這是實實在在的好肉,這種肉特別適合拿來做牛肉乾,或者手撕牛肉,熟了之後,可以撕,而且是一條一條的。


當年天涯有網友出價一萬塊都沒有買到所謂市場流通著的6毛一顆的人造假雞蛋。當年搞紙包子新聞那個北京台記者進去了,希望今天知乎能有土豪科研黨出個高價收塊四十年陳釀的戰備肉讓我們開開眼。

——

其實知乎上大牛也沒那麼多,這裡也充斥著陰謀論者充斥著大放厥詞的凡人,這樣的人一旦多了起來,知乎就不像是那個嚴謹的知識論壇而慢慢的變得像門戶新聞的評論區。


【 劇情逆轉的時候到了:「殭屍肉」報道是假新聞! 】 在6月底到7月初,「殭屍肉」的報道沸沸揚揚,但通過對新聞線索的核實,發現這是一起無中生有的報道。這或許將成為中國新聞史上不太光彩的一頁。 http://t.cn/RLUPCky


今天開始,微博上開始出現翻轉打臉說不存在殭屍肉的,還有扯冷凍幾十年成本問題…作為一個沒見過殭屍肉但是確信有的人說說我知道的
聽說戰備肉是兩三年前,那時候同行搞運輸的都喜歡跑雲南廣西,一輛十幾米的冷櫃,幾千塊運費都去,回來要十幾天,我一直納悶他們怎麼賺錢。按照賬面上算,他們去是賺不到任何錢,有的人還要虧本,回來時間又長,一個月最多三趟,和我們這種一個月跑十幾趟幾萬公里比起來肯定賺不到錢,但是他們好像從來不缺錢,很多入行的干半年就可以又買一輛請幾個人繼續跑……後來一次喝酒,一個關係不錯的告訴我他們在拉走私肉。當時我不信,走私進來成本得多高啊?他就給我照片看,一包包比我還老的肉……跟他們聊了一晚上,他們告訴我一趟除了車損人工油料過路費,純利潤最少六萬,一個月跑三次,玩十天左右,就有十八萬的收入。一台車也才二三十萬,一年賺一台分分鐘的事。當時我的合伙人就動心了,他提出他要去干,說實話那時候運費低,我們做得很苦,一個月掙兩萬都算好運氣,他說要干就讓他去吧。
干之前又請了他們吃了一次飯,詢問了下具體操作。當時最擔心的是會不會抓,抓到會判多少年。他們告訴我,一般不可能抓到,從雲南到廣東,一路幾千公里。繞幾個省走遠路過來,沿途都有把風的,按照沿路指示,讓你走就馬上走,讓你停就馬上進服務區睡覺,萬一遇到突擊檢查被抓了,只要你是按照正常指示走的,打個電話兩個小時內立馬有人提著錢來處理,有人收了錢就會放行。解決了這個問題合伙人就開著車跟他們去了雲南。在雲南合伙人給我打了很多電話,說車輛各種檢查,裝貨地點各種變更,他有點怕…我說怕就就不要幹了吧,我們不是那種掙這個錢的命,然後就低價裝了車水果一路賣回來……半個月收入八千塊錢……
去年,生意又不好,合伙人又想幹了,然後一合計讓我去一次。我就跟著去了廣西。去了一看,停了幾百台車等著裝肉……一打聽,當地查扣了一台車,然後他們用幾百人把車搶了出來,還弄死了人,然後執法機關一抓到就抓司機,扣車,司機按照走私罪起訴……然後所有人都不敢拉又不想回去,畢竟這是一口肥肉,丟了可惜了。我聽到這個消息立馬把車開回來。過了個吧月他們又開始拉了,不過我們是徹底放棄干這個了。沒這個賊膽,還是老老實實的干點事踏踏實實的做人的好…
然後幾個月後國家就開始嚴打,新聞曝光抓了好多走私肉了
第一次匿了,在知乎好歹我也是有頭有臉的人物,有一百多號人關注我呢


手機寫 想到什麼寫什麼。

本人行業和食品行業不怎麼搭邊,但又經常接觸!我可以肯定的告訴大家 殭屍肉是存在的,只是存放時間有沒有那麼誇張而已,本人吃過報關時間為08年的進口殭屍三文魚,只能告訴大家其實味道還可以-_-|| 殭屍肉本身沒什麼問題,冷庫持續零下18℃ ,不會產生什麼化學變化,放個十年左右肯定沒問題 只是成本不划算!沒看新聞里說俄羅斯凍土層發現萬年前的猛獁象嗎 挺新鮮的 還準備克隆來著!真正有問題的是那種反覆解凍的肉!

另告訴大家一點事情,進口食品最好少買特別是 需要分割購買的進口食品(如乳酪 芝士 肉類等),因為這些東西保質期普遍不長 而且容易積壓買的話也要認準地方 JD自營 麥德龍最好,淘寶千萬不要去 ,畢竟這年代違法代價實在不高


記者是通過什麼方法得到這批肉的真實日期的?貌似現有技術也沒辦法檢測冷凍時間有多久吧。
如果是憑藉標籤的話

我就說一種可能。
你們別打我。
我只是個修電腦的
如果某台unix的電腦的主板電池沒電的話該機器的時間
windows的主機也是一樣
會顯示為1970年1月1日0時0分0秒。
2015-1970=45年
也就是那個時候受這台電腦控制的打碼機會把日期打錯成這個時間段
貌似和新聞裡面凍了30-40年的時間相吻合。

另外1970那個時候有打碼機嗎?


額,這種情況也常見於某些維護不當的監控攝像機。其時間經常是是上個世紀


(不好意思,多發了一遍~)

原來新聞說有殭屍肉這麼一回事,大家都不信;現在某媒體人寫了一篇微信文章,電話聯繫了幾個相關部門的宣傳科科長,然後就說這是假新聞,沒有錄音,沒有照片,沒有實地調查,大家便恍然,噢!原來沒有這回事,是啊,怎麼可能嘛,凍肉成本那麼高!哪有殭屍一說,媒體真是唯恐天下不亂,這回啪啪啪打臉了吧!

噢!原來我們實還是能放心啃爪子,放心吃牛丸的!

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真的嗎?

我也不懂是不是真的,但是,我懂得,沒來過廣西的你們還真是沒看到過這兒的肉品走私是如何的瘋狂!

*殭屍肉有沒有?先搞清楚什麼是殭屍肉~

如果冷凍了幾十年的才夠資格當殭屍肉,那隻能說這個量非常少,搞這行的朋友說,走私的多是臨近保質期的肉品,牛肉為主;

還有過期幾年的牛肉,少則一兩年,多則七八年,還有些十幾年的也不少見的,知道嗎!這些肉難道不也是殭屍肉嗎?

這不應因為某篇微信文章的所謂電話採訪而被否定!

證據:《南方周末》採訪廣西食葯監局長韋波,以下為引用:

(走私肉怎麼管?

南方周末:作為邊境地區,走私問題是不是食品安全的重要威脅?

韋波:是的,因為廣西地處邊境地區,和周邊鄰國的貿易往來非常多。由於廣西邊境線很長,防不勝防,很難從源頭控制。走私數量很難統計,主要是跨境牛肉、冷凍雞爪等肉類。這些牛肉,不少冷凍多年,甚至數十年,可能存在變質問題。一些商販還會把好肉和變質肉攙在一起賣。)

難道一個局長說的話還不如一個宣傳處工作人員?

行內朋友說了,還有各種過期的雞爪、豬蹄,下水、邊角料,這些不是作為食品庫存冷凍的。

為毛?外國人不吃雞爪,這個文章里也說了吧。恰恰是外國人不吃雞爪,所以!所以!好多雞爪是被凍起來的!

這時候有人就問了,不吃就扔了嘛,銷毀了嘛!傻啊,蚊子再小也有肉啊?拿來做飼料的冷庫成本比填埋燒毀成本低!他么的,誰知道後來發現中國人愛吃這種亂七八糟的下水邊角料,本來做飼料的不走私來中國要拿去哪裡?傻的!這些禽畜下水邊角料都是中國商人去弄來的,自己人害自己人,中國人最在行!


*繼續說牛肉!

當然,在還沒走私入國境的時候,質量還是不錯的,草地放養,天天運動,飼料天然,口感絕佳,綠色食品;

但是!如上所述,很多走私肉被走私是過期的,當然,一般就是過期幾年,那種幾十年就是堆在冷庫角落的廢品,人家懶得清理,最後一併賣了!這一類型的所謂「殭屍肉」並不多見,很少見,但不代表沒有,懂嗎?

還有!你們知道走私客們是怎麼把這些走私肉運進來的嗎?!你以為人家用的是冷鏈?大多是螞蟻搬家,五菱小麵包和三輪小摩托齊齊上陣,還有人背的呢!你以為綠色食品你吃的是第一口?錯了,是蒼蠅和它們的孩子!爛掉的肉怎麼辦?人家不會打成肉丸啊!

過程不想表!照片沒有!敢拍那不是找死!建議記者去卧底!看誰打誰的臉!

總之,1、十幾年幾十年的殭屍肉量很少,但並不代表沒有!2、目前走私肉不少,到底能不能吃,這要看走私客和商家有沒有良心!3、鳳爪的走私量不小,外國人一直都不吃,所以!4、除了走私肉、鳳爪,還有各種鴨下巴鴨脖子,各種禽畜類下水,挨,各種內幕啊~~

反正,我看到過後,我有時候是不敢吃了!(嘴饞時還是會啃一點~~這又是另外一個量的問題了,比如食品安全系列談論中的食品添加劑問題會對此討論更多一些)

所以!你們誰覺得沒問題的,想吃就吃吧!

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PS:

*致某微信主,知名食品行業資深記者,圈內不撕逼,懂么!醫生、律師、警察哪個圈子的人靠撕逼自己人?一些事情借用他人之口避嫌更好!

該文章的標題與之前媒體殭屍肉何嘗又不是一樣的標題黨??

這篇微信文明顯揣著滿滿的惡意,為了撕逼而撕逼!

「通過對新聞線索的核實」,找了幾個新聞線索?我們來看看作者是如何巧妙逆轉的。

一開始,各種回顧都沒問題……恩,這一類型的通稿也不會有問題的,有問題的只可能是在記者私下問相關部門相關人員的具體回應上;

接著,此段(報道里出現了「劇情」:記者了解到,一些走私凍肉包裝上的生產日期顯示,「肉齡」竟然長達三四十年。在6月的海關打擊凍肉走私的專項行動中,有「80後」緝私人員在廣西某口岸查處了一批比他年紀還大的「70後」凍肉。)並沒有說查處的全是殭屍肉,而且木有說長沙查扣了殭屍肉,只是說在廣西有這麼一回事,有一批,這一批有多少,記者報道沒有說清楚,而且,記者引用了業內人士的說話,(某些「色香味俱全」的雞爪甚至有幾十歲「高齡」,),這估計也沒經過核實,只是引用了以前的資料。當以上種種被記者寫成稿件看點,並被編輯修改成標題黨後!恰恰也為微信作者抓住大作文章埋下伏筆。

比如,文章作者提到緝私局副局長楊波的話:

(「我們並沒有查到過殭屍肉,這是全國一起搞的行動,其它局有沒有查到我不知道,反正我們沒有,也從來沒有對外發布過這樣的消息。」),那是當然,報道中,這位局長也沒說過啊……楊波局長只在報道中說過:(長沙海關緝私局副局長楊波說,走私的凍肉都是沒有經過檢驗檢疫的肉品,如果進食攜帶禽流感、口蹄疫、瘋牛病等細菌、病毒的凍肉,或會危及生命。)

採訪他對核實記者稿件真實性有個P用!但讀者就真認為有用了!

其實,我認為,此系列報道到此還是沒什麼問題的。而接下來,看看這一篇報道:《揭開凍品走私利益鏈:竟有凍品封存於1967年》,報道中,引用了2013年的報道內容,即

{此前,南寧市警方在查獲一批走私凍品時,發現其中一些雞爪包裝袋上印製的包裝日期竟然是三四十年前,其中時間最長的包裝日期顯示封存於1967年。

  「早年還有二戰時期一些國家為戰爭儲備的凍品走私入境,近年來國際商檢日趨嚴格,這種情況已明顯減少,也不排除有少量年份較長的凍品走私入境。」廣西警方一打私民警告訴記者。

  業內人士告訴記者,對牛羊肉等凍品的保質期,國內規定一般是8至12個月,有的國家保存時間達到兩年以上,也有一些國家作為戰備需要超長期存放。)

作者由此展開了反轉的大反攻!電話採訪南寧海關,公安局,廣西食葯監局,而採訪結果也不出作者所料,相關部門均矢口否認!(廢話,沒有留證據的東西,當時說出來的話如長江東流水,是我有洗白的機會,我也不會承認的!)

這時候,作者已經取得勝利,如何鞏固勝利果實?再繼續追查,


太長了,下班了,再寫吧~~


總的來說,微信文作者的質疑是沒錯的, 質疑點掐得也恰到好處,所謂打蛇打七寸!

但是,在一篇嚴謹的新聞調查報道中,電話採訪還真算不上「有證據」~~就比如某社記者的業內人士說一樣……

而且,相關部門此刻的所謂否定,並不代表市場上不存在此類肉品。你不知道相關部門「翻供」是家常便飯嗎?明知道相關部門口風不佳,那此資深記者是否卧底進行採訪了?並以此證明沒有殭屍肉的存在?這位文章的作者記者並沒有進行這樣的核實!僅憑此就認定「這是一起無中生有的報道」,還資深記者呢……我也是醉了!

建議作者及某社如需進一步撕逼,那就找電視台的視頻PK,某些部門推卸責任的本事那也相當一流!至少有視頻就逃不掉了!

再總之,作者作為一名資深記者,採訪如此之不深入,概念如此惡劣之偷換!區區兩三個電話就通過否定記者採訪內容而否認了所謂殭屍肉的客觀存在!

文人相輕啊!真是「一妓功成萬骨枯

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致某媒體,活該!採訪不深入,你們活該!為何不去做調查?傻BB的!你們不知道寫這些東西出來老百姓就信了嗎?

採訪不錄音,你們活該!尼瑪人家說什麼你們就信了,就寫了,改天人家翻供你們就自己哭!估計今後錄音筆和硬碟又要暢銷了,哈哈!

為了閱讀量,起個聳人聽聞的標題嚇唬老百姓,不罵你們罵誰!殭屍肉,尼瑪什麼叫殭屍肉!這麼宣傳誰以後還敢吃肉?活該挨抓住把柄!

*致某些學術派答主,感覺你們Good youngGood Simple

你們為何要去糾結人家的倉儲和運輸成本?你以為人家特地拿一間大冷庫來存放過期食品呀,呵呵~你以為人家拿冷鏈車走私肉呀,呵呵~你以為人家拿過期肉做7分熟的牛排呀,呵呵!

*致食品安全目前還真是只能靠業主道德自律了~希望良心業主們能堅持下去,會有好報的!

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最後,我們應該思考什麼問題?為了撕逼而撕逼?這對食品安全有什麼好處?無論誇大還是否定,吃虧的還是我們這些消費者呢

你們都懂的!國內養殖業的發展歷史還支撐不了那麼長時間的所謂殭屍肉,大多此類肉品以走私為主。量很大。

實際上,海關嚴打走私,公安部門判也判了很多~為什麼最近幾年媒體老炒作「殭屍肉」?有關部門不出來說話,媒體有材料炒嗎?

但真是打不完,畢竟國內有這個需求市場~還有各種無良商人!

想盈利的商人總會有各種各樣的辦法害人利己!

怎麼辦?監管部門再加強監管,如各種溯源系統,並讓企業商家進行公示;同時,完善公眾舉報系統,不要誰投訴誰舉證,麻痹我們哪有那麼多時間為了幾十塊錢的東西搞那麼麻煩?

消費者遇到此類事件,不應該怕事,該舉報就舉報,你不舉報,我也不舉報,最終獲利的是不法商人,虧的還是我們自己!

還有,不要像縮頭鴕鳥一樣,對問題視而不見聽而不聞,還全盤否定!有就是有!假毛新聞!假毛理論研究!假毛道德制高點!

**************************************************

*繼續更新!因為是廣西的,而且所謂的殭屍肉新聞來源也是廣西,那麼,我們來看看廣西近年來對此的相關報道。(當然,我認為所謂的殭屍肉與過期冷凍肉是同一個概念!)(對於國內冷凍肉行業的躺槍,表示同情,對於該行業的公關,表示鄙視~~)(表來找我麻煩,以下都是為貴行業說話的)

以下摘自廣西各媒體:

*首先,我們來看看數年前,我們的凍肉市場有多大——

2008年,廣西某媒體報道指出

現在我國凍肉的發展,已經達到了每殺100頭豬,就有10頭以上為凍肉的水平,比起發達國家來,仍有不小的差距。凍肉在廣西也是屬於剛剛起步。廣西這個省份,肉食的消費量是非常驚人的,消費量的背後,就意味著龐大的市場。

  7月份時,廣西迎來了國內首屈一指的一家超大型肉食企業的考察團,這家年產值超過了300個億的企業,之前已窺探到了良好的市場前景,此次前來考察廣西的目的,就是圖謀著在廣西設立大型的凍肉及肉食加工廠。

所以,其中的利益之爭是必然的!


*接著,廣西相關部門對走私冷凍肉的查處是什麼情況呢?到底有沒有過期很久的殭屍肉?下面是各階段廣西相關媒體的報道:

《南國今報》2012年——無主冷凍肉 存放近四年 一批過期冷凍食品被判「死刑」

今報桂林訊(通訊員蔣文成記者羅素玲)連日來,桂林市工商、衛生監督、獸醫衛生監督部門,在聯合開展春節食品市場整治活動中,查獲價值10多萬元的不合格冷凍食品,並決定春節前集中銷毀。

  春節臨近,為將食品安全隱患杜絕在萌芽狀態,桂林市工商管理部門在全市開展確保食品衛生安全的宣傳、檢查活動。桂林市肉類聯合加工廠主動將工商、衛監等部門請到廠里,要求對其冷凍庫內長時間找不到貨主的4噸多無主食品進行「會診」,看看還有沒有保存價值。

2月2日開始,這些部門對這些「無主食品」進行一一檢查,竟發現不少問題:冷凍的羊肉和狗肉嚴重脫水,像風乾了一樣;雞副產品出現明顯變色;原本美麗水靈的草莓,也萎縮變形;有的羊脂肪甚至已經絮化……很多食品從外觀就可以判斷嚴重變質了。

  對此參與「會診」的主管部門認為,凍肉的保鮮、保質期,雖然最多可保存3~5年,但必須是在嚴格監控的情況下進行。如果生產過程中沒有監控記錄,則保質期不能超過12個月。而這批羊肉、狗肉、雞肉等食品存放時間最長的,已經快4年了,並且在生產運輸和冷藏溫度兩大環節上,又無特別監控紀錄,因此這些冷凍食品被判定為過期變質的不合格食品,絕不能再流入市場。

2014年01月07日當代生活報《南寧查獲10餘噸來自印度的走私牛、羊肉凍品》

據該中隊隊長韋凱馨介紹,1月6日上午8時許,他們在崑崙大道二塘高速路口站指揮疏導交通時,看到從二塘高速路口一溜開出4輛北汽福田商務車,車窗都是黑乎乎的,看不到裡面的情況。

……民警仔細檢查發現,這些凍品主要有牛肉和羊肉兩種,外包裝英文標識顯示,這些凍品來自國外,而且沒有經過中國檢驗檢疫部門的查驗;外包裝看起來很新,像是重新包裝過的。打開包裝一看,裡面有些牛肉已經發黑。

韋凱馨分析說,這些走私凍品,一是可能來自國外疫區;二是時間很久了;三是沒有中國檢驗檢疫部門的查驗,存在非常大的食用危險和隱患。這些凍品一旦流入市場,後果不堪設想。

——對於以上,有風乾的,有萎縮變形的,有絮化的,我想請問,這是殭屍肉嗎?!

*以下是關於走私肉的報道:

2013年09月18日 南國早報——南寧多部門聯合開展專項整治行動,昨銷毀250噸涉嫌走私的冷凍製品部分凍品來自疫區 腐敗變質照常銷售
9月17日,南寧市商務綜合行政執法支隊聯合公安部門,將約250噸涉嫌走私的豬腳、雞爪、牛肉等冷凍製品進行銷毀。商務綜合行政執法支隊有關負責人透露,這些冷凍製品都是不法分子採取螞蟻搬家的方式走私入境,彙集到南寧中轉時被查獲的。

「這些冷凍製品的外包裝有的全是英文,有的是越語或者梵文。」商務綜合行政執法支隊的羅支隊長指著地上的包裝袋告訴記者,在之前的多次聯合執法中,據被抓獲的司機交代,冷凍製品是貨主從印度、越南、美國等國走私來的。

銷毀現場,執法人員打開一件冷凍製品,發現裡面是走私的美國冷凍雞腳,用層層塑料袋、塑料泡沫、紙皮進行簡易包裝與掩飾,冷凍層的冰塊還滲有少許血水。南寧市出入境檢驗檢疫部門的工作人員說,這些冷凍製品的運貨狀況與衛生條件十分差,肉類極易變質和受到污染,「滲出血水,估計是走私運輸過程中,沒有做好冷凍措施所致」。

「查獲的很多涉嫌走私冷凍製品包裝上都沒有標明廠家信息、生產日期和有效日期等。近兩個月以來,南寧市商務、公安聯合執法查獲的涉嫌走私凍品共有970多噸。如果加上上半年查獲的288噸,今年以來查獲的涉嫌走私冷凍製品已經超過1200噸。其中,有相當一部分來自疫區,這些未經檢驗檢疫的凍品,極有可能帶有各類傳染病菌。

2013年12月12日南國早報——東興海關截獲134噸走私牛肉

12月9日,東興海關緝私分局在東興市大口海域查獲一起重大海上走私凍品案,共查獲印度等境外產的凍牛腩、牛排等134噸。這是東興海關今年一次性查獲數量最多的一起海上走私凍品案件。

12月9日凌晨,東興海關緝私分局民警接到舉報,有一艘滿載走私凍品的大型鐵殼船從越南出發,即將進入我國海域。隨後,在大口海域附近,民警截獲該走私船舶,並抓獲兩名涉案人員。經查,該船裝滿了有外文標識的凍牛肉,且無任何合法進出口證明。經清點,該批涉嫌走私凍牛肉共計134.88噸。

據悉,這些非法走私入境的凍肉未經檢驗檢疫,大都來自境外疫區。不法分子甚至將部分腐爛變質的凍品混入其中走私入境銷售,給國內消費者食品安全帶來極大危害。

2010年11月3日南國早報——北海查獲涉嫌走私凍肉製品303噸

11月2日上午,北海海關緝私分局將303噸涉嫌走私的凍肉製品卸船入庫。涉案的6名船員已被扣留。

緝私民警當即對船上貨物進行檢查,發現該船所載貨物為冷凍肉制品,標明的產地為美國。經緝私民警進一步查證,船上6名船員均為台灣人,船方無法提供該批貨物的任何合法證明,涉嫌走私。隨後,緝私民警將涉案船隻及貨物扣留。

  據海關緝私部門初步公布的案情,該艘船號為「shunda」的貨輪,此航次是從香港裝載冷凍肉製品,企圖走私到國內銷售牟利。

經海關計核,該船共裝有凍雞爪、雞翅、雞腎及牛肚303噸,涉案價值300多萬元,偷逃稅額119萬元。目前,北海海關緝私分局已對涉案的6名船員依法予以扣留。

*不知道是打誰的臉!!!

*針對某些答主說的,當垃圾銷毀成本更低!是真的嗎?看這篇《南國早報》2010年11月9日的報道:非法入境豬牛難倒有關部門——

摘取片段:然而,隨著近幾年邊境貿易的活躍及走私等不法活動猖獗,非法流入境內的動植物越來越多,如生豬、凍肉、犬、牛等,單純的焚燒或者掩埋等方式,已經遠遠無法滿足形勢發展的需要。

記者了解到,面對這種難題,解決的辦法是修建正規的無害化隔離處理場所,但地方政府的財政狀況,又無力承擔這筆費用。早在今年7月,龍州縣漁牧獸醫局就向有關部門提交了一份建議書,建議在龍州修建無害化處理場所。但是按照建議書的預算,這個處理場需要佔地50畝,總投資需要700多萬元,每年還需要30多萬元的運行經費。龍州縣副縣長劉加義說,這樣一大筆費用,地方政府承擔確實有很大難度。

所以,我只想說,呵呵!


*接下來,再說說成本問題!某些答主說了,成本太高,沒人做啊,是嗎?

再看——《南國早報》2012年6月15日的報道《憑祥百噸走私凍肉埋地下 海關徹夜守護阻盜挖》

繼續截取片段:

6月12日,憑祥市對查獲的100噸雞爪等冰凍肉品進行填埋銷毀。6月13日早上,「第三隻眼」的朋友在垃圾填埋場見到,一群人正從骯髒的垃圾堆里挖掘沒完全銷毀的雞爪,於是悄悄拍下一組照片,並將此事告知了「第三隻眼」。

該年輕人帶記者和知情人走進村中一座平房。屋主打開牆邊冰箱的門,只見裡面塞滿了冰凍的雞爪、雞翅和豬肚。屋主說,這些都是從垃圾場里挖來的。記者拿起一個雞爪聞了聞,沒有強烈的異味,其形狀尚屬完好。屋主說,他們洗乾淨了,放上冰塊,套入從坑裡撿來的尼龍袋裡,看起來跟市場里賣的沒什麼兩樣。

據了解,憑祥海關今年已是第8次銷毀冷凍肉品了。知情人透露,幾乎每次都有村民盜挖這些冷凍肉品。這些從垃圾堆里挖出來的食材,最後去了哪裡?據村民說,收購雞爪的老闆,除了跟他們交易外,什麼都不會透露。

憑祥海關緝私分局的趙副局長說,這批冰凍肉品,是憑祥海關在邊境互市點查獲的,共有100噸。12日那天,統一拉到垃圾廠銷毀。在銷毀處理之前,由畜牧部門添加強腐蝕性藥物,放了七八天,確保腐爛發臭不能食用了,才拉來埋。6月13日,他們來巡查銷毀地點時發現這裡被挖出兩個坑,有人盜挖填埋物,就派緝私幹警守衛現場,勸阻村民。

  趙副局長強調,這些挖出來的雞爪是絕對不能吃的,因為這些走私進來的冰凍肉品均無有效的檢驗檢疫證單,又來自境外疫區國家,很有可能攜帶禽流感、口蹄疫、瘋牛病等疫病病毒。

*走私肉來錢嗎?看看下面這篇——

2014年2月8日南國早報:

走私途中曾被搶 一團伙冒充警察搶劫走私冷凍製品

一搶劫團伙冒充警察,專在南寧周邊高速公路對走私冷凍製品的車輛進行搶劫,不到一個月竟

非法獲利十餘萬元。談及為何冒充警察搶劫,經某交代稱:「假裝警察以辦案為名下手,可讓被搶司機降低防備,容易將司機拖下車作案。」

而王某為何事先知道有車輛運送走私肉?王某供述稱,他曾在防城港走私凍肉。此前,他在高速公路運輸一批走私貨物途中遭遇搶劫,損失100多萬元。

*恩,你們吃的,就是他們賺的!


各種來源啊,哈啊哈!!!

你們看看——2014年4月12日南國早報142噸凍品未「動」即被端

當日上午9時20分左右,執法組經白沙大道來到平陽村高棠坡的一個冷凍倉庫前。在冷凍庫內,執法人員發現有豬腳、雞翅等冷凍制品。經仔細查驗,冷凍的雞翅來自禽流感疫區法國;冷凍豬腳則來自波蘭。

幾經努力,執法人員終於進入這個冷庫。打開冷凍室的大門,一股嗆鼻的腐臭味撲面而來,地上包裝帶及凍品垃圾四處散落……「太多了,至少有上百噸。」執法人員說。記者留意到,一件打開不到10分鐘的冷凍牛肉,立即滲出血水;一件冷凍雞翅打開不到幾分鐘,就散發出臭味。

在這個冷庫,執法人員查獲了雞翅、牛肉、牛腩、雞腳等各類冷凍製品。經清點,數量約126噸。走進冷庫記者發現,各種冷凍製品堆積如山。當日,執法人員將這些冷凍製品全部查扣。

————說句實在話,好幾年前,走私肉剛興盛的那段時期,冷凍過期多年的肉還是有可能存在的,現在就鮮見了,畢竟那時候都把庫存清空了!

————對於一些持懷疑態度的答主,我想說的是:你們放心的話!想吃就吃吧!

(下回更新小知識~冷凍肉到底安不安全?能不能吃?挨,不小心就順著公關水軍的思路走了~不過,普及一下知識還是很有必要的)

*************又更了~~

「反轉」文的作者也回應了~您有在看嗎?

親愛的記者老師,您這不是在撕逼那是什麼?你認為殭屍肉輿論的形成不是新華社一家製造出來的,那你在反轉文中為何就把矛頭針對該社?不就是因為該社名氣大嗎?

真正70後雞爪的出處是當時南寧市的幾家媒體,其中,您貼出來的新華社稿件,實際上是新華社的抄襲稿,以您的嚴謹,怎麼搜不出來?

凹,沒聯繫到某社記者啊,因為拒絕提供電話啊!所以就不採訪了啊!這也是所謂的嚴謹性凹!

不過,我在之前回答的時候,早就知道,以及拿殭屍肉的定義定性來當您的擋箭牌,果不其然!

當然,該系列報道遲早要往冷凍肉是否安全的方向上引導的!

這篇回應很理性啊!知道合理推斷了,知道尋求證據了,知道其中飽含了嚴重反對情緒了,感覺「過於嚴厲」了……

為何,您在發第一篇反轉文時沒有這麼理性?沒能這麼心平氣和地探討?這不得不讓人疑心……好吧,只是疑心,免得被追究法律責任。。。

好吧,現在大家都認為沒有過期肉了,甚至認為走私肉沒問題了,各種走私雞爪走私牛肉是安全的了,也成全您了,但是,又何必呢……

*************************************繼續更新唄~7月16日~客觀回答一些冷凍肉的疑惑~

1、有沒有戰備冷庫?

答:以答主所在的南寧為例,南寧市肉聯廠冷庫,即五豐冷庫當年即為戰備冷庫。1956年,南寧市在前蘇聯的幫助下建立該冷庫,1958年建成投產,當時主要負責戰略物資的儲備。但是,至於當時凍的什麼東西,偶也不清楚了,呵呵。


2、冷庫一般分幾種類型?

答:很多種,例如:高溫庫溫度在0~5℃;中低溫0~-18℃;低溫庫溫度<-18℃。0~5℃一般用來存儲水果、谷料、種子等;低溫庫-15~-18℃一般用來儲備肉類等物品。

目前很多冷庫的凍肉大多為凍豬肉,存儲周期3個月左右,外地運來本地的肉品一般都會經過冷庫的冷凍存儲。


3、冷凍肉有沒有營養?

答:我只能據說了。據冷庫工作人員說,放肉冷庫存放溫度一般都在-18℃,只要冷凍條件符合規定,一般不會造成肉類營養成分的流失。磚家表示,速凍食品的加工方式及儲存手段,使得其營養素的流失,遠低於家用冰箱內儲藏的新鮮食品。

氮素,肉丸、魚丸等速凍食品,因為原料為剁碎的肉類,在這個過程中,營養素就有可能流失了。

注意:磚家說的是速凍,即指在強冷的環境下,在15分鐘左右完成凍結過程,使其在-18或更低溫度條件下貯藏運輸、長期保存的食品。因為,-18℃以下能減緩微生物繁殖、抑制肉類自身酶的分解,減緩食品變質的速度。


4、凍肉的口感如何?

答:實際上,大家都知道,凍肉吃起來口感貌似真沒那麼好吃呢,不過磚家是這麼說的。

家畜在屠宰後的30分鐘內,會送入預冷間預冷,然後在冷卻溫度(0℃~4℃)下放置24小時(牛肉則一般放置72小時),使大多數微生物的生長繁殖受到抑制。這時,肉中的酶發生作用,會將部分蛋白質分解成氨基酸,同時排空血液及占體重18~20%的體液,這算是第一次「冷鏈排酸」。據說,此過程減少家畜體內有害物質的含量,確保了肉類的衛生,口感也會更好。

  當肉品從屠宰廠運送到速凍企業後,會進行速凍,同時二次排酸。據說,採用二次排酸的凍肉,更鮮美,且具營養價值。

蛋素,冷凍肉解凍時會導致大量營養成分流失,並且解凍後發白,彈性不足,容易出水,這怎麼破?


5、怎麼解凍凍肉?

答:冷凍食物若解凍不當,會導致食品營養素的流失。若解凍速度太快,食物細胞內滲出的液體,會來不及重新滲入細胞,即反水,這樣就容易導致汁液和營養成分的流失。

另外,肉類中的維生素是水溶性的,用流水沖洗解凍會造成營養素的損失。磚家說,最好就是常溫下慢慢解凍,但是,我表示這樣的方法貌似也沒有用呢~


更新一個答案:新華社記者李丹回應「殭屍肉假新聞」事件
新華社記者李丹回應「殭屍肉假新聞」事件

洪廣玉:

你好。我是新華社記者李丹。

你於7月9日發布了《劇情逆轉的時候到了:「殭屍肉」報道是假新聞!》一文。文中多次提及我的報道《走私「殭屍肉」竄上餐桌,誰之過?》,並作出該報道「是假新聞」的結論。

面對這樣輕率的結論,我覺得有必要與你鄭重商榷幾個問題。

【我的報道是假新聞嗎?】

一、你在文章中提出了一連串問題,卻無一解答。請問,一堆沒有解答的問題,如何演繹出我的報道是「假新聞」的結論呢?

你提出的問題「記者是從哪了解到的?是怎樣了解到的?」這些問題其實我都可以回答你,但你輕率地做出「是假新聞」這一結論之前,沒有給我打過一個電話,也沒有通過任何其他途徑就這些問題詢問過我。

二、你說自己是「不嫌事多」的媒體人,「不嫌事多」的你有沒有進行過深入調查,你「不嫌事多」的調查就是4個電話嗎?

我的報道採訪花了近一周時間,聯繫到多個部門,面對面採訪多位當事人,而我的廣西、廣東、雲南分社的同事也給我提供了幫助。我們採訪了海關緝私局、公安等權威部門,為確保稿件真實客觀專業,初稿完成後,我們還請相關部門對稿件中核心事實進行過兩次確認。

需要指出的是,出於採訪對象的要求和對消息來源的保護,我們沒有點出採訪對象具體人名。而你作為「資深記者」,僅憑4個電話就臆斷我們的系列報道是「嫁接演繹」,作為同行我感到十分驚訝,同時不能不對你的專業素養和職業操守表示懷疑。

【「殭屍肉」真的不存在嗎?】

三、你眼中什麼才算是「殭屍肉」?

你在文章中將「殭屍肉」定義為「特指封存幾十年的肉」,那麼,除了「封存幾十年」外,過期幾年的冷凍肉品難道是可以安全食用的「放心肉」嗎?在你眼中,多少年算「殭屍肉」呢?

「殭屍肉」並非媒體的「發明」,雖說不乏標籤化意味,但它,卻是老百姓對過期變質凍肉的形象說法。食用過期變質凍肉的確對身體健康有害,在這一點上是毫無疑義的。

就在7月8日,新華社報道中越邊境雲南省紅河哈尼族彝族自治州河口縣集中銷毀查獲的670餘噸牛肉、雞腳等走私凍品,查獲後經檢驗,冰凍時間最長的已達數年,有的已變質發臭。根據海關總署提供的權威數據,截至今年6月23日全國海關共立案偵辦凍品走私犯罪案件141起,查證走私凍品42萬噸。

走私凍肉(包括過期凍肉)的問題,雖然有關部門一直在全力查處,但形勢依然嚴峻,亟需引起公眾關注和警惕。你為何無視這些公開的事實?

四、你自稱「食品安全資深記者」,為何選擇性忽略一些重要信息?

鑒於你的報道是針對包括新華社在內的多家媒體,那麼你看過2015年2月《南方周末》專訪廣西食葯監局局長韋波的報道嗎?你關注過央視《朝聞天下》近日對你提到的長沙海關緝私局副局長楊波的採訪嗎?

我來告訴你,韋波在採訪中說,「這些牛肉,不少冷凍多年,甚至數十年,可能存在變質問題。一些商販還會把好肉和變質肉攙在一起賣。」

楊波在接受媒體記者採訪時也說過,「主要是一些國家的戰略儲備肉,戰略儲備隔幾年是要換掉的,換掉的話就要進行處理,而且處理的價格要相對便宜一些。」

為了再次核實,我10日電話回訪了你文中所涉及的相關部門。你捫心自問,在你呈現電話採訪內容的時候,有沒有斷章取義、選擇性忽略掉一些重要信息?


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繼續觀察


【7月12日更新】
其實我覺得洪的「打臉文」,除了批判本來就子虛烏有的「戰備雞爪」純粹系自己誤讀其他記者的文章外,最大的漏洞就是沒有先向幾篇新聞的發稿者李丹求證拿到他的錄音。作為一個科普作者,這個技術活兒真心沒辦好。這不,人家新華社記者自己找上門了,畢竟這也關係到自己記者生涯。
看來一時半會兒洪大記者「搞個大新聞」的嫌疑也逃不掉了。

新華社記者李丹回應「殭屍肉假新聞」事件

PS:其實根本沒有什麼劇情逆轉。只不過在最初的傳播中,產生了很多類似「戰備雞爪」這類的誤讀,然後洪廣玉去研究了一下,發現這條新聞來源似乎不靠譜,打了幾個電話發現有關部門都不承認,所以就發文證明本來就不存在的「戰備雞爪」不存在。問題是戰備肉≠戰備雞爪,他澄清了不存在戰備雞爪並不代表戰備豬肉不存在了。
現在新華社記者的反擊也談不上再次逆轉,李丹主要是就「殭屍肉」的定義在和洪廣玉爭執,同時質疑洪在採訪過程中的不嚴謹,並不能達到在真相上再度逆轉的力度。
所以媒體撕逼大伙兒看看就行了。信不信是自己的事兒,關注走私肉的安全問題才是最大公約數。


【7月11日更新】

重要的事情說三遍:
我也不信有戰備雞爪!!!
我也不信有戰備雞爪!!!
我也不信有戰備雞爪!!!
誰再嘲我戰備雞爪的問題我直接拉黑不送謝謝。

「殭屍肉」遭輿論「逆轉」真假難辨,南寧警方:正在核實

這篇文章至少比那篇所謂的打臉文在文獻綜述上做得更好,各個來源、不同時期涉及「殭屍肉」的報道都點到了。
洪廣玉只是證明了幾十年的「戰備雞爪」是被媒體以訛傳訛搞出來的,然而戰備雞爪這個東西在這個樓下面支持存在殭屍肉的一批人里也都是不太相信的,不信你們可以去翻我們過去的評論。所有人提到戰備雞爪的時候,我們的回復基本上是懷疑+保留意見。

但有央視焦點訪談的視頻鏡頭為證,美國戰備雞爪不太可能,但美國雞爪應該是存在的。
視頻:10萬餘噸「殭屍肉」銷全國 部分肉齡達40年-20150619焦點訪談
鏡頭在3"26""
視頻中受採訪者原話:
「我們在倉庫裡面發現了大量的雞爪,有美國的,有巴西的,主要是來自這兩個國家。」

顯然,美國人不吃雞爪並不能構成美國不出口雞爪的理由,恰恰是因為美國人不吃,所以他們才可以大量出口。
顯然,美國人不吃雞爪並不能構成美國不出口雞爪的理由,恰恰是因為美國人不吃,所以他們才可以大量出口。
顯然,美國人不吃雞爪並不能構成美國不出口雞爪的理由,恰恰是因為美國人不吃,所以他們才可以大量出口。

你們要問我相信哪個新聞?抱歉我哪個新聞都不全信。我相信我的人生經歷。我的經歷告訴我幾十年的戰備肉是有可能存在的,而反方證據並不能有效證明這個命題不成立,那我就傾向於認為我的戰友沒有騙我,因為他沒必要騙我。

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【最初原文】

冷凍幾十年的肉,很可能是部隊的戰備儲藏品。(註:@捉刀人指出不僅部隊倉庫,其他國有戰略儲備倉庫也有可能)
以前在部隊的時候聽司務長說過,他在士官學校進修時,由於和後勤倉庫很近,所以食堂偶爾會處理些年代久遠的戰備糧,其中就有凍肉。豬肉拿到的時候看到豬皮上紅簽是70年代的。
幾十年的凍肉,如果保存條件符合標準,還是能吃的,只不過味道不鮮罷了。

關鍵是這裡走私的凍肉在走私過程中都霉變了,那就不能吃了。

===================
【補充說明】發現重要的事情如果不寫三遍有些人是看不進腦子裡的

這裡很多退伍軍人說吃了幾十年的戰備老凍肉,只是為了證明豬肉是
有可能
有可能
有可能
被凍這麼長時間的,而不是像某些人「科學」論證的那樣放個三五年就成純纖維了。沒誰抹黑中國,只不過在中國,部隊軍人通過正常渠道吃到老凍肉的概率比較高一點,而且再次強調這種肉只要保存和運輸環節不出岔子吃了雖然沒啥營養但也不會死人。

不要YY什麼「戰備雞爪」。我從來沒說過有這東西,我的論證全部是建立在戰備豬肉可能存在的基礎上的。
不要YY什麼「戰備雞爪」。我從來沒說過有這東西,我的論證全部是建立在戰備豬肉可能存在的基礎上的。
不要YY什麼「戰備雞爪」。我從來沒說過有這東西,我的論證全部是建立在戰備豬肉可能存在的基礎上的。
走私進來的有整塊凍肉和雞爪、羊骨、豬耳朵。來自不同國家,不同渠道。這些渠道可能是和國內類似的國有戰備冷庫,也可能是不規範經營的私營冷庫。各個國家飲食習慣不一樣、發展水平不一樣、監管水平不一樣,產生陳年雞爪的原因和陳年凍豬肉的原因可能是一樣的,也可能完全不一樣。
像雞爪、豬耳朵這些,很大可能性是外國人不吃才賣到中國來的,不一定是軍方的戰略儲備。
像雞爪、豬耳朵這些,很大可能性是外國人不吃才賣到中國來的,不一定是軍方的戰略儲備。
像雞爪、豬耳朵這些,很大可能性是外國人不吃才賣到中國來的,不一定是軍方的戰略儲備。
不要聽風就是雨,自行腦補,我們只說了軍隊戰備肉有可能會偶爾出現幾十年的凍豬肉,並沒有說所有類型的走私肉都是從軍隊戰備的口子出來的,
更沒有說這些走私肉是從中國軍隊的倉庫流入市場的。
更沒有說這些走私肉是從中國軍隊的倉庫流入市場的。
更沒有說這些走私肉是從中國軍隊的倉庫流入市場的。
退一萬步,就算是三四十年變成純纖維的凍肉,走私商想賣出去也毫不困難,這種垃圾肉很多都是剁碎了混在正常肉里出售的,雞爪子全部要用化學製劑漂白美容。五常大米里都能摻普通米賣,好肉里混爛肉怎麼就不可能了?傻子才把三十多年運輸腐敗變質的肉換個標籤就賣了。
還有,請仔細看新聞,三四十年的肉也只是極少數現象,
還有,請仔細看新聞,三四十年的肉也只是極少數現象,
還有,請仔細看新聞,三四十年的肉也只是極少數現象,
大多數走私肉還是一兩年的過期肉,不要口口聲聲「一大批三四十年的凍肉」。

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【此新聞已被證偽】
在新聞里,6月的專項打擊行動里只有廣西口岸查到了三十多年的走私肉。然而,這並不是廣西海關第一次查處幾十年的走私肉了,根據英國《每日電訊報》的消息,2013年廣西海關就查處了一次1967年的從越南走私進口的雞爪。
可以翻牆的看BBC中文的轉載 http://www.bbc.com/zhongwen/simp/press_review/2013/07/130708_press_chicken_feet 不可以翻的看鐵血網轉載 英媒:過期46年雞爪仍在中國市場銷售
鐵血網

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【此新聞仍然有效,而且更接近我要論述的核心「戰備豬肉」問題】

新華網2010年報道:俄羅斯查獲走私"戰略儲備肉" 已冷凍35年
俄文對同一事件的報道: МВД РФ перекрыт крупный канал поставок мяса из Америки, замороженного 35 лет назад
俄文新聞英文譯文: Eng.Gazeta.kz

俄文文章中說明消息來源是塔斯社,世界五大通訊社之一,前蘇聯和俄羅斯的國家通信社,在獨聯體國家擁有廣泛影響力。

還有個側面證據,100多年的沉船罐頭仍然可以食用

英文維基百科「伯蘭特號」 Bertrand

當然,罐頭的保存條件和凍肉還是不一樣的,所以這隻能作為參考,不能作為直接論據。

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【關於傳言證據】

沒錯,這裡說吃過老凍肉的都是傳言證據,但這麼個跨越40多年,有分散在全國的人作證的,眾口一致的傳言證據,你告訴我,你覺得國家為了撒個謊花這麼長時間花這麼大價錢有必要麼?

崔陽
這個確實是真的,有個好朋友的父親是軍隊的,戰備糧和肉好多都是二三十年前的。

王懿寶
我弟96年兵,回家探親時向我們訴苦說吃的肉比自己年紀都大,我們都以為他吹牛。後聽不少退伍軍人講起吃過七十年代的冷凍肉,我才知道這是事實。
【關係:兄弟;時間:90年代;對象:70年代肉】

李棟
據老同志們說,70年代的時候清點凍庫,發現有一批五十年代的凍肉。於是大家紛紛抗回家,蒸煎炸煮就給那麼吃了,也沒人出啥問題。。
【關係:同事;時間:70年代;對象:50年代肉】

彭小虎
2011年在西藏林芝地區當兵時,吃過1987年的肉……
【自己;時間:2011;對象:80年代肉】

我自己是2009年聽戰友說的,他吃的70年代肉。

你們自己在這個貼子下翻一翻,類似的言論還有不少。我就奇怪了,如果幾十年的肉都是不可能存在的,那麼這麼多退伍兵、冷庫相關人員都宣稱看到過、甚至吃過?

當然,你要假設這麼多網友都是我的小號或者我們都是串通好的,那我也確實毫無辦法。

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【關於 @蘭開斯特公爵】

不多說了,你的最大的問題就是你的論據無法支持你的論點。
你的論點:殭屍肉不可能存在,三五年以後就成糊糊了。
論據:我爸說……我爸是個良心的肉商

我相信你父親是個誠實經營的商人
我相信你父親是個誠實經營的商人
我相信你父親是個誠實經營的商人
然而這並不能成為一個合理的論據。
特么一群逼我向公爵道歉的人都有病啊?我哪裡搞過人身攻擊啊?我始終在討論一個邏輯問題,你拿得出能說服得了我的邏輯,我就能接受你的解釋。但這裡公爵的邏輯很明顯是有漏洞的。

即使他的觀點最終被新聞「證明」是「正確」的,邏輯上的無力也使他的答案不能成為一個科學的論證。我認為知乎多少也是要講點科學的吧,都要看抖機靈或者流氓邏輯的話那去貼吧更合適。

至於後面增加的論述,更是毫無邏輯可言。

1、中國的食品戰備儲存規定很嚴,但是紙面上寫的不一定在現實中得到落實。原來一直忍住不想黑我們國家的,但既然你們都罵我這麼愛抹黑政府了,我就破罐破摔來抹黑一下。我在部隊是管軍械庫的,日常工作流程就是組織武器擦拭和彈藥庫維護。但是,條例規定一周擦兩次武器,實際上一般都是一周一次,因為平時工作忙根本沒時間擦。規定的每月要清點彈藥庫,但實際上上級下來檢查前是不會去碰的——你彈藥庫沒事開開關關你多事兒啊?規定很嚴,但實際上不一定這麼做,不說全世界公理,至少在我國也是潛規則之一吧?個么為啥你找到一份戰備肉儲存規定就能證明戰備倉庫完全按照規定來執行呢?
還有一點很重要的被你忽略的是,你講的是中國的情況,然而走私肉是從國外流入的,你拿中國的規定來證明國外倉庫也是管理得那麼好真的大丈夫?
還有一點很重要的被你忽略的是,你講的是中國的情況,然而走私肉是從國外流入的,你拿中國的規定來證明國外倉庫也是管理得那麼好真的大丈夫?
還有一點很重要的被你忽略的是,你講的是中國的情況,然而走私肉是從國外流入的,你拿中國的規定來證明國外倉庫也是管理得那麼好真的大丈夫?

2、那篇所謂的科學依據。抱歉,用2年3年的狀況推定十幾年的狀況一點也不科學。除非你能夠證明2、3年後肉已經變成了你所謂的糊糊的樣子。但顯然那篇文章只是說凍肉在兩三年後結構和外觀發生了惡化,但惡化到什麼程度?有沒有變成糊糊?還能不能下肚?這些問題一個都沒解決。

所以早說了你要去找倉庫管理科學的文獻。

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我無法讓你們相信鐵定存在幾十年的老凍肉,因為我本來也只是想說明一種可能性,但你們也無法證明我說的不是事實,或者科學論證你們所謂「不可能」存在的絕對性。
所以千言萬語彙成一句話:

愛信信。


我不說話,我就上圖。

坐等最後究竟誰被打臉。
比起究竟誰被打臉,我們更想知道真相。


7月23日回來,更新。註:下面引用的新華社的鏈接已經失效。估計是原網頁被刪除
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來吧,跟我一起看看「殭屍肉」原始的新聞稿再說。

本人非肉類加工專業,兼食素多年,所以對於冷凍肉能否保藏多年並無發言權。但是,對於揭開所謂殭屍肉冰山一角的那篇稿件,自覺尚可略評一二。

重點的話放在前面:稿件原作者用大量的形容詞和定語給自己挖了一個又一個的坑。

70後豬蹄等「殭屍肉」走私入境 泡椒鳳爪成重災區
來源: 新華網 2015-06-23 16:31:05

這是據我能查到的最早的新聞報道。記者署名李丹。鏈接如下:
70後豬蹄等「殭屍肉」走私入境 泡椒鳳爪成重災區
好,讓我們來逐一看看這篇稿件是如何一步步地揭露整個事件的吧。

新華網長沙6月23日電(記者 李丹)「70後」豬蹄、「80後」雞翅……有的比一些年輕人年紀還大的「殭屍肉」通過走私入境,悄無聲息地出現在宵夜攤、餐廳。這些肉有的來自疫區,有的嚴重過期,用化學藥劑加工調味品後居然搖身一變成為「賣相」極佳的「美味佳肴」,威脅著百姓的食品安全。

上面是第一段,所謂導語,旨在揭示整個稿件的主要內容。但是請注意,作者從稿件一開始就開始給自己挖坑:什麼叫殭屍肉?這個字眼讓人立刻把殭屍這樣恐怖的生物與鮮美可口的肉聯繫到一起,非常吸引人,也極易讓人產生畫面感。什麼叫通過走私入境,從哪裡入的?出現在宵夜攤,餐廳,哪裡的宵夜,哪裡的餐廳?有的來自疫區,嚴重過期,哪個疫區?過期多久?威脅關百姓的食品安全,哪裡的百姓?並非答主吹毛求疵,因為,這一段導語看完,多數人的感覺是這樣的:最近出現了殭屍肉,先別論證殭屍肉的概念,反正這件事就已經足夠令人噁心。接下來會聯想,是不是我去吃的那家宵夜攤、餐廳就是這樣的呢?然後,作者又把之前媒體廣為報道的化學藥劑加工調味品再次拿來放入文中。目的達到了:增加了人們對食品安全的嚴重關注。但是我不得不說,這些文字並不客觀,因為,比一些年輕人年紀還大的、悄無聲息地、有的、有的、搖身一變、「賣相」極佳、威脅,這些詞全都是形容的,帶有描寫性質的辭彙。十幾年前曾有一篇描寫公安幹警破案的新聞,是這樣寫的:

分局領導,會意地將目光一齊掃向還在自鳴得意的兩個男報案人,心裡說,你倆演的戲該收場了。

很生動的描寫,有幫助嗎?好,不多說了,接著往下看。

6月份,海關總署在國內14個省份統一組織開展打擊凍品走私專項查緝抓捕行動,成功打掉專業走私凍品犯罪團伙21個,初步估計全案涉及走私凍品貨值超過30億元人民幣,包括凍雞翅、凍牛肉、凍牛豬副產品等10萬餘噸。

從查處情況看,這些走私凍肉衛生狀況令人擔憂。那麼,這些凍肉究竟是如何逃過層層監管,竄上百姓餐桌呢?

上面是正文開始。文中說6月份,海關總署開始專項行動。請看:
海關總署:打擊凍品「殭屍肉」走私利益鏈――威脅食品安全 海關總署全力打擊
央13年輕貌美的播音員說是今年年初就開始了。好的,我們暫且不去追究6月是不是年初的問題,也不追究6月的行動是不是年初專項打擊的一部分。先來看看:凍品貨值超過30億元,10萬噸,合計30元/公斤。那麼問題來了,這30元每公斤是走私販的進貨價,還是賣出價?那麼,不計較價格,這個價格的信息又是從何而來源?當然,價值並不等同於價格,但是價格是價值的體現,因為後面還出現了這樣的問題。從這裡開始,作者就開始給自己挖坑了……可能有的知友會說我的文字矯情,但要看這是什麼級別的媒體。你在校報上,甚至縣、鄉的網站報紙上,寫點東西洋洋洒洒,下筆千言,也還好說。這。是。新。華。社。剩下的我就不說了。

來源不明的凍品分銷各地 「泡椒鳳爪」成重災區

6月1日,長沙海關破獲一起特大走私凍品案,打掉以黎某、鍾某等分別為首的2個涉嫌走私凍品團伙,查扣涉嫌走私凍牛肉、凍鴨脖、凍雞爪等約800噸,價值約1000萬元。據長沙海關介紹,這是湖南歷年來查獲的最大宗走私凍品案。

該走私案是由長沙海關破獲,那麼,坑來了。首先,湖南是內陸省,如果黎某通過海運,按理入境港口海關應該查獲,現在長沙海關破獲了,那麼黎某當時入境的海關是不是有失職之嫌?我不了解各省海關的具體分工和責任,望知友們給予專業的答覆。就算各省海關誰破了案都見者有份,你好,我就好,軍功章里有你的一半也有我的一半。那麼,我們再算算,800噸,價值1000萬元,摺合是每公斤12.5元。你告訴我,前面是30元一公斤,接下來你就說12.5元一公斤,這是誰定的?這是擾亂市場的行為嗎?

好,就算價值不等於價格,因為我們初中政治課本已經講過了。那麼,問題又來了,請問,這些凍牛肉、、凍鴨脖、凍雞爪等就是殭屍肉嗎?文中語焉不詳。後面是這樣寫的:

「太臭了,整整一車廂,打開門差點吐了。」長沙海關緝私局警員張濤(化名)說。
據了解,這兩起案件共抓獲涉案人員20人,其中包括17名湖南籍、2名廣西籍和1名廣東籍涉案人員。
當天在長沙共發現了3個用來存放這些走私凍品的冷庫,總面積約3000平方米。冷庫中堆放了大量包裝上寫著外文的來源不明的凍品。黎某走私的凍品即存放在其中的兩個冷庫中,通過長沙市紅星冷庫的門面分銷到湖南省內14個市州和全國各地。
佔地面積180畝的紅星冷庫是湖南最大的凍品批發市場,也是湖南省主要凍品集散地。長沙海關保守統計,紅星冷庫每年吞吐量80萬噸凍品中,約1/3是來源不明的境外凍品。
長沙海關緝私局副局長楊波說,走私的凍肉都是沒有經過檢驗檢疫的肉品,如果進食攜帶禽流感、口蹄疫、瘋牛病等細菌、病毒的凍肉,或會危及生命。
冷凍技術的發明,本是為了保證食物的新鮮。然而,記者了解到,一些走私凍肉包裝上的生產日期顯示,「肉齡」竟然長達三四十年。在6月的海關打擊凍肉走私的專項行動中,有「80後」緝私人員在廣西某口岸查處了一批比他年紀還大的「70後」凍肉。

(註:答主本來只想引用上面兩段,無奈坑太多,只好把上面一整段全部引用下來)

「太臭了」。答主雖然食素多年,但也知道,就算是鮮肉市場里也是一片腥臭味,何況是捂在車廂里的開始解凍的肉,這和是否殭屍肉無關。準確地應該說,這些是走私的凍品。所以,這是作者給自己挖的又一個大坑:偷換概念。在這一段里,前面他要寫的是凍品的走私,邏輯上無誤,但是後面又轉回殭屍肉上。請看下面的原文:

然而,記者了解到,一些走私凍肉包裝上的生產日期顯示,「肉齡」竟然長達三四十年。在6月的海關打擊凍肉走私的專項行動中,有「80後」緝私人員在廣西某口岸查處了一批比他年紀還大的「70後」凍肉。

上面,「記者了解到」與「在6月的海關打擊」,是同一起案件嗎?或者,在語言的組織上,應該說,「記者了解到,在長沙這起案件中一些走私凍肉包裝上的生產日期顯示」……但是問題又來了,殭屍肉在在整起凍肉走私案件中的比例有多少?因為殭屍肉如果佔比很少,把整個走私凍肉說成是殭屍肉就不嚴謹。具體地說,就是長沙走私凍品案,6月的海關打擊凍肉走私,廣西某口岸查處凍肉,這三個事件中,作者根本沒有說清楚,到底查處了多少他自認為的凍肉。而只是用「80後緝私人員」+「70後凍肉」來博眼球。這樣的新聞標題的確吸引人,但一定是要在事實基礎上。否則只是嘩眾取寵。那麼槽點來了,作為70後的我,誰敢當面提及「70後凍肉」,我簡直要懷疑他在諷刺我是殭屍肉,要是敢提20後凍肉,蛤蛤……總之,這「70後凍肉」看似創造了新鮮的辭彙,但實在是欠妥的叫法。

換言之,不知是作者有意與否,從這裡開始,就把凍肉與殭屍肉混在一起。這也是知乎里大家最近在爭論的焦點之一。看下面這段:

專家告訴記者,多年的凍肉品質上比鮮肉會差,但只要冷凍過程中沒有發生解凍現象,從外觀和口感上很難區別。但是走私肉運輸條件惡劣,不斷解凍等過程中容易滋生各種細菌,甚至是開始腐爛又重新冷凍,其衛生安全和食品質量不堪想像。

我就問一句:告訴記者的專家是哪位?如果怕人肉,你可以不指名道姓,但出處總要給一個吧。難道這又是地震時出來的那些專家嗎?
我再問第二句:其衛生安全和食品質量不堪想像,你為何不說「那畫面太美,我不敢看」呢?不堪想像,典型的個體感受辭彙,即便你不加主語。不客觀。

這些來歷不明的肉品通過批發市場,進入大排檔、餐館,甚至是正規超市。隨著生鮮電商的風生水起,一些網路平台也成為其潛在銷售渠道。通過醬油腌制、辣椒調味後,這些肉品有的被製作成袋裝熟食,有的演變成餐桌上的「佳肴」,消費者吃起來很難分辨。

請問,哪些批發市場,大排檔、餐館,正規超市流通了這些殭屍肉,調查了沒有。如果調查了,請列舉出來,消協、工商、衛生各部門到底有沒有作為?當此之時,正在緊抓政府部門風氣建設,如此難道不是暴露出相關責任部門的問題嗎?這麼多的殭屍肉流向市場居然沒有發現!如果沒有,那就不要寫。文中的這些肉,到底是不是殭屍肉,還是只是一般走私的凍肉。作者依然在偷換概念中拉磨盤。然後,作者又把矛頭指向了風生水起的生鮮電商。電商表示躺槍了。這些肉品有的被製作成袋裝熟食,請指明,到底是哪些袋裝熟食。不能拿起槍亂打一氣,提起筆來隨意而為。因為,這不是小說,你要有事實。

很多人喜歡吃的「泡椒鳳爪」,是走私凍品的「重災區」。業內人士告訴記者,某些「色香味俱全」的雞爪甚至有幾十歲「高齡」,可能是來自異國他鄉,不法分子用過氧化氫等漂白劑浸泡,讓雞爪顯得胖乎乎、白嫩嫩的,「賣相」特別好。

然後,泡椒鳳爪也躺槍。某些是哪些?喜歡吃泡椒鳳爪的妹子們表示感情上接受不了,馬雲表示,你還讓不讓我和質檢總局歇會了?

某東表示,奶茶妹妹也愛吃,所以沒法下架……

你這是要跟電商老大們過不去嗎?

據調查,黎某和家人近一年至少走私了數百噸豬腳和雞爪等進入湖南,再通過紅星冷庫的門面分銷到全國各地。

稿件中一再使用「據了解」之類的用語。不客氣地說,這是典型的不專業的用語。政府工作報告用過一個據了解嗎?請問,根據哪家的調查?是藍翔的嗎?這樣的不精準不專業是授人口實。還有全國各地,記者大人啊,您到底是查清了分銷到哪些城市沒有,還讓不讓妹子們吃上放心雞爪了?據了解,全文一共有7個類似據了解的用法。

下面的段落繼續一路混淆著凍品與殭屍的概念。中間的幾段我就不一一分析了。因為後面實際是另外一個主題。

更令人觸目驚心的是,走私凍肉的鏈條牽涉多地。在6月的專項行動中,經初步偵查發現,自2015年1月以來,廣東番禺、江門地區的陳某、黃某、溫某以及遼寧大連地區的劉某等21個走私團伙,承攬北京、天津、重慶、河南、廣東等多地貨主的凍品進口訂單,國外走私凍品由此源源流入國內市場。

皇崗海關、羅湖海關前不久在福田口岸旅檢入境大廳開展凍品、海鮮專項查緝行動,更是發現水客利用行李箱、背包等走私凍品和海鮮入境。

上面已經非常明顯了,說的就是凍肉,跟殭屍肉沒有什麼關係。而且,特別讓人糾結的是,21個走私團伙,承攬北京、天津、重慶、河南、廣東等多地貨主的凍品進口訂單,國外走私凍品由此源源流入國內市場。源源流入的國外走私凍品並非都是殭屍肉。並非我在這裡刻意跟作者過不去,因為稿件的主題就是要說殭屍肉,可是正文里卻在講走私凍品?我脫了褲子,你就給我看這個嗎?因為國外走私凍品是另外一碼事,不單是便宜的問題,因為有人願意吃這口。比如,神戶牛肉,日本一方面是高檔牛肉的產地,同時和美歐一樣也是瘋牛病的疫區因為瘋牛病,從2001年開始我國全面禁止進口日本牛肉(其餘請自行度娘)。國家重點查的是這些走私凍品的行為。這與殭屍肉完全是兩碼事。

到了文末,依然是一路狂奔。

屢禁不絕,更要加強源頭管控

業內人士指出,即便高壓整治,但凍品走私環節多、非法利潤高,一批走私團伙從承攬業務、到運輸、清關、貨物交付都形成了「一條龍服務」,而且在收取中間費用時,採用現金或網路支付,交易記錄隱秘,難以查處。

再問一句:哪個業內人士?難道新聞專業的老師沒教你對報道有重要幫助的引用要有出處嗎?之所以此處說不清楚,是因為作者要收尾了。如果展開的話,這一條龍服務何止幾百字,一批走私團伙為何知而不報,如果報了為何又不點明對走私團伙查處情況?而且,再次把矛頭指向了公安、工商等執法機關的不作為,打擊不力。

專家指出,要有效打擊走私凍品的行為,必須加強走私凍品的源頭管控,在走私猖獗的邊境地區設置嚴密的監控網路,堵住凍品走私入境的渠道。否則凍品一旦流入內地,被運上四通八達的交通網後打擊難度更大。

凍品一旦入內地,這是將來時,你剛才還在說國外走私凍品由此源源流入國內市場,這是過去完成時。時態不對啊!

「凍品走私網路覆蓋全國,打擊凍品走私應該加強多省合作,特別是湖南、廣東、廣西、雲南等『主戰場』應該聯合打擊,實現源頭打擊,從根源上解決凍品走私販私問題,切實保障消費者的食品安全和人身健康,維護有序、健康的市場環境。」楊波表示。

稿件至此,仍是凍品走私的事,或者是不是楊波自己的一面之辭。

「殭屍肉」被指造假 媒體官方各執一詞

殭屍肉與走私凍肉的區別在於:一,肉質保存時間不同。因而質地完全不同;二,變質後的情況不同。這點歡迎專業的知友補充。至少,你不能說所有走私的凍品肉都是殭屍肉,這是兩個範疇不同的概念。唯一相同的是,不合法,對人體有害。

對了,同樣都被稱作是肉。

再次強調,並非是本人對作者惡意攻擊。我力爭將問題問得清楚一些,而不是拿著放大鏡找毛病。畢竟新聞不是小說,敘事固然重要,但是證據更重要,6W交待清。而現在我們回過頭來再看這篇稿件,正如我開頭所說,主觀感受的辭彙多,描述的定語多,語焉不詳多。因而表面看起來詳實,但是經不起推敲,或者該表達的沒有表達清楚,給自己不斷在挖坑。作為一篇報道,務必要把每一個點寫清,不要以為別人能猜懂。否則你讓記者拿著每份報紙去站在街頭解釋給每個買報紙的人嗎?這下好了,給自己挖了這麼多坑,稿件里沒有說清楚的事實,現在就得去和有關部門解釋了。

參見上面的鏈接內容。


希望不要再發生第二個紙包子的事件。


不要說當時窮吃不起肉就不會有凍肉的,國家為了長遠考慮有時候會放棄一點東西。萬一爆發大戰,經濟農業全面崩潰怎麼辦,那麼多軍人吃什麼,萬一戰爭一打十幾年,軍人不吃肉光吃饅頭怎麼有勁打仗?現在和平時期你們沒肉吃,忍著唄,反正又餓不死還不關係國家命運-_-#搞不好在哪個小山溝里建個養殖場專門生產戰備肉是不是。國家窮?剛建國那會更窮,照樣航天核彈飛機的勒緊褲腰帶發展,這可比凍點豬肉貴多了。二戰英國海軍還吃著放了一百多年的戰備餅乾(??ω??)
至於真實情況是什麼我也不知道,也不發表評論,只是單純的推測一下那個年代會不會有戰備豬肉


三四十年不敢說,三四年的絕對有,北京玉泉營有個冷庫,北京很多冷凍肉都是從那進貨的,價格很低,我去過那裡,環境很差,方圓範圍內都瀰漫著一股怪味,我一朋友在那上過幾個月班,親眼目睹儲藏兩三年的雞腿雞翅之類的依然在賣,新聞不免有誇大的嫌疑但不能避免殭屍肉的存在,三四十年你不敢吃那三四年你就敢嗎?


哈哈哈

當初我們用新聞做證據你們不信

現在你們用新聞反駁 說打臉

逗壞我了

一個記者不過採訪了幾個人就發的報道你們就信了?

樓上俄羅斯那個走私肉是不是假新聞?還是說中國這種市場比俄羅斯乾淨?

編排殭屍肉誰會有利益?澄清殭屍肉誰又會有利益?

無所謂 大家自欺欺人就好啦

看了很多評論答案很可笑
我沒見過就是不存在!
奧卡姆剃刀嘛
網上的新聞你說是媒體搞個大新聞
那我就算真有本事弄塊七十年代的殭屍肉你是不是還要我用科學的方法鑒定下它的真實離體日期?

我女朋友前幾天就和我說這個事 她也是不願意相信 她愛吃肉 想到這些事情就會很噁心

我幹這一行 慶幸於山東是農業大省 沿海地區同行太多滲透不到 接觸的還是瓜果蔬菜比較多 即使這樣 也沒有想像中那麼安全 蒜薹要少吃 黃瓜要少吃 烤雞烤鴨(這個真不是殭屍肉 :-D)也最好別吃 各種肉丸子 乃至雞肉製品都不要吃

黑暗的東西我見多了 存儲多幾十年的肉 對我來說不過是毛毛雨

到底是不想知道還是不敢知道?這個題有個答案說是永遠叫不醒裝睡的人 我感覺我這用比你那用更合適

啊對了 上頭說的那些我都吃 不知道大家什麼樣 我們山東的酒店餐具都是塑料膜包好的 看著乾淨其實挺髒的 我見過的十個人裡頭八九個都用熱水燙一下再用 然而有什麼卵用呢?不過心裡安慰而已 人生區區幾十年

之前說柴靜那個霧霾視頻 我說過無知最幸福 在這個問題下其實也可以套用

前排全說存儲費的真是太想當然了

我的觀點同@姬行川 不過不光軍隊有 國家也有儲備糧儲備肉

我就是做冷庫安裝的 自己個人的五六千平大的冷庫都有的是(高度一般在六七米 十多米的我也見過 容積怎麼也得三萬噸 這只是一個小地方的一家冷庫 三千平那家制冷機器安裝調試好只用了六十萬 即使用好設備頂破天也就一百多萬 有這方面需要可以私信我 冷庫真的便宜的很) 更何況是國家戰略儲備用冷庫的平方數和儲存量? 反正都花的納稅人的錢 面積太大犄角嘎達里存了幾千幾萬噸(比起總量來不過毛毛雨)一直沒人管 最近清倉還是怎麼的給弄了出來 然後被無處不在的國人用收廢品都不如的價收了回來賣掉怎麼就不合理了?


首先這批肉是 國外進口的 別主觀認為儲備肉不會有雞爪子豬耳朵什麼的 打個仗領導就只能天天五花肉了?別鬧了 那麼大的地 存啥不是存 另外也沒人告訴你這麼多肉是從一個地方弄出來了的
同行自己一個人去蘇丹做冷庫 那邊牛鞭沒人吃 一條人民幣一塊錢 集裝箱滿滿的往國內拉 這還都是新鮮牛鞭的價格 想法能不能不那麼狹隘?
凍四五十年的肉我沒見過 不知道會不會變質 不過儲存用冷庫只要錢夠了零下四十度也能給你拉的下來

補充點
我們這裡(山東壽光)運輸胡蘿蔔都是晚上加工好凍七八個小時大車就可以運輸到南方 如果距離不是太遠即使不用冷鏈車 肉全化的可能性也不大


沒人閑得蛋疼凍三十年

現在的問題是,我這有一批已經凍了三十年的肉,現在不能接著凍了,我想用它賺點錢,怎麼辦,在線等,挺急的

那些說以前冷庫沒那麼好的我建議你看看當時候的技術資料


本來是講打擊非法走私肉類的新聞,明明也是一個挺好的事情,可媒體無緣無故加個三四十年的凍肉進去,結果變成了有沒有那麼老的凍肉的討論。
很多事的開端其實都真的挺好,比如一些醫患矛盾,當然有收紅包的賣假藥的黑心醫生,如果發現了查清楚法院判下來,再報道出來,對於懲治惡醫腐敗,推進醫療改革,提高人民醫療水平,也算功德一件。現在呢?少數不良媒體,故意歪曲,胡亂採信,隨意捏造,甚至出於某些不正當的目的,惡意中傷醫護人員,什麼縫肛門之類層出不窮,不斷激化醫患矛盾。那麼於提高我國的醫療改革事業,有何幫助呢?
再比如這個凍肉的新聞,打擊走私肉類,預防外來疾病,乃至保護本土畜牧養殖業,本來多好的一件事。現在呢,大家圍繞著有沒有三四十年的凍肉在討論,然後不明真相的群眾開始懷疑市場上的凍肉,乃至義憤填膺的怒斥黑心商販,部門執法等等之類。你看出來,有誰得了好處了嗎?
關於三十年或者四十年的凍肉,有點腦袋的都會想的出來,冷庫的租金電費運費,比這些凍肉都值錢的時候,你不扔了,你還做生意?那各地滯銷的水果,牛奶,幹嘛不存起來?寧願爛了倒掉?
還有的人居然說是戰備物資儲備,哥們,你小說看來的吧?部隊吃這個?
你永遠也叫不醒假裝睡覺的人。
我本來一直不覺得會有人喜歡干損人不利己的事,現在看來,某些人,確實太熱衷於此了。
可我一直想不明白的是,媒體賺點稿費或者點擊,尚能理解。
您跟著瞎起什麼哄呢?


不好吃,很難吃,都別吃。我吃過八幾年的肉。那個肉上面有紅章。部隊里的戰備肉。當兵的時候吃的。這個要查應該也能查出一隻大老虎。


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