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西方龍是何時演變為現在這種形象的?

比如類似霍比特人中史矛革的形象。為何和恐龍形象如此接近。


3月9日補充

有回復說貼圖中有些生物是雞蛇,也就是我提到的蛇怪 basilisk ,其實這些圖描繪的都是同一題材。

西方最著名的屠龍故事-聖喬治屠龍。

聖喬治是英格蘭 喬治亞 加泰羅尼亞 立陶宛 馬爾他 莫斯科的守護神,還兼著士兵保護神和兼治皮膚病,這幫畫圖的肯定不會把龍畫錯。

俄羅斯的國徽中間就有個聖喬治屠龍的圖案,構圖基本和其他版本的差不多

聖喬治屠龍的畫風很好認,大致上是一個騎白馬的騎士拎著桿長槍,如果背景夠大還會選配一位公主、一個城邦或者一片湖泊,少數情況下龍脖子上還會拴著根牽狗繩似得玩意。

各種聖喬治屠龍里龍的畫風雖然有差異,但是大體可以分為兩類-西方(歐洲)的和東方(聖地附近)的,東方畫風的龍通常比較苗條,有時候甚至連翅膀都沒有,而西方風格的龍則比較胖。

以下是幾張東方風格的龍,可以看到有些壓根就是大蛇。

下面的幾張是西方風格的聖喬治屠龍,可以看出龍的營養比起東方版好得多。

當然畫風也都挺清奇,比如那條灰太狼……


這種形態上的演變也許大概其可能有故事從聖地到歐洲傳播中不斷添油加醋吹牛逼有關。


下面附錄聖喬治屠龍的故事,出自《 Golden Legend


在利比亞一個叫 Silene 的地方有個小國家,這國家附近有片湖負責供應生活用水。

湖裡住了條會往水裡放毒的毒龍,為了讓毒龍不作惡鄉民們每天要上供兩隻羊。

終於有一天羊吃完了,毒龍說不吃羊也可以,你們一天給我送一個軟妹吃好伐啦?

說實話一天吃倆羊一年也就700來只,好歹找一百個人負責干這事一人養十隻每年還能富餘兩百多喜羊羊呢,果然在神話傳說中尋找邏輯是沒事找事……

妹子是要送的,採取的方式是抓鬮抽籤,結果有一天正好抽到了該國公主,這不知道把自家閨女從簽盒子里黑幕出來的缺心眼國王說「我用我所有的小錢錢和半個王國提議咱們換個人去喂龍吼不吼丫?」

人民群眾表示玩兒去,國王可恥的認慫。

正當公主在等死的時候,聖喬治騎著馬(有些傳說註明是白馬)溜溜達達的跑過來跟妹子搭訕了,公主說您快走這地有條龍您要不走就當了開胃菜了,聖喬治表示沒事我心大著呢這事我幫你攬了。

等龍出現之後聖喬治大喊「不要慫就是干」,用騎槍划了個十字架給自己加了個BUFF三下五除二放倒了毒龍然後告訴公主:「幺妹你莫要怕,褪了你的褲腰帶綁它脖子上牽著我送你回家去。」

倆人一龍來到城牆前面,聖喬治說國王啊你要是和你的國民皈依我佛如……不對我主基督我就把這龍宰了,你要是不同意哼哼…

國王以下一萬五千人皈依天主,倒霉的龍被砍了腦袋,流下來的血形成了一個十字形的血汪後來變成一股包治百病特別是對皮膚病有奇效的甘泉。

第三次十字軍東征的時候理查一世根據屠龍傳說使用了聖喬治十字旗。

看完這故事,您就知道為啥有些聖喬治屠龍圖上龍跟被遛似得脖子上拴著根繩,為啥有個妹子在旁邊圍觀,為啥遠景會出現個城堡或者小湖,為啥聖喬治屁股底下基本都是白馬了,全是套路。

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先不說別的,哈比人2里的史矛革哪裡和恐龍「如此接近」了?如果您認為凡是得長得跟蠍了虎子似得玩意都像恐龍,就當我啥也沒說。

如果您想問上圖這種龍的形象是啥時候演變出來的,那麼答案是近代


西方龍的早期形象不論地域基本上都是以蛇為基本,比如渣男伊阿宋殺死的守衛金蘋果的巨龍

和被海格力斯宰掉的百首巨龍拉冬Λ?δων

拉冬被殺死之後升上天空成為了天龍座

天龍座長這樣,看著跟長蟲似得

希臘時代的龍基本保持了蛇的形狀,可以飛也可以噴毒噴煙,形象完全和現在的西方龍不同。

然後到了《貝奧武甫》的時代。

貝奧武甫中描繪的龍可以噴火、噴毒和飛行,但是似乎還是基於蛇的形象,其中有一段寫到

「只見大蛇颼的盤作一團,在鱗甲後窺測戰機」(2570)

貝奧武甫的古英文版本成書於10世紀左右,可見當時人們對龍的認知大概就是如此。

隨著古代人腦洞的不斷進化,龍的形象也不斷變化,身子胖了翅膀和腿也長出來了……

在中世紀丫變成了這個形象……

人物動作都差不多用的是同一個模板,不過龍的形象還不統一,有的長得像蛇怪 basilisk ,有的甚至長得像墨西哥羽蛇神 Ketsalkoatl


當然還有像長著狗頭人的腦袋的恐龍的,這條幹脆連翅膀都省了……

這時候的西方龍形象還處在摸索期,畫風隨心所欲基本上作者想怎麼畫就怎麼畫……

比如拉斐爾的《聖喬治屠龍》與《米迦勒屠龍》……您告訴我您自己畫的這兩張畫里是同一種生物?別說翅膀一個是蝠翼一個是帶毛的,這腿的數量也對不上啊

還有烏切羅的《聖喬治屠龍》……

再加上其他傳世的藝術作品,可以看出中世紀的龍形象基本是

有翅膀-但是不一定是蝙蝠翅膀

有腿-基本上是兩條,也有四條或者六條八條的

尾巴像蛇

能吐息


龍的形象繼續演化,到了近代終於變成了四條腿能噴火帶有蝙蝠翅膀的經典西方龍造型。

順便,托爾金手繪的史矛革長這樣

這臉是不是長得跟狐尼克似得?


謝邀。


西方龍的原型就是大蜥蜴,恐龍本身也是大蜥蜴,因此兩者不存在關係,但是如果把西方龍認為是一種生物,那麼和恐龍確實都是蜥形綱的親戚,因此的確是相像的。

西方龍廣泛存在於希臘神話、北歐神話、盎格魯-撒克遜神話、凱爾特神話、斯拉夫神話等,一直都是大蜥蜴的造型,但早期的描述比較簡單。《貝奧武甫》中的龍是最早出現的比較詳細的與現代西方龍比較一致的描寫,它誕生於公元8世紀。

另外,西方還有雙足飛龍與林德蟲兩種類龍生物。值得注意的是,它們與西方龍的起源似乎都與蛇有關,而非蜥蜴。另有一種怪物叫做雞蛇,長得也有些類似兩足飛龍。


龍和恐龍之前的形象確實很接近。因為這兩個形象都是人們想像出來的,其基礎都是按大蜥蜴設計的。
最新的一些證據表明,恐龍其實更應該是長這樣的

怎麼樣,和龍不像了吧。
另外,其實這貨也是恐龍

還有這個

所以總結來說龍像恐龍是不正確的。只能說之前人們想像的恐龍像龍。


謝邀,對於龍只有一點淺薄的了解,在這裡共享一下,歡迎有了解龍的大神指正,東方龍跟西方龍並不是一類東西,在東方龍一直是帶來雨水等對農耕文明來說十分重要的東西的神靈(當然某些作惡的虯龍蛟龍之流的除外)人民多對東方龍有敬畏之心,而從形態上來說更像是閃族猶太教內所描述的熾天使(seraphim)而不是dragon。
而西方龍在西方人民的眼裡由於基督教的緣故形象非常趨於負面:《啟示錄》第12章第3、第4節提到:「天上又現出異象來.有一條大紅龍、七頭十角,七頭上戴著七個冠冕。它的尾巴拖拉著天上星辰的三分之一,摔在地上。龍就站在那將要生產的婦人面前,等她生產之後,要吞吃她的孩子。」,米迦勒隨後與這條龍作戰。
在歐洲神話體系內龍一般都是被描述成守護財寶的邪惡勢力,屠龍的人比如聖喬治和齊格飛也都是英雄,所以東方龍和西方龍並不是一類生物,在中文內都叫龍應該是跟當年翻譯的學者誤譯導致以錯傳錯有關(類似於貓熊被誤傳成熊貓最後大家都叫熊貓了)
至於為何西方龍形似恐龍(其實並不像霸王龍等食肉目的,可能跟蜥腳類有點形似,但是翅膀部分又跟不是恐龍的翼龍類有點像),所以這裡我認為應該是巧合,世界上第一頭恐龍禽龍的發現是在1822年,而西方龍的形象早在尼伯龍根史詩等遠古傳說中就有記載,當然也不排除有人在遠古時期發現過一些大大小小的恐龍化石然後用想像力拚湊出一些奇妙的生物(類似中國的山海經),只是沒有史料記載,所以無法考證。


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