如果當年愛新覺羅家起兵時自稱是宋徽宗後裔,是否具有可行性?

宋徽宗當年在東北留了一些後裔,要說存在於建州女真中也是有可能的。如果當年努爾哈赤起兵時自稱宋徽宗後裔,不用後金用後宋的話,在征服漢人的時候應該更加順利。但是,這樣一來,建州女真內部是否會答應努爾哈赤這麼干?在征服內地的巨大誘惑面前是否還會圍繞在以愛新覺羅家為核心的旗中央周圍?
————————————————
補充一下,從結果上滿清照樣入關,還剃髮了。但畢竟漢人抵抗激烈,貝勒王爺都死了好多,還提防哪天被漢人趕回關外。當年朱元璋在小明王手下時國號都是宋,以宋為國號直接就在正統性上壓倒明了,如果自稱趙氏,沒有夷夏之防,漢人投誠時會更少顧慮,反抗能少好幾個等級,入關會更加順風順水。


好想法!所以你以為明朝人沒想過這個問題嗎?
明末百姓:什麼宋徽宗後裔?就是那個和李師師鬼混喜歡太湖石的敗家皇帝(來自《水滸》)
明末百姓:啥?宋徽宗?就是那個親信奸臣王安石的宋神宗的兒子?昏君之後?(來自宋元話本《拗相公》,話本講述王安石辭官回鄉,一路上發現農婦以豬為拗相公,還有夜間其子自地獄回來求王安石放棄變法的橋段)
明末百姓:wtf?宋徽宗?那個祖上沉迷修仙(宋真宗)的那個虐貓狂人(狸貓換太子)?什麼狗屁玩意!
明末百姓:害死楊老令公(《楊家將》)的狗皇帝(宋太宗)後裔?

所以說,不要在自己不擅長的領域和敵人交手!
比如在明末清初搞什麼文宣,那會黑北宋諸帝的段子和話本早就滿天飛了。事實上其中相當大比例的「黑宋」作品成熟於明朝(是不是故意的就不清楚了)。
試問一個祖上幾代人黑歷史都被寫進戲曲里的皇族後裔有什麼神聖性?
到底還是用東北人的老辦法最好:能動手就盡量少bb。



你們以為「你也配姓趙」是一句空話?

根據民間關於趙家人的傳說整理一下時間軸

宋太祖趙匡胤

宋太宗趙光義

……

宋徽宗趙佶 趙光義六世孫

宋欽宗趙桓 趙光義七世孫

宋高宗趙構 趙光義七世孫

宋孝宗趙眘 趙匡胤七世孫

……

宋恭帝趙? 趙匡胤十二世孫

元世祖忽必烈(外人)

……

元順帝趙鐵鍋 趙匡胤十三世孫(宋恭帝子)

小明王趙林兒 趙光義十五世孫(宋徽宗九世孫)

明太祖朱元璋 (外人)

明惠帝朱允炆 (外人)

明成祖趙棣 趙匡胤十四世孫(元順帝子,宋恭帝孫)

……

明思宗趙由檢 趙匡胤二十四世孫

清世祖趙福臨 趙光義XX世孫(宋徽宗後裔)


也就是說,從公元十世紀到二十世紀近一千年里,中國的歷史就是趙家的家史----

趙匡胤系統治時間

北宋(960-976)17年

南宋(1163-1276)114年

大元(1333-1368)36年

大明(1402-1644)243年

共計410年


趙光義系統治時間

北宋(976-1127)152年

南宋(1127-1163)36年

韓宋(1355-1366)12年

大清(1644-1912)267年

共計467年


根據民間傳說,帝位旁落非趙姓皇帝的,只有元初60年和明初30餘年。

趙匡胤系和趙光義系子孫共發生過兩次大規模的對抗時期:

一次是元順帝趙鐵鍋和韓宋小明王的十二年戰爭(趙林兒論輩分該管元順帝叫爺爺)。位面之子朱重八雖然奪了兩位趙家人的天下,但指定的繼承人沒守住,這天下終究還是姓了趙。

一次是東北趙家旁支趙豬皮起兵反叛明神宗趙翊鈞的戰爭,一共進行了三代人。最後党項李繼遷的後裔李自成進京逼死了趙官家,讓東北趙家撿了便宜。


你還別說這事真不是空穴來風,元明清的野史謠傳和民間筆記裡面一直有這種逸聞記載。比如徽宗二帝被俘虜後嫁女兒給女真貴族生下後代,南宋小皇帝宋恭帝被俘虜後出家成為高僧大德,然後入宮講授佛法以至和元帝皇后私通……

元朝以來民間一直有野史謠傳,元順帝是宋恭帝的私生子,明成祖朱棣是元順帝的私生子,愛新覺羅家是靖康之恥時徽欽二帝留在北方的後人逃到關外。
這麼說來,元帝接了宋帝的盤,明帝接了元帝的盤,清帝接了宋帝的盤,
一代代接盤俠前赴後繼,矢志不渝,譜寫了元明清合體的後宋大帝國

元朝為大宋第三王朝,明朝為大宋第四王朝,清朝為大宋第五王朝
你慫威武


被這想法嚇哭了,人家放著完顏晟這親祖宗不去認,偏偏要去認一對手下敗將窩囊廢當祖宗。
努爾哈赤時期,滿族人尚未有一統天下之心,只是要割據東北與明廷分庭抗禮,這時自然不能說「我跟你其實是一家」。
等到多爾袞時,明朝爛的太快,給了滿人機會,人家本來就是入關當爺的,不是入關認你當爺的,剃髮易服從本質上講就是要打壓漢人的自尊心,讓漢人自甘當孫子,要自改血統也應該是漢人該改血統。
而且講道理,清朝統一天下在這麼多大一統王朝中算是代價最小的,自從入關以後,可謂順風順水,勢如破竹,李自成、張獻忠、南明小朝廷沒一個能打的,所謂的嘉定、江陰,也不過是傷敵一千自殺十萬的絕戶仗,對滿人而言不過是戰術上相對難啃的骨頭,並不是戰略上難以戰勝的壁壘,只不過後世的宣傳給了你一種漢人很團結很有種,滿人入關以後好像寸步難行的錯覺。
實際上是:政權的腐朽讓明廷全無戰力、農民戰爭的內耗更是把這棟破房子戳的滿是窟窿、漢族知識分子在互罵中喪失了氣節、崇禎的死更讓這棟搖搖欲墜的房子徹底垮塌、僅有的幾個有氣節的前朝遺臣終究只能靠自殺明志,除了讓人扼腕慨嘆以外,他們並不能阻止歷史車輪的前進,而更多的老百姓,他們並不在乎換個髮型,他們只在乎能吃飽飯,而明朝以及明朝的衍生政權,並不能滿足自己,這時,滿人入關就不再是單純的異族入侵,而是坐在歷史大車上的順勢而應。
而且極具諷刺意味的時,面對剃髮易服,漢人們僅僅抵抗了兩年多,卻死守這個髮型將近兩百年,以致於革命黨要大家剪辮子時,漢人反到將此視為大逆不道。
所謂的安撫、所謂的感情認同不過是場面上的套話,更多時候它還不如一個能讓你吃飽的饅頭。
馬關條約佔台灣後,日本人難道要宣傳自己是鄭成功的後人嗎?


還不如說是英宗朱祁鎮的後人

北狩期間賞了一個女真女子,然後…

英宗回來之後沒承認,辜負人家母子

比七大恨靠譜多了


丟不起那人·····


題主說下自己的觀點:大概努爾哈赤起兵時根本沒想過要取代明朝繼承大統,覺得能在東北建立一個割據政權就心滿意足了。既然要跟明朝分庭抗禮,反正手下的人也沒漢人,那豎起民族主義大旗、叫金是合適的。一旦取名叫宋,那就跟明朝是你死我活了,當時滿洲八旗子弟都沒這麼大胃口。
而等到多爾袞準備入住中原時,全中原的漢人都知道關外的那幫梳辮子的不是漢人,再想冒領趙氏後裔也晚了。


這不合適啊喂。。。。

認祖宗這事古代太普遍了,哪個開國皇帝不是xx神龍xx神仙綠了他爸(大霧)的產物?很少吧?就算不認神仙當阿瑪,也時興認個偉人當祖宗,如果恰好同姓那是最吼的,比如沙陀劉知遠,就直接跨越民族界限,認了劉邦當祖宗。明目張胆地硬點顓頊唐堯帝舜當祖宗的更不用說了,朱元璋都試圖認過朱熹當祖宗。。。。

這倒沒什麼,不丟人,在天朝,誰不想有個好爸爸?

但是你認一個「輕佻不能君天下」的昏德公當祖宗。。。。。
也太雞兒丟人了吧!
對得起佛古倫么!
對得起布庫里雍順么!
對得起猛哥帖木兒么!
對得起覺昌安么!
對得起塔克世么!
→_→


北邊不清楚,反正南邊有一群自稱崖山之後的南宋後裔,後來逃命到了澳洲學習了西洋機巧。據傳他們的老大還是文天祥的後代呢。


我大清好歹是武功立國,驍勇善戰。
滿清入關前,八旗辮子兵就是東北亞最有朝氣的一隻打擊力量。以至於日後南收西藏,東取台灣,北懲沙俄,西平準噶爾。
這麼屌,怎麼可能去借用弱宋的熊包名號。


too young,誰說不可以,但是你得先看看人家是什麼地位。
努爾哈赤:lz是金朝的黃金部落,伊爾根覺羅是什麼辣雞?exm?lz要報七大恨,光復東北,要做山大王(啊呸)是大汗!

出處 拉鐵摩爾 中國的亞洲邊疆
p118

年輕人要多看書,世界很小的,有些巧合的事不是沒有,只是這個不是最優解。


我是當年被擄到巴比倫的猶太先知但以理的後裔,我希望領導著巴勒斯坦的穆斯林一路殺回耶路撒冷,重建高祖的猶太大帝國,題主認為可行嗎?


昏德公這個爹漢人都沒人願意認


其他東北部族的都納悶了,原來你們家是那個被關在地洞里供我們先祖消遣侮辱的丟人皇帝的後代啊,那還有誰會服從你們的領導?


明軍聽說是宋徽宗後裔,士氣增加50%


到了後來 我記得有滿清官員考證 說是徽宗的後人,,覺羅和趙也頗有瓜葛,,,反而我覺得,是因為宋徽宗名聲太臭,讓本有瓜葛的滿清皇室不好意思認~~~hhhh


我就草了,誰腦洞那麼大!!!連特么中原漢人都以靖康為恥!他努爾哈赤要是突然對八旗旗主宣布:我們都是北宋俘虜後裔!!!畫面太美不敢想像啊!這是要反明還是反金啊!


為什麼要姓趙?愛新覺羅不一樣把王朝治的服服帖帖?接近300年國榨都能入前三的大統一王朝了。


可以自認為箕子的後人………………


推薦閱讀:

為什麼宋朝的皇帝好像沒什麼特色?
怎樣評價徐階?
明朝不避皇帝的名諱嗎?
明朝是君主專制下的的內閣政治還是君主專制下宦官政治?內閣與司禮監間的權力制衡又是什麼樣的?
《明朝那些事兒》的最大價值是什麼?

TAG:明朝 | 中國歷史 | 歷史 | 清朝 | 明朝歷史 |