你為什麼從阿里巴巴集團離職?


12年研究生畢業後,加入阿里,做一名程序員。

工作近3年,14年9月從阿里離職創業,也就是阿里上市的那個月,阿里進入的巔峰時期,而我的人生卻進入了動蕩時期。

為什麼從阿里離職?總結起來有以下幾個原因吧:

1.支離破碎的成就感

在阿里工作的這幾年,我所在的部門經常面臨人事變動和業務調整,當項目剛剛有些起色,信心滿滿,準備大幹一場。但很快,因為所謂的戰略變化,業務需要調整,老大被調去新的業務線,而底下的人分到新的團隊,之前的項目或關閉,或交給其他團隊接手,對之前項目的激情和成就感一切推倒重來。

我不知道現在開發的業務能活多久。

我也不知道明天團隊會不會有新的調整。

我更不知道我脆弱的成就感什麼時候會變成下一次戰略調整的犧牲品。

有人會告訴我,想那麼多幹嘛,工資不是照發,加薪不是照加,晉陞不是照升,努力工作,還是會有好的結果。

然而,我希望能從頭到尾養一個孩子,而不是每次從別家借個孩子,養幾天。

也許是我想的太多,但我對這種被動的處境產生了深深的抵觸。

2.不甘心為平庸的idea買單

在阿里,最像機器的工種應該就是開發了,產品經理的需求就像一張張圖紙,開發的工作就是按圖紙機械地組裝起一行行代碼。

有時候遇到一個靈動的需求,會大加讚美產品經理的智慧和創意。

但更多的時候,是一些平庸的需求,是一些拍腦袋的需求,是一些讓自己忙起來的需求。

開發每天都很忙,但很多時間都在為別人的失誤買單。

有一次,聽身邊的程序員同事抱怨,需求又要變,上次就跟產品經理說了,這個需求不靠譜,他說我知道,老大說必須得做。

在有限的思考時間裡,我就在想,為什麼我努力寫出的優質代碼,需要為平庸的idea買單,為什麼我不能做自己代碼的主人。

3.一個不安分子

從小我就是一個不安分子,總是想反抗點什麼。

小時候,我父母工作忙,經常把我反鎖在家裡。有一天我就用小刀一點一點地磨鐵門柵欄,磨了一整天,終於把一根柵欄磨斷,成功鑽了出去,和小夥伴快樂地玩耍了半個小時,就被父母拎回去暴打了一頓,但我覺得很值。

中學時期,我喜歡班上一個女同學,每天騎車尾隨她,做護花使者。每逢節假日,用半個月的早餐錢給她買禮物。但學校嚴格禁止早戀,所以她從來沒有給我回應,不過我一點也不在意。有一次考試作文題是《最親愛的人》,有人寫親人,有人寫老師,還有人寫雷鋒,然而我毫不猶豫地寫了她,結果被當做早戀的反面教材,一直持續到學期末。

高三,身邊的同學都巴不得多擠出一秒鐘來衝刺,而我一有機會就溜出去,和狐朋狗友玩撞球,玩遊戲機,後來被班主任發現了,教育了一番,還拉來我父母教育了一番,但我一句也沒聽進去,我的高三我做主。

從阿里離職,我的父母表示很不解,為什麼放棄穩定的工作,去從事高風險的創業。

「創業太難了」

「樓下的小濤孩子都2歲了,你也不小了,趕緊結婚,別再折騰了。」

「你的項目什麼時候才能開始賺錢呀?」

「媽覺得你還是找份工作吧。」

從阿里離職,很多小夥伴祝福我創業成功,發達了別忘了他們,我問有沒有人願意一起創業的。

「我不合適創業,我就適合在大公司養老,我的目標是在阿里工作滿10年,拿到10年橙,嘿嘿。」

「 可不可以兼職?可以兼職的話,我可以考慮一下。」

「感覺現在風險太大了,你如何成了,我再看一看。」

我覺得其實創業一點也不難,難得是堅持創業的勇氣。

我時常問自己,為什麼要創業?是為了做自己喜歡的事情?是為了賺更多的錢?是為了創立一家偉大的公司?是為了改變世界?也許都不是,只是因為內心的不安分。


離開阿里的理由各有各的不同和遭遇,說下本人的遭遇。降薪去淘寶,承諾的東西沒有哪個兌現,股票在你快歸屬時,主管跟HR勾結,拿不加班,價值觀等明顯違反事實扣屎盆子式的奇葩理由構陷污衊開除你。強烈要求國家監管這家違規違法,處處踐踏人格尊嚴,毫無人權,變著戲法違反勞動合同法,嚴重損害健康的公司!
在杭州真得沒有國家公權力能管的了淘寶。餘杭區仲裁委員會那群煞筆完全傾向淘寶(本人目前還處在仲裁組員會這個階段,還沒上訴到中院,高院,檢察院),諮詢了律師和看了法律文書,本來該公司舉證的硬說要個人舉證(到浙江省勞動仲裁諮詢了也是說該公司舉證)。比如加班問題,還有更可惡的是說你工資太高,即使判也是按杭州市的平均工資來算,杭州市的平均工資四千多,我就想繳納稅款的時候TMD為什麼不說按市平均工資而是按個人平均工資?還有竟然說你的錄音證據無效,原因是你錄的時候沒跟對方先講明,對方沒有承認讓你錄,這不是傻逼么,有誰做壞事會承認還要讓你錄音?還有你的理由寫的充足,他們卻說你寫這麼長幹嘛,隨便寫一點。這明顯不就是嫌你麻煩,只是想走個過場?


淘寶的變態之處在於內部主管現在幾乎沒有哪個不跟HR相互勾結,狼狽為奸的,最可怕的在於毫無底線。不跟你商量直接直接把你工作賬號,郵件禁止掉,門禁卡註銷,然後假惺惺說跟你談。只要主管看誰不爽就拿KPI價值觀整你,管你工作做的如何,哪怕做的做多來對再久再有結果。等你做完後他們可以把你的功勞直接抹殺,會說你的簡單,要麼就是說你的評價標準是你個人感覺,明明公司規定考核可以根據合作夥伴的評價,可是一到他們想整你哪怕合作夥伴打的再好就是說你不行。而且變態的還把你合作的好的好好的人和拿到好結果的項目說的你一文不值,說你不會溝通,可笑的是合作夥伴都說好,就TM主管和HR反而不承認。經常996,997,甚至大通宵,一個月沒幾天休息的,然後還會拿價值觀中沒激情來整你,你工作效率高完成的快會說你工作不飽和,給你大量任務不得不加班會說你能力不行,總之都是主管一句屁話,就像土皇帝,還跟HR媾和,拿KPI玩你,隨意,惡意開除員工,而且叫囂讓你去告(這些話都錄音了)。新業務加班過去996,997家常便飯,現在是9 11 6或者9 11 7,不到十點根本不好意思走。你想要加班費門都沒有,HR開除你說我們也加班,也不拿加班費,你還說他們乾脆說誰讓你加班的,公司發了通知么?你拿出來?股票快到手的被開除,一年到頭加班加到瘋狂,除了把身體加班加成病報各種危險信號外,屁也沒有,還公然違法不給加班費,這就是那些人的嘴臉,為人處世的哲學。今年有女同事被弄的精神壓力巨大,差點整成精神病,說話語無倫次,為了在內部引起注意不得不用蹩腳的英語發帖,中英文控訴。
還有很多女同事懷孕了被整得流產,因為怕主管說懷孕影響工作,不得不更拚命加班,根本沒注意養胎注意休息,有些主管怕孕婦影響本團隊績效,為了逼走孕婦還故意多你布置任務(假如有孕婦會跪舔和主管搞關係,哪怕你請假休息幾個月來還比每天加班的績效好,還能升級加薪加股票,這種不是沒有)。內部同事年紀輕輕有癌症的也不是一般的多,男女都有,很多都是花季年華真值壯年的30上下。我們內部有個蒲公英計劃,一翻幾十頁98%的是癌症。其他怪病七七八八都不少,女同事月經經常不調,來遲的也有。自己去的第一年身體好好的,結果第二年就查出很多問題。骨質酥鬆這類明顯是老年病,竟然在我這個年輕人身上發生。
內部同事關係更是很複雜,新業務超難做,更可怕的是今天跟你有說有笑,一起吃飯,合作的人突然背後捅你幾刀,打你小報告,整你沒商量,還極度不要臉的說為你好,幫你改正缺點。然後主管就像開批判大會,你本來沒問題硬是要給你說成有問題,假如你拒不承認他們就會搬出沒有同理心,不合群,團隊精神差,假如你以為小事承認就承認,承認就沒事不會找你了,那隻能說還太單純了,當你被迫承認時他們就更高興了,考核給你差評時更有理了,會說你都承認了還反悔還有什麼好說的,你這人怎麼這樣。有些產品女生本身能力差的要死,完全靠背後打小報告跪舔主管,賣騷升級的。
阿里變態之處起源於KPI和價值觀文化,361,價值觀幾乎搞得人沒有不扭曲的,如果不扭曲根本在阿里待不了多久。這兩大棒幾乎成為主管爭權奪利,整員工的利器。員工基本淪為主管升級拿股票高薪的工具,比如主管跟其他組主管鬧翻或者合作不好或者就是單純不爽,會讓你去誣告對方,比如說對方協調不好,支持不力,你不去隨便找個理由就會給你3.25(阿里考核361,1就是最差的3.25分)。很多人根本沒有多少還手的餘地,除非你去的久見得多鬥爭經驗很豐富(這麼長時間公開只看到唯一一個p5的行政把p8的主管趕跑的,主要是證據太多,有意收集了一年多,連一年多前的事都計算的精確到分鐘)。
總之公司內部變態顛覆三觀的事太多了,HR就是一群走狗,淪為主管的幫凶,只向上管理為主管服務。那種好人,知心姐姐,好男人,可信任,溫暖,睿智,條理清晰,大氣這類標籤貼滿的人有95%的可能是很極品變態的人渣或者雞婆。沒發生啥事還好,只要一點問題基本就出來了,整你沒商量,當然有些會走個過場,完全是二次傷害。
因為HR的各種洗腦思想教育和恐嚇,平時阿里在外面的公關形象做的很好,好像從阿里出去有一種身份象徵似的,又加上大部分所謂的「知識分子」,「高材生」很在意顏面,有種家醜不可外揚的心理作祟,很多人被惡意開除也會保持沉默,只能默默生氣,不敢去告,擔心自己聲譽,以至於淘寶更加無法無天,非常多的人連內網都不敢爆出來,怕混不下去。我們毫無容易站起來,可是太多的人又跪下去了。
本人剛開始也是如此,被氣的不輕。不論如何哪怕一直打到高級人民法院,檢察院,絕不會輕易放過那群狗。

看來公關狗已經請水軍出動了。另外一個帖子,差不多遭遇的同事回答已經被摺疊了,「殺人封口」。再次見證內部某部分人的陰暗,姦邪,醜惡嘴臉,毫無道義底線,不管別人死活的文化。口口聲聲要做102年,社會活動到處灌雞湯,為國為民有社會責任感的企業就是披著一頭羊皮的狼,連自己內部的員工都這樣坑,強大了還指望對待客戶?為社會謀福利?
http://www.zhihu.com/question/26859195/answer/69241543


其實這都是好幾年前的事兒了。在阿里工作了五年零三個月,除去試用期的三個月,滿滿的五年,不算長,也不算短。其實價值觀洗腦什麼的,如果一個人有自己的價值觀,基本上不會有太大的衝突,看看阿里的那幾條價值觀,說到底也不過是一個團體做事的規範罷了,比如「客戶第一」「誠信」更多算是行動上的綱領。一般來說,受不了一家公司的話,一年算是蜜月期;堅持三年呢,不妨算是裝的;五年的話,就算是裝的,也基本融入了。工作了超過五年,就誰也不欠誰的了。

為什麼離開? 用不了解我的人的話來說「混的不好才走的」,這話一定程度上來說沒錯,根據彼得定律,「在一個等級制度中,每個員工趨向於上升到他所不能勝任的地位」,我時常在想,如果多了幾次晉陞機會,我還會在那個時候離開么? 或許當時不會,但遲早一定離開。

但上面這個不是關鍵,我最討厭最無法忍受的事情就是會議。在我在阿里工作的前三年,工作基本上來說算是相當有效率的。之後的兩年,基本上陷入各種沒完沒了的會議。我一般是能接受一個小時以內的會議的,有結果產出的會議,但因為當時在負責資料庫團隊,每周的會議多到我已經無法忍受,而且有的時候我根本不知道我在那裡的意義。又不能打開筆記本上網(我可能的確必須要時常在線,就像有一根斷絕不了的臍帶在那裡,或許這就是我的弱點),又不能看手機走神,就是在那裡發獃。每次回到家裡一臉灰敗,媳婦兒基本能猜出來又差不多整天開會了。一般來說,工作日之內的會議倒也還可以,有的時候,周六周日也被安排了會議,還都不是在公司,動不動就找個茶館啊,或是到某個賓館什麼的,一般都至少十幾二十人參加,又是一天或是大半天。當然了,能參加到各種高級別的會議在公司也是能體現個人重要性的象徵,不是有那麼一句話么,「成功的關鍵在於出席」,嗯。

我當時經常在想:已經 30 多歲了,如果繼續這樣下去的話,我今後人生的一大部分時間或許就會花在會議上,或許有人說會議也是工作,但我經歷的這些,的確不像是在工作,至少是低效的工作,我想讓自己的時間更為有效,工作更有節奏,想做更有價值的事情。這樣我才可能在工作中收穫更多的快樂。而職位層級和薪水,實際上已經不能夠讓我更為快樂,就算有那麼一點,也不過是短暫的喜悅罷了。

這種感覺越來越強烈,以至於每次進入會議室,我都會強化自己的想法,不知道有多少次想奪門而逃。

另一個因素是我一直對不少事情挺感興趣,想嘗試更多的可能。比如,還和淘寶樓上樓下的時候,就經常拉著幾個朋友聊天,當時我就想把一個技術社區買下來,然後把社區逐步改造成一個非常乾淨的媒體,所有科技媒體都亂糟糟的時代,專註的做一個乾淨一點的站點,一定能贏得價值,這應該是二零零六或是零七年的時候。因為這樣或者類似想法的驅動,導致我在網路上投入了大量的時間,研究,學習,思考,總想下場演練一下。

其實在一家大公司工作,有些事情是一定會遇到的,比如,各種混亂,內鬥,傾軋,激烈的內部競爭,唯 KPI 至上,低效… 或許其他我都能接受,但是低效,無法接受。

在一家大公司工作,只要你在外面稍微有點名氣,一直就會有其他公司拋給你橄欖枝,但在我看來,同等體量的公司基本上都有同樣的問題,有些公司甚至還變本加利,我再過去摻和不過是一些事情的重演,我也不想變作一個職業經理人跳來跳去的,實在是沒有意義。所以,到後來遇到我所喜歡的事情,就一直做到現在了。到現在的確遇到了很多挑戰,但很有樂趣。我至少做到了一件事,那就是在團隊內部儘可能少的開會,我知道這樣一定有其弊端,但我們做任何事情,都要忍受其負作用不是。

到現在我離開已經太久了,阿里的也比當初大太多了,距離太遙遠,或許我當初最討厭的問題早有了改善。我說的是當時自身的經歷和感受。

最後補充一個所謂的定律:

入職1個月:離職與 HR 關係較大;

入職3個月:離職原因與直接上級關係較大;

入職6個月:離職原因與企業文化關係較大;

入職1年: 離職原因與職業晉陞關係較大;

入職3年: 離職原因與發展平台關係較大;

入職6年: 員工離職的可能性很小。「這時的員工已經和組織變成一家人了,如果有外人說企業的壞話,他會第一個站出來反對,但是他卻自己可以說出企業存在的弊病一大堆,可以用「愛之深,恨之切」來形容此時的心態,超過這一時段的員工大多不會離職,雖然外面的誘惑很多、很大。」其實說句不好聽的,入職六年,變成了一個特定環境下才能有用的齒輪,去別的地方也玩不轉了… 不信的話,在大公司工作六年的出來走兩步就知道了。


前幾年校招進去,當時很開心。前幾個月離職,也很開心。
想說明一下,雖然離開了阿里,但感恩的心還是有的。
說一下大家關心的原因吧,我的績效基本上都是在3.75以上的,所以去年加薪、升職、給期權。
為什麼還要離開呢?
1. 薪水
每年應屆進來的學弟學妹們工資高於我們工作的,不稀奇。但是在這個社會,我要買房的話,如何買,沒辦法才走的。
2. 信任
我最不能忍受的是,項目來了我們團隊,評估時間後。業務方不滿意,又喊了個「第三方」來評估。之前的溝通很順暢,不知道為什麼換了一個業務部老大就這樣了,因為信任所以簡單,沒了信任還在做什麼。又像往常一樣,倒排時間開發了。
3. 發展
我是本科生,學的C語言,進阿里後搞java,自知已經輸在起跑線了,因此在實習的時候為了夯實基礎,每天都是凌晨1-2點回去,睡5個小時再上班。黃天不負有心人,自己天資不差,每年獲得的東西都是同一批進來最多的,很滿足。之後有個工作10年的老阿里人,我很佩服他。不是別的,而是很有氣質。他離職時寫了一封信,大概意思是當他年輕的時候,常常會擔心自己離開阿里會不會找不到比阿里更好的公司了,回頭一想,我難道不是么?這個30多歲的老阿里人,踢球,打架子鼓,把生活平衡的很好。我好像明白了什麼,1. 生活跟工作同等重要 2. 怕,就輸一輩子
在阿里可以一直呆下去,方向就是所謂的「架構師「 ,這不是我想要的。可能在阿里呆5年,貼上個」架構師「的標籤,比在外面轉悠更具有實際意義。確實,但大不了就輸一次,也要干。

前一陣兒,我離開了阿里,大家不讓我退旺旺群,現在我跟大家偶爾梳理一下需求,解答新來阿里新人的疑問,氛圍很好~

PS:雖然離開了阿里,但阿里文化是離不開的,我從未離開過~


——————————————三答近況2017.6
提離職一年,正式離職11個月。

所以覺得當時沒有恐懼是對的,因為現在過得比想像中好太多。

換了一家創業公司,工資尚可,不拚命,有情懷,創始人是個有天賦的90後,方向選擇比較好,目前垂直領域第一。

基本能7點前下班,周末幾乎不加班,團隊年輕有幹勁不BB,各個老闆每周都在請吃飯。

第一次面試的時候,很驚訝這個世界怎麼有這麼溫柔的老闆和同事,後來慢慢習慣了,原來跳出阿里之外,沒有那麼高級的Title,沒有那麼高級的環境,卻有發自內心熱愛和熱情的小事業。

正常上下班,偶爾幫哥哥廣告公司寫點台本,健身上分兜兜風,我知道我很快樂。

——————————————二答分割
2016.10
先統一回答幾個問題吧:
1.我不做研發,做運營;
2.辭職玩了兩個月,一天面了兩場就決定了新工作,阿里人創業公司;
3.我不是女神,特別一進入工作狀態更不是女神,搭檔幾乎都把我當男人,早已認清這個現實。

看到自己答案排前面還是震驚的。當初發完這篇感言後就以接近修仙狀態過了兩個月,期間關閉一切可能會和工作有關的東西,直到現在新工作需要才重新玩知乎。

放空期的兩個月,用一句快要爛掉的話很貼切:
源於山川湖海,卻囿於晝夜,廚房與愛。

每天爬山、散步、研究美食,每周做兩次頭髮,恢復了和大學同學、親人的緊密聯繫,還因為撿到一張銀行卡意外收穫了一枚小鮮肉,雖然後來因三觀差距極大不可調和而分開,但戀愛過程確實美好無比,一起自駕去了雲南、西昌、瀘沽湖,如同電影情節又如同夢境的幾個月,我爸一度還希望我考個公務員然後閃婚。


過了兩個月,重回職場,也算有點衝動,一天只面了兩場就決定自己的去向,也許可能會拿到更多的Offer,大家不要學我就好,哈哈,當時校招也只面了阿里和騰訊就收拾東西租了個房子直接開始實習。


現在在一家為自由職業者服務的創業公司,過去的經驗只能起到輔助作用,幾乎從0開始也挺好的,歡迎交流。

————————————————首答分割
2016.7首次回答

我的回答好像和下面大部分的評論不一樣。
我是2014年就進來實習的校招生,從進來到現在公司和主管、Hr給了我很多很多的機會,該給的都給了,包括今年的晉陞。
所以那天談的時候,經理說你很奇怪,很多人走的時候都對主管有意見,而你卻沒有。
因為我真的很愛她,能夠包容我奇怪的個性並且公正提攜。
所以,作為一個一年的新人,其實並沒有理由去怨恨或者抹黑——
因為雖然付出很多,但自己也真的得到很多。
所以,主管說你一定會後悔。

我反問你覺得我會後悔什麼呢。
物質、認可、快速發展都曾經很吸引我,然而
「那些都是很好很好的,可我卻不想要」


為什麼要離開。
和下面的評論一樣,加班、皮膚差、流程繁瑣,但更多的是終於明白自己內心所想所要。

公司給了我很多東西,我相信是大部分23歲的姑娘會羨慕的,但現在自己從內到外,卻真的不像一個23歲的姑娘,每天加班回家只想癱在床上睡覺,朋友聚會都以累為借口拒絕,和姐姐逛一次宜家她用看怪物的眼神看著我說難道你工作這一年都沒來過嗎?
我說是啊,有時候周末還要搞團建,最後圈子越來越小,只剩下同事。
我不愛包包不愛名牌,我愛的是所有歡快的日子。
而這一年裡,感覺人生全是荒蕪。

起初,當年一起面試進來的男生們說:「當時面試就顧著看你了」「面試時的你就是一個女神」,而現在每天他們看到我,只會皺著眉頭說最近怎麼又憔悴了,臉色怎麼那麼差。
昨天得知我即將離職,他說:
「你還是面試時那個女神」

嗯,為了保持「女神」形象,走之後先健身養身體護膚,出去走走放空自己,回到自己認可的狀態,再出來闖蕩江湖吧。
年輕就是一些任性的借口呢。


阿里擴張太厲害,所有人都在說阿里文化強勢,我想說阿里文化變畸形了,各種虛偽各種不幹活邀功,各種為了爭取資源拍馬,有的時候真覺得要吐。。。。。。我是干hr的,自己都說服不了自己怎麼給別人洗腦。另外阿里毛病就是喜歡哭,至於嗎!整天整天泡在公司,感覺都沒家庭一樣。在我心裡家人第一,其他都靠邊站。


【我不喜歡被出賣。】開玩笑。因為黨和人民有更重要的事交給我。


3五年前從搜狐離職,原因是個人喜歡純粹,和一群不太有行業視野不思進取的人一起做事,感覺生命隨時在浪費;

四年前從開心網離職,原因是個人喜歡純粹,和一群稚嫩卻又不懂得謙虛學習的人一起做事,感覺生命隨時在浪費;

三年前從淘寶離職,原因是個人喜歡純粹,和一群價值觀不同唯kpi導向的人一起做事,感覺生命隨時在浪費;

一年半前從騰訊離職,原因是個人喜歡純粹,和一群成天想著要老死在騰訊的人一起做事,感覺生命隨時在浪費;

而今終於找到了一個比較的理想狀態,花了五六年,換了四個公司,四個城市


2016年1月7日 更新下我2年後的狀態:

1解決基本財務問題,無太大經濟壓力,但也沒錢

2 生了兩個娃,都是女孩,回答前有一個娃了

3 創業了,自己做老大,核心都是原來的下屬和朋友,仍然在意的是遠方,異常珍惜

4 馬上快30歲了


2016.06.15再更新:

1公司b輪階段,團隊50人

2 女兒上幼兒園,老婆做我討厭的那種大公司總監

3 換房了

4 體重增長20斤


2017.05.09更新:

1.公司盈利了,鬆了一口氣,還一不小心在所謂風口了,ps公司超過100人了

2.真正地認同和定義了公司的願景,這十年,至少目前有決心以此為事業,為員工為社會為股東創造價值

3.又胖了十斤

4. 勸自己凡事多思考,勸自己以過程導向,活得客觀而又自由

2017年11月21日

我做的這個產品叫千聊


小!伙!伴!們!老!是!叫!我!阿!里!郎!


其實說真的 ,我覺得會議這塊我最受不了的,之前在sn那邊(沒有樓上那麼多大神牛叉,偶只想吐槽一下),天天開會,各種各樣的會議,晨會,周末會,月度會,加上業務會議和需求評審會議神馬的,一天的時間基本都在會上了,關鍵是這種會議於我而言沒有任何幫助,再後來就辭職了,哎,現在想起來就覺得浪費了好多時間在參與會議上,,,


6*12工作制,加班加得想死.前段時間西溪園區掛了一個很年輕的
像我這樣內向的人混不開,雖然也在努力做事,但不懂得邀功,不擅長表現,所以混不下去
所在部門PD太強勢, 6個PD配7個碼農,把碼農當奴隸一樣使喚,6點下班他們走人了,碼農加班到半夜,增刪改查的業務項目都做不完,想學些新技術是妄想.
還是匿了吧...


因為我 吃飯太積極,吃飯排隊還要 被採訪(為啥不去採訪那些 顧不上吃飯加班 的同事呢)。。。


工號9405,在阿里待了五年。出來的時候,確實發現這個平台已經無法滿足我了。
我想說b2b上市之前的老員工們,真的都很nice,那個時候的HR號稱貼心小棉襖,阿里那時的氛圍真的特別好,至今還是很懷念那個時候。記憶最深的是盧洋,當年的總監,現在在淘大。一千多號人,所有他面試過的,都能叫的出名字,三十多歲頭髮全白了(微博名好像是白眉鷹王啊)。
再後來吧,公司越來越大,價值觀越來越變得成為一種被主管和HRG用來約束的工具。
不管怎樣,希望阿里能夠越來越好,我現在自己的公司也是盡量學習阿里好的氛圍,讓員工能有更寬鬆的環境。


我是UED,還沒有離職,前兩天開始決心往外投簡歷。樓上已經很多人在講361制度,官僚主義blabla,就不贅述,補充些其他的吧。來阿里兩年多了,當年也是容光煥發的拿著個A+的offer快樂入職的。經歷過三個大的項目,可能也是我運氣不好,第一個項目是一個事業部的老闆牽頭的做完了PM跑路了後來就不了了之了,這是我的第一年,也就零零碎碎處理了的一些日常需求上線了。第二個項目是最重要且歷時最長的,無奈業務方老闆能力奇差,當年這個業務上面可是下了血本,7個UED,1個用研,幾十號開發,浩浩蕩蕩的期望能大幹一場,不過一年半過去了,現在的PC首頁還是我沒來之前的設計師版本,為什麼?因為業務方老闆根本不知道該幹嘛,今天要做A,明天要做B,後天要做C,我們得產品稿總是前端GG剛寫完上線兩天就下線,無限循環周而復始,一年半過去了,現在唯一成功上線的僅僅是無線端的首頁改版,期間我們UED自發做了無數的飛機稿,幫助業務方梳理產品方向,頁面體驗,把業務亮點直接做成可以上線的產品,然而沒有任何人搭理我們,運營為了沖個人kpi也就是成交筆數銷量之類,做的都是破壞用戶體驗的事,把產品經理直接氣得摔手機。去年整個團隊能轉崗的轉崗,不能轉崗的離職,光UED就離職三個(最近主管都走了待會再說她)。搞笑的是最近缺了人的崗位重招新人來了一次大換血,新來的人有了新的幹勁,提出來好多新方案,回頭看看許多想法和我們去年自己做的飛機稿不謀而合,好多稿子稍加調整即可上線,我是該欣慰還是該心酸呢:-)
基本上UED就是一個資源池,我們對接固定的業務老闆,這個業務老闆下面有若干業務項目會由我們小組對接,在這個項目期間,我還接到過這個業務老闆下面的一個其他項目,這個項目倒是不錯,運營都是新招進來的,少了很多腐朽的氣味,和運營合作很好,類目也很有潛力,不過很快這塊肥肉就被別的業務方搶走了,對接的設計也會隨之改變,為什麼是我們沒做好嗎?不是的,無線首頁上線來得到一致好評,數據效果也是不錯的,但是…肥肉哪個業務方不想要,你的業務老闆沒能力,hold不住不就被其他盯上肥肉的業務老闆搶走了,那麼該業務的設計也就自然輪不到你了,誰叫你對接的是他呢。
這就是我在阿里接觸的三個項目,自認自己不是一個半途而廢的人,但是這樣的擁抱變化我也是覺得忍夠了:-)
以上屬於沒有邏輯的經歷描述,以下列舉下各中想離開的理由:

1.感覺現狀難改變。也考慮內部轉崗,但是由於沒有拿得出來的上線(上線很重要)作品,兩年多沒有晉陞機會,去年我主管的主管當著全團隊說大家都沒做好,團隊連一個晉陞提名名額都沒有:-)所以,我現在還是那個P5,不過幸運我也並沒有被傳說的3.25過,而在阿里內部轉崗,一般別人第一問的都是P級,P5人家簡歷作品都不帶看的,聽說是因為HR也有kpi,不過也可能是因為人家會覺得P6比P5能力好,雖然我覺得這種論調和那種「河南人都是騙子」的調調一樣搞笑(無意得罪,戳中請煩諒解)。如果我今年萬幸晉陞了,那麼阿里規定剛晉陞一年內是不能轉崗的,所以在內部換環境換崗位也並不是那麼容易,所以許多人也是想繼續在阿里發揮價值,只是無奈選擇了離職。我也見過能力很好的P5和能力很差的P7,下面就來說說能力很差的P7和P9。
2.主管太重要,側面反映出績效制度的不完善會帶來的噁心結果。說說我對接業務的兩任P9大老闆。第一任也就是我前面說今天想做A,明天想做B,後天想做C那位老闆,是一位大美女,真的很漂亮,身材高挑五官精緻,然而我們聽見運營對她的評價是「將熊熊一窩」,可見這個社會不是所有人都看臉的:-)這位老闆對我們這個業務沒有過任何經驗和了解,也不愛聽下面做實事的運營的意見,給出的方向不能讓任何一個下屬信服,且聽說馬屁嚴重,因為她本人的理念就是「向上管理」,什麼樣的向上管理呢,她教育親信的下屬說,不用理你下面沒用的人,要往上交際,這樣,有的懂事的孩子會接送其上下班,每天買早飯,比男盆友還要貼心,而那些講話直接不願馬屁的老員工,就默默被記了一過。一年過去了,我們這些技術資源方也被耗幹了,所以轉崗,離職,人也走了一大半,留下來的也就忍著混混日子等著股票到手再尋出路。除此以外,沒有統一的讓人信服的業務方向,內鬥日漸加重,運營和運營,運營和技術彼此誰也看不上誰。然後一年後這位美女老闆轉崗了,去了個清閑舒服的部門,留下一堆爛攤子。
然後就來了個新的P9,基本在大公司應該大部分都這樣吧?就是一切是滾雪球的,如果你上一年沒做好,那麼接下來你不會分到什麼好的業務,你的業務也不會分到好資源,或許這是361相關的田忌賽馬策略?所以新來的老闆聽說是沒把其他好業務做好,就來這裡接爛攤子了。這個人我懶得多說,前面看到一個被主管和HR聯合搞走的朋友,評論還有人問他是不是阿里的,呵呵噠,我只能說當然是,因為這種是在阿里屢見不鮮,我對接的產品運營,十幾年的老員工,兢兢業業,除了不會拍馬屁,不知哪句話得罪了這位新來的大神,直接不續簽合同了,更狠,補貼都不帶的,股票一樣呵呵了。平時嘛可能因為老婆快生孩子了,說出來答應你的事情你就當個屁好了,人家心思估計不在這裡,提出來的業務思路都在天上的,你夠都夠不著的。我們業務新來的開發老闆一樣P9,人家有業務思路又落地,超崇拜他的,看著這個情況急啊,牽頭讓開發哥哥們去體驗產品,優化我們的產品體驗做創新小產品,人家給的方向我和產品運營都覺得特別好…看著這群開發哥哥,就想起了當年的我們,真是心傷。我們這群跟著業務的技術,是想著要搶業務么,當然不是啦,我們有病么領一份工資做兩個人的活。因為我們為業務著急為自己的發展著急,我們都希望這個業務做好而我們個人也能因此有沉澱有發展。
下面說說一個P7,這是我的前任設計主管,也就是前面說最近離職的那位,我已經盡量剋制自己少吐槽她了:-)這位仙女做設計不看數據,不是不想看,是看不懂,不知道做設計也要看數據!尼瑪我實在受不了了,去偷偷找了主管的主管說了不看數據這件事情,我主管的主管(之後代稱大大主管)也是明白人,在大周會上對所有人說從此做設計要有數據依據,然後仙女姐姐終於找了交互教她怎麼看數據。。。這是P7:-)另外個人覺得這姐姐審美也不怎麼樣,有一次她給運營的稿子(不是我做的也不是她做的,是另一個設計師),把運營惹毛了,運營偷偷私下找我,說這個品質還不如外包做的,非常生氣跟她據理力爭(因為運營一開始看的是我的稿子,表示非常放心的這事就交給我們了,只是後來仙女姐姐臨時定了用另外一個人的設計稿),但是她堅持說很好看,運營臉都綠了。我後來聽我們的運營說,這些事情多了去了,之前好多運營都因為稿子品質調性的事情跟她吵過。有一次她給我們的交互設計方向是錯的,然後交互就紅果果被大大主管罵了,大大主管和仙女姐姐還有那個交互站在一起的時候,仙女就順著大大主管的話說交互這個做的不好應該這樣那樣做之類的,交互內心OS啊,尼瑪不是你讓我這麼做的嗎…這種事太多了,反正也就是一些給出錯誤的設計方嚮導致下屬被上面罵,或者上班看看言情小說,再或者下面人功勞都歸她錯誤都在下屬自己之類的吧:-)
這和361制度有毛關係呢?其實我本人不反對績效,也不反對KPI,但是為什麼KPI如此單向,為什麼我們不可以給主管打分?或者為什麼不來個綜合權重,合作方也可以參與打分同事也可以參與打分?現在的邀請參評也就是那麼一個擺設,還是主管一句話定你升定你滾,想不拍馬屁也很難啊。(我真的不懂如何拍)
3.不被理解。部分情況也和大大主管聊過,不過主管畢竟是主管不是家人,他有他的視角我也不能全部都講。在他看來依然都是我們這些人的問題,後來也累了不想說了。所以7人的小團隊,三人離職,其他兩人分去做更加邊緣的後台,還有兩個人(包括我)繼續留下做這個業務等待轉機。說多了也是累,我確實覺得這些苦澀很不被理解,我是不努力嗎?我是不主動嗎?我是沒有追求的人嗎?我不是,否則我大可以過過清閑日子,因為阿里待遇還是可以,且業務也沒什麼方向就沒什麼活干。但是我也對工作成長有一份追求,甚至有其他的運營老闆挖過我讓我去做運營,但是我想想,我還是喜愛設計這個職業。
現在的主管是一個很有能力的人,我很欣賞他,也感激他給我很多指導,但是有了那麼多負面的講出來和沒講出來的經歷,這個主管下面有非常好的業務,我們這種邊緣業務會議都是不在他的排期里,當然這也很正常,只是有時候我也感受到再找到發揮自己的價值的機會很難,在阿里,彷彿主管如果對你已經有了不好的印象,你做什麼都帶著錯,你的業務機會也會越來越差。
以上純屬個人經歷個人感受,不想做什麼深入分析,小孩子才論對錯,大人只做陳述,如果言論你看不慣那麼請繞道回家喝點鹽汽水對著鏡子噴就好,我不是來聽你發表觀點的,是來回答題主問題的。為什麼說這個話呢,因為確實很討厭那些再別人評論里自以為上帝審判世界的神經病,你又沒經歷過別人的生活有什麼資格指責,你沒生過孩子你憑什麼說你媳婦作?認同點個贊,不認同也請你尊重別人和你一樣有個肉長的心。
暫完。


好多崗位的人呀,以前很少和其他部門溝通,才發現原來這麼多戾氣大的同事

12、13年的時候吧,大概,是在做首頁類目調整,和那位做程序的不同,你們做出來的東西,你們看不到效果,而我們規划出的東西,我們能,所以哈哈我比較開心。我記得的是,一年國慶,12還是13具體忘了,國慶後要改一次,那次我們放了三天,其實只休息了一天,第二天都在住的地方改計劃,第三天嫌家裡工作不方便,就去公司了,結果發現全都在。那時候的公司吧,額,部門,也不說部門吧,就我們組,還是很拼的,很多人都是老員工,12年的時候就已經在淘寶呆了兩年了,是真·老員工,那時候大家還比較少說阿里,因為都是在淘寶城嘛。那時候我真的是很感謝阿里,感謝那幾位老員工,教會了我工作的激情。有人說是雞湯,是狼文化啥的,哈哈哈我覺得他們這麼一說還真挺像。

那問題來了,你們國慶的時候放了七天,我就一天,還要連續通宵加班,你們12年的時候工資多少,我反正記得那時候我在杭州的房租是一個月450,吃吃喝喝坐公交,剛好沒,哪天要遲到,打的都沒錢。也不知道是我們部門這樣還是當時公司都這樣,想到工資這一茬的時候,基本都沒空。嗯,真的太不要臉了,每次發工資的時候都來一大堆事,誒,老大,這個月我工資說好的…………誒小懶啊,來來來,一起商量下這次雙十一的事。。。當年年輕啊,才二十齣頭,不知道人心險惡啊,不知道自己被坑了,還以為老大賞識我。

現在想想,當年年輕啊,多呆半年我他媽就真漲工資了啊!

所以上面這事,離我下面要說的事,之間大概一年,我基本沒漲工資,大概漲了五百吧,反正沒我預期的那麼多

是13年的事,天貓,那時候天貓剛上,是13年吧,有個事不知道你們知不知道,就淘寶圍城,嘩啦啦,當時好傢夥,我自己都以為要倒閉了,我媽打電話說換個工作吧,在家裡她也提心弔膽的。當時還上新聞了,我們部門和天貓的接觸比較少,其實那時候大家也只知道有這樣一個要來搶飯碗了。我這麼說大概有人要懷疑了,啊其實是真的,我們這些小員工,在那時候哪看的來什麼大局啊,那時候公司內部真正看好天貓的又有多少呢,作為偏向淘寶的組,真的就只覺得是個來搶飯碗的,因為在當時我們看來,國內業務還有很大潛力,應該著重於推廣淘寶上,啊這個不說了吧,反正就是當時我們那一塊其實挺…………氛圍不行

那13年雙十一之後,又來倒閉傳言,說無線端火起來了,淘寶尾大不掉啥的,那時候部門間交流真不行,特別是我們那旮旯,又偏又宅,說起來也怪我們自己,沒有漂亮小姐姐,不然其他部門早來搭訕了。雖然雙十一業務量刺激了下部門的氣氛,但傳聞張宇大姐姐要去天貓,狗屎嘞,真搶飯碗啊。

14年算是數據化運營的大起之年,自認學習不夠,辭職去念書了

其實是工資不夠

真的,我如果再撐半年,我他媽現在都一套房了啊,哪像現在 哎


這樓變成相親樓了么


入職一年半,2013年12月31日走完離職流程,裸辭了,接下來準備出國去。
本來互聯網人員流動性就比較大,這樣能帶來資源的有效配置。阿里入職的人跟離職的人一定會某種平衡,這種平衡會隨著公司的業務發展而趨向於為公司帶來員工數動態增長。
這個問題我一直在關注,也很想從這個問題裡面,總結這一年來的感受,並改進造成這次離職的自身的因素,以及吸取公司治理方面的經驗。
扯了半天還是說先個人吧,我總結一下前面幾位同學說的,結合我自身的感受,在阿里工作感覺對個人工作影響比較大因素有:
1.官僚文化。雖然在內網上還有大佬們在提「我們還是創業公司」這一說法(在涉及員工福利時:)),但是阿里當前這麼一家大公司已經有明顯的大公司官僚現象產生。跨團隊的合作以及團隊間競爭中,這種官僚表現的尤為明顯。
2.過多的溝通與會議。我一個小p要幹活的,但是被太多的定期不定期溝通佔去過多時間,最誇張的時候,我一周工作五天有三天時間是滿滿的會議。
3.晉陞。與前面兄弟感覺有類似,不多說。但總的來說個人能力很多時候與你老大是否認可關係很大,但這個可能其他公司也有。
4.運營主導的公司業務靈魂。運營主導這一思想是個雙刃劍,有利的一面是公司的業務變現能力都很強,市場佔有、盈利都沒問題;不利的一面是沒有人能夠安心下來做一些長遠的工作,因為老大不會給你太長的時間不產出價值。其實移動端這次戰鬥就能看到一點,因為前期移動端不產生價值,所以就不怎麼投入,手機淘寶、支付寶客戶端做的跟屎一樣;等到微信打到家裡來了才火急火燎開始干移動端,早幹啥去了。


最後還是總結一下吧,馬雲說入職不到三年的同學不要給公司提意見,多看多聽。我看了聽了這快一年半,擁抱變化也擁抱了很多,一個整體的感覺就是:公司發展太快,管理層的能力沒跟上,導致戰略、組織、文化都出現危機

還是祝前東家業務發展順利,上市順利,要不然跟雅虎的對賭協議夠馬雲喝一壺的。也希望我一幫的很棒的前同事工作順利。


阿里性文化太發達啦!從上到下都放得開~
俺太含蓄,就默默閃了~


習慣性地打開瀏覽器,阿里內外的日曆提醒我:親愛的,這是你在阿里的第681天,享受你的這一天!我知道,當那個數字變成688的時候,我就和這個頁面再無緣分。

阿里巴巴是我的第一家僱主,所以我還沒有換工作的經驗,很多或有預期或沒有預期的感受不期而至。當工作交接基本完成,你看著曾經一起奮鬥、一起吐槽的同事們風風火火地忙碌在各個角落,即便內心滿懷對新生活的憧憬,也或多或少會有一些傷感吧。

早上看了一部阿里內部的紀錄片,叫《Dream Maker》,至今還未來得及對外公開。這部片子講述了阿里巴巴從成立至今的關鍵事件,從產品的演化到文化的形成無不包含,的確有點熱血沸騰的感覺,發自內心地感慨,阿里真的是一家偉大的公司。阿里味兒的帖子如是說:十七年,6000多個日日夜夜,所有阿里人,用這種精神譜寫了一個關於造夢者的傳奇。

伴隨著這部紀錄片,面向集團組織部所有人提出的問題是:我為何而來?我為何而戰?什麼會因我而不同?

我想,無論我們在什麼樣的企業,什麼樣的工作崗位,都需要回答這個問題。對於有些人來說,當前的環境可以滿足自己的需要,所以堅持和奮鬥,對於另一些人來說,或許理想與現實時間存在鴻溝,需要通過改變來破局。

中午約了13年校招招我進來的HR聊天,兩年時間,她已經生完第二個孩子,重新回到工作崗位上,談起當年的回憶和我現在的選擇,感嘆時光。那一年清華過來的同學們,基本也只有我還留在校招時的崗位上了。

猶記得,不知道是出於什麼原因,阿里的校招篩掉了我的簡歷,我一路跟著同學殺到北郵,把簡歷放在了她面前興師問罪,才得以兩天時間內迅速定下offer,隨後,又面臨著被分配到數字娛樂事業部萬般無奈換部門的折騰,再糾結糾結北京戶口的風險,最終能入職,也是曲折的一段經歷。

然後,就開始了一言難盡的大數據產品生活,其間,當然也見到了很多人來人往。至今,我在阿里最好的一個朋友也即將離職創業了,她和我講了個段子,說:「我覺得投資像摩天輪,創業像過山車,阿里像海盜船」歷經中移動和網易,在阿里工作兩年後選擇創業的她的比喻,我似懂非懂。

面試的過程中很多人問我,你說阿里是這麼大的一個平台,你為什麼會選擇離開?

首先,我不得不承認,倘若一切盡如人意,個人能力和自我實現的需求都得到滿足,沒有人會選擇離開。所以,一定有一些地方是出了問題的,而且影響不小。

其次,我們似乎又不得不感謝這個環境,倘若它沒有儘早在你面前呈現這些問題,可能不會將你推到一個想要尋求改變的閾值,也就有溫水煮青蛙的危險。

最後,即便阿里有那麼多的不如意,我也已經收穫了足夠多。倘若不是因為來了阿里,我的很多知識體系不會形成,也就錯過了一個從商業的視角看互聯網生態的機會。而一些世俗的東西,比如北京戶口,大公司的光環,則真的沒有那麼重要。

所以,我很願意與你分享我在阿里這兩年的收穫和思考,算是對自己的一個總結。同時,無論是校招還是社招,如果你正面臨是否加入阿里的選擇,希望對你也有一點參考。

1. 一家大公司

阿里是一家「大」公司,業務方向複雜,員工基數龐大,辦公地點眾多,而任何一家企業,只要大的一定的程度,必然會遭遇所謂的「大公司病」。比如,決策流程長,比如,跨部門協作困難,比如,組織結構調整頻繁,比如,團隊內部競爭激烈……

最遺憾的,大概就是當你處在某個小團隊中,幾乎無法從宏觀的視角去看集團的戰略,只見樹木不見森林,還可能為眼前的既得利益受損而耿耿於懷。在不久之前,現任CEO提出,「要做大閉環,不要做小閉環」,也彰顯了要打破各事業部之間各自為戰的決心。

正因為這些由「大」造成的原因。進入阿里以後,我強烈感知到在這裡做產品的思路和當年在有道詞典做一個應用軟體完全不同。

你需要認真去考慮,你所做的事情,對於集團戰略的幫助和價值在哪裡,如果想不清楚,估計離團隊調整也就不遠了。

你當然也得考慮,這件事情如果你覺得有價值且可以做,你是不是能去做,當事業部之間業務差異有沒有那麼涇渭分明的時候,蛋糕怎麼分,也挺有講究。

同時,很多大的項目離不開跨團隊的合作,先不提雙11這樣的大促活動,就算是走完一個最基本的精準廣告營銷的解決方案,也涉及多團隊多系統之間的整合,往往需要層層彙報研究。

所以,大概沒有人能搞明白,阿里為什麼會有這麼多的會議。

在這個過程中,因為有很多的機會去做跨團隊溝通和彙報,倒是練就了一身縱橫捭闔的本領,尤其是寫PPT和作彙報,在多次被敲打之後,也算是有了一些基本的概念。

曾經有過一些總結,如果感興趣,可以參考我的公眾號卿說的歷史文章,回復對應序號可得。

兩篇乾貨
AL01:《跟著總監學如何推動VP達成商業目標》
AL02:《寫給總監的PPT和寫給CEO的PPT有什麼區別?》

還有一篇吐槽
AL03:《是啥造就了只有老闆自high的低效率會議》

2. 一家商業公司

在阿里接受的一個比較重要的洗禮,是關於商業的。

在大多數人的認知,以及我曾經在有道詞典實習的經歷中,似乎更多的關注點都在如何讓產品好用上,對於盈利及商業價值的考慮總有欠缺,也不乏很多人信誓旦旦地表示「只需要積累用戶,不需要考慮賺錢的事情」。不知道別人怎麼想,我總覺得不踏實。

而阿里,是一個商業價值至上的公司。做任何事情,你都逃不開的一個問題是:「你為客戶解決什麼問題,你給客戶創造了什麼價值,你能給公司帶來多少收益?」

大概也是在這裡,我才理解了用戶型產品和商業產品的區別,並喜歡上了這些以商業交換為核心的產品形式。畢竟,無論你的產品多好,如果沒有客戶買單,總是枉然。

而對於to B的產品,我至今收益於老闆的那句名言:to B的產品,你的客戶並不是你的客戶,你需要和你的客戶在一起努力去服務好客戶的客戶。

當然,商業的思維也不唯價值收益至上,阿里將自己定位成一個平台型的公司,所以無論是集團戰略還是產品設計,都往往以平台的思維進行。例如,對於大數據的分析場景,阿里從來不會像諮詢公司一樣靠堆人出報告來盈利,而是在建數據開放的體系,吸引生態里的服務商進來。

兩篇關於商業產品的文章,回復對應序號可得:
AL04:《談談用戶型和商業型產品經理的區別》
AL05:《業務型產品經理和平台型產品經理的區別》

3. 一家數據公司

當大數據的概念像當年的雲計算一樣火爆,伴隨著處理大數據的技術突飛猛進,放眼市場,真正能講清楚大數據能解決商業問題的有幾家?

我想,可能進入一個大數據業務相關的產品團隊,對我來說是極大的幸運。我相信,阿里在大數據應用上的嘗試,已經走得很前沿。順道黑一下競爭對手,當阿里的大數據產品已經從數據分析報表走向數據開放平台的時候,京東的數據產品還僅僅停留在流量可視化上……

在阿里兩年最珍貴的一段經歷,大概是在集團大客戶的戰略成型,御膳房作為數據團隊支持大客戶業務的時候,得以和寶潔等傳統線下品牌的多個部門合作,認識了一幫和我們思維方式挺不一樣的人,也看到了阿里的數據資產加上品牌的行業經驗能產生多大的想像空間。

現如今,阿里每年的GMV保持快速增長趨勢,無論是用戶還是資本市場,都對其有極高的要求,而流量的增長已經達到瓶頸,大數據的力量不僅做到讓流量變現更有效率,甚至指導了品牌線下的產品設計及生產,聽起來還是挺振奮人心的。

如果你對這一段有興趣,也可以參考:
AL06:《在阿里做大數據業務的一年》
AL07:《從雕琢細節到追求格局》
AL08:《談談數據產品經理的工作職責》

4. 價值觀文化

知乎上曾經有個提問,叫「你為什麼要從阿里巴巴離職」,一度引發出很多對阿里的文化和HR的詬病,當身處其中的時候,總歸是會被影響,當然,自認為作為一個在學生時代就已經形成價值觀的人,也不太容易被一些東西洗腦。

阿里的六脈神劍如是說:客戶第一、擁抱變化、團隊合作、誠信、激情、敬業。

所以呢,你常常有機會看到一群秉持這樣的價值觀努力奮鬥的人們,並樂於參與其中,也的確有機會在一些場合下被所謂的價值觀「綁架」,讓你去做一些可能你並沒有那麼願意做的事情。

這幾條價值觀本身都是極好的,倘若有些詬病,大概也只是在執行的時候出了一些問題,我無意去抱怨或攻擊,僅僅是看過了,了解了,感受了。

其實還真的挺感動一幫人全意全意做一些事情的感覺。直到現在我都記得,14年年底,當時我們整個事業部要趕一個大項目上線,京杭兩地996聯合辦公,在「誓師大會」上,一位技術架構師的女兒剛出生,他義正辭嚴地說:「我回去就要和我兒子講,你是哥哥,要好好照顧媽媽和妹妹,因為爸爸要去做很重要的事情,這段時間沒有空照顧你們了……」

我當時覺得,如果是我,大概做不到這麼堅決吧,但是依然由衷佩服他的精神。後來,那個項目並不算成功,大事業部也隨後充足,卻被今天的御膳房產品打下了一個不錯的基礎,那是後話。

還有阿里的政委角色HRG,的確扮演著很重要的角色,他們要求不僅對所支持團隊的業務了解,對團隊當中的每一個人正在做的項目以及遇到的困難了解,從而在人員激勵及人才盤點的時候,做出HRG應有的判斷,也可以規避某些業務主管隻手遮天的行為。

有個故事講起來挺感動,當時一個業務Leader正在考慮是否要給已經離職的員工分配年終獎,遲疑的時候,被HRG一口噴回去:「你是主管你自己不會判斷嗎,這個人過去一年的績效完成了嗎,完成的怎麼樣,達到你的預期了嗎,如果達到了為什麼不給!」一時間覺得正氣凜然。

關於文化,其實從開始做這個公眾號,或多或少講了不少吐槽的故事,在這裡就不一一列出,如果感興趣歡迎自行尋找。或許正如Lucy所說,阿里沒有那麼好,也沒有那麼差。我的確感受到了一些不能忍,可也的確感受到了它的發展和優化,這就是希望吧。

在阿里的最後一周,說得俗一點,還沒有走,就已經開始想念,感謝這段經歷豐富了我的人生。

離職後會從事風險投資相關工作,歡迎關注我的個人微信公眾號:卿說

http://weixin.qq.com/r/TkhYQBLEv0-ArVYj9x1c (二維碼自動識別)


為什麼離開阿里,用老馬的話說就是,一是錢沒有給到位,二是心裡委屈了,這些歸根到底就一條:幹得不爽。

我是在15年入職的,因為之前的離職潮,阿里很多空位需要填補,所以我乘虛而入。進阿里之前我還在疑惑,為什麼公司都要上市了,還有那麼多人選擇離職,直到我的老大告訴我之後我才了解。

那段時間離職的人基本上都是因為得不到晉陞和工作壓力離職的,哪兒像現在的阿里,烏煙瘴氣,離職原因一大堆。我的老大是看著阿里上市的,他告訴我上市前的阿里,為了上市沖業績,那半年多來阿里方面加給員工的KPI越來越重,導致一些員工不堪重負,雖然阿里沒有強制要求上下班打卡,沒人強制你加班,但是工作量擺在那,自己必須在一定時間內完成,所以加班加點是常有的事,很多人就是因為受不了這種高壓政策離職的,絕大部分的大企業都是把女的當男的用,把男的當牲口用,特別能體現這一特性的就是在阿里的程序員,經常半夜搞維護,為什麼半夜維護?因為半夜用戶少,雙十一的時候就不說了,都是通宵守在電腦面前的。

感覺現在的KPI至上的文化就是那時候興起的,另外一波離職的是因為沒有晉陞空間,那時候的晉陞都是把名額指標給了老員工,沒有老員工的年限,即使你工作做得不錯,KPI高,也是晉陞不了的,看不見光明自然就沒有留下的理由。我之所以提這些,是要與現在做對比,自從阿里上市之後,晉陞變得更加困難,為了和國際化企業接軌,阿里空降各種高層,靠年限很難混到高層,而且這些空降來的高層帶來各種不良作風,最後苦的還不是我們這些小職員。

阿里的文化確實強勢,但同時因為這些空降變的畸形了,現在的阿里明面上看去一派和諧,感覺各部門都很親熱,其實背地裡都有自己的算盤,為了爭奪資源暗地裡給你下套的不在少數,而且各種虛偽,不幹活邀功,而且官僚文化很重,這是最讓人難以接受的,小公司的官僚文化已經讓人受不了了,更何況阿里這種龐然大物了。

其實在上市前的阿里,已經有一部分老阿里人其實已經抱定離職的決心,我老大就是其中之一,遲遲不離職是因為顧慮到上市後,阿里巴巴可能會給員工發一筆上市紅包。自然,拿了紅包再走也不遲。

說到股票,雖然阿里現在也給老員工股票,但是阿里給股票是分幾年給,給你一個總股數,讓你知道,你在這裡干,幾年之後你就能收貨這麼多股,每年給你一點。這種做法真的有點欺騙的性質,我在你這裡貢獻了幾年青春,你給我的獎勵還要分幾年結清,這就是逼我在你這裡一直幹下去,直到拿到我應得的獎勵為止,不得不說這確實是一種留下員工的好辦法,但是實在是不人道。

其實員工辭職還費盡心思找靠譜的理由,就是為給你留面子,不想說穿你的管理有多爛、員工對你已失望透頂,作為管理者,定要樂於反省。現在回過頭來想想馬雲說的那句為什麼離開阿里「一是錢沒有給到位,二是心裡委屈了」,不知道馬總有沒有一種打臉的感覺,當然,站在他那種高度,不是什麼事都得親力親為,底下的事他也管不過來,或許他覺得有人走終會有人來,畢竟阿里這個坑還是不錯的。

之前在知乎的回答被阿里的公關介入,建議修改,很多回答修改後都變成了:),所以鑒於阿里的公關力度,匿了。


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