是否有過應州之戰,明武宗親征取得應州大捷的記載是否真實?

據明史記載,蒙古軍隊陣亡十六人,明軍陣亡五十二人。這段就是對應州之戰的記載,而明武宗與蒙古小王子雙方兵力有十餘萬,哪個數字更可靠?


這個問題我也想過很久,但並不懂軍事,所以只能把一些猜想寫出來請大家指正。

首先,題目描述中的說法是不準確的。斬首數不等於敵方陣亡數。

《武宗實錄》如此描述此戰的戰果:

是役也,斬虜首十六級,而我軍死者五十二人,重傷者五百六十三人。

所謂斬首數是上交的敵軍腦袋數量,凡是沒拿到首級的一律不計,這個數字必然是小於實際殺敵數量的。原因有:軍中往往有鼓勵搶己方屍體的慣例;砍下的首級也有可能再丟掉;撤退後因傷而死的情況無法計入;敵軍因爆炸、墜落、溺水等原因死亡而拿不到首級的情況等。因為很多情況下沒辦法統計實際的殲敵數量,為了衡量戰功的公平性,就採用這個數字。而明方的死傷情況來自戰後對己方傷亡情況的統計,統計口徑比斬首數更大。這是看史料時應該注意的。

其次,作為整體的正德十二年應州戰役,在明方角度來看可以說是獲勝了。因為韃靼部的首要目的是劫掠,但明軍始終與之保持纏鬥,最終把韃靼壓迫出邊,戰後也沒什麼民畜被大量劫掠的報道。韃靼軍的目的,從他們的行動上就可以看出來:

十月甲辰,王勛遇虜於綉女村,督軍步戰。虜南循應州而去

明日,輗、鎮、鈺與勛復遇虜於應州城北五里寨,戰數十合,頗有殺傷。薄暮,虜傍東山而退,仍分兵圍勛等北。

曉,大霧,圍乃解。……

又明日,勛等出城,遇於澗子村,大戰。

可以看到韃靼軍在戰役初期總是在試圖擺脫明軍、以分兵拖住明軍,而明軍則主動索敵求戰。只有到了和武宗接戰後的第二天,韃靼軍才主動「來攻」。或許是覺察到了什麼異樣。(對手不是邊軍?好欺負!)鑒於韃靼軍並沒有搞出什麼迂迴包抄的大動作,可以認為他們是急著去劫掠的。明白了這個前提,就不必拘泥於一場戰鬥中的數字大小。

至於打死小王子之類,因為並無直接證據,倒沒什麼好說的了。當時除了朵顏三衛及與達延汗敵對的永謝布首領亦卜剌、鄂爾多斯首領滿都賚啊哈剌忽所部之外,凡是東蒙古人都被明朝稱為小王子部,正德十二年侵入大同的這支韃靼軍中到底有沒有達延汗本人,甚至交戰之時達延汗是否還在世,都是未知的。順便一說,無論《武宗實錄》對這一仗的記述還是其它材料所見武宗對此戰的自我頌揚,都沒提打敗小王子本人。

最後談一下戰爭烈度的問題。有人認為明軍和韃靼軍「從清晨砍到日落」,然而真的是這樣不停手的肉搏嗎?恐怕並不是。十月戊申那天「戰百餘合」,說明戰鬥是間斷進行的。我恐怕這是對傳統的蒙古戰法的描述,韃靼軍不斷派出騎兵分隊來放箭騷擾,但是明軍並沒有在騷擾下崩潰,韃靼軍占不到便宜,就撤了。如果明軍陣型崩潰,恐怕就要被韃靼軍縱騎蹂躪,產生大量傷亡了。當然這沒有實際憑證,但考慮到明軍的重傷人數超出陣亡人數十倍,高的嚇人,恐怕大量的箭傷正是可信的解釋。

那麼正德時期明軍和韃靼軍交戰的烈度到底是怎麼樣的呢?這裡可以舉正德十一年宣府賈家灣、雞鳴山之戰為例。《武宗實錄》卷146正德十二年二月庚戌條:

初,虜七萬騎分道入寇,副總兵陶傑、游擊將軍靳英、都指揮朱彬等屯宋家營,廵撫都御史王純、監槍少監汪鳳、都指揮王本等以七千人城守。總兵潘浩統都指揮朱春、太監於喜統指揮王唐、參將楊玉、左欽統都指揮易章等九千人,合英兵擊虜於賈家灣,敗績。春、唐皆死,浩走還。

虜至鷄鳴山,敗指揮張楫兵,進抵保安燕尾河。

浩益調龍門城游擊將軍餘震、北路參將江桓兵,復率傑等出戰,亦敗,退保保安新城。

是時,參將張永、太監劉寶遇虜於老營坡,被創而走

居庸分守指揮孫璽、太監李嵩閉関為自守計,虜遂犯宣府,遣輕騎薄演武廳。純募兵出戰,虜還趨鷄鳴山,浩追襲之,及花園,我軍復潰,虜於是自青邊口出。凡攻破城砦二十處、殺虜三千七百四十九人、掠頭畜二萬三千五百有奇,陣亡及被傷官軍三百八十一人,所獲虜首僅九級。

按正德《宣府鎮志》,宣府鎮實有備操官軍(戰兵)50759人,其中的機動兵力對戰被明方宣傳為「七萬人」的韃靼軍,屢戰屢敗,戰死中高級武將兩員,損失民眾3700餘人,總兵被降三級,可以說是完敗了。傷亡數據是怎樣的呢?總共加起來381,那麼陣亡數可能也只有幾十、一百人吧。斬首9。算一下比例,貌似和應州之戰也差不多……如果以圍觀的心態來看,恐怕死的根本不夠多。回歸到事實,只能說當時的明蒙戰爭就是這麼個烈度。畢竟蒙古人是奔著劫掠發財來的,不是和明軍決戰的。根據所謂「常識」的想像在這裡是沒有用處的。


朱厚照說他親手殺了一個……如果不是他吹牛逼,只有以下幾種情況下,他才能親手殺一個。
1、明軍陷入苦戰,蒙古人攻入中軍,正德不得已上陣肉搏,殺一個。(可能性——幾乎沒有,根據小王子後來的表現來看)
2、明軍大好優勢,三路水晶都破了,外加大龍buff,正德覺得去浪一把,在大軍的保護下,上陣殺了一個。(可能性——30%)
3、雙方均勢,手下將領抓了一個讓正德殺著玩。(可能性——考慮到正德的個性,非常有可能,40%,想想他怎麼對待寧王的。)
4、明軍遭遇到的是斥候,朱厚照模仿李世民,親自衝上去殺了一個。(可能性——20%)
5、雙方以單挑分勝負,一共發生了70多場單挑,明軍只勝16場,其中一場是正德出戰的。(可能性——……)
綜上:在已知雙方參加鬥毆人數的條件下,均勢,逆勢,優勢,都不可能出現這樣的戰果,只有第五種情況,才能發生這樣的記載戰果。
所以我個人觀點,照照被人黑了。
但是誰會黑他呢?很多人把目光瞄向了正在打坐的小道士熜熜,熜熜你先別生氣。我覺得不是他。照照是熜熜的堂哥,哥倆一般不會有太大的仇吧?朱祁鎮朱祁鈺你倆給我坐下!朱高熾把棍子放下!好吧,在不存在皇位衝突的情況下,哥倆一般不會有太大的仇。
那麼是誰黑了照照呢,應該是對照照這番折騰不滿意的人。你瞞著我們出去鬥毆,還打了個大勝仗,這怎麼行?都這樣,隊伍沒法帶了啊。只有一個人有這樣的膽子和能力,那就是照照的老師,楊廷和先生。
我說完了,哎?楊慎你要幹什麼,我看到你的棍子了,別藏著了,啊啊啊!來人!


十萬人打架,死的都不止這數。史書不過是為了表現朱厚照的荒唐而已,可憐的他被黑了。


朱厚照是一個極具創新又有軍事才能的人,只可惜生在帝王家,沒有權利選擇自己想要的生活,所以他「鋌而走險」為了衝出牢籠做了許多匪夷所思的事情,在我看來,他是一身抱負不得施展的鬱悶,縱觀明朝歷史,到他這一輩,最無能的人不是他,應該是朱見深,所以說明朝歷史上的好皇帝還是很多的!


這麼多人就算是搞演習死的人都不夠


手刃最多的皇帝,遠程攻擊的唐太宗,近身斬殺的宋太祖,劉裕這種,可惜未統一,就不算了吧


十萬人就算是用板磚互拍一天也不會只死幾十號人啊


不一定是被抹黑了。

十六,五十二為什麼不能是分數?
十分之六,五十分之二,這樣就很好解釋了啊。

當年明月一番辯駁,文官的形象立馬變成齷齪小人。。哎


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