如何看待「星際旅行神器(電磁推進器)被證事實上可行」這一新聞?

在網易上看到這樣一個新聞
http://3g.163.com/ntes/special/0034073A/wechat_article.html?docid=AVOJ852M0001121Mspst=0spss=newsappspsf=wxspsw=1

英國科學家羅傑·肖耶首先發明的電磁推進裝置,當年被嘲笑為「不可能的科學」。肖耶表示,他幾個月後將在一家同行評審期刊上發表有關證實他的推進裝置切實可行的最新結果。網路圖片

科研人員最近證實,一種先前被認為是「不可能的」火箭推進裝置事實上可行。如果最終能夠實際應用,人類從地球去月球旅行僅需4小時。

永動能機

英國 《每日電訊報》28日報道,這一「電磁推進裝置」大約15年前由英國發明家羅傑·肖耶提出,但當時被嘲笑為「不可能的科學」。

按照設想,這一裝置利用太陽能在一個密閉空間里製造出多重微波,通過微波的來回移動產生推力。這意味著,除非出現某種故障或磨損,理論上這一裝置無需火箭燃料而能夠永遠保持運轉。

有人把這一裝置與科幻電影 《星際迷航》中的脈衝推動相比,但它令科研人員「撓頭」,因為那顛覆了一個基本的物理概念「動量守恆」。

然而,近些年,美國國家航空航天局確認,他們相信肖耶的設想可行。本周,德國德累斯頓工學院教授馬丁·塔傑馬爾也證實,這能產生推力。

旅行神器

按照 《每日電訊報》的說法,這一裝置能產生比標準光子火箭大數千倍的推力,使用它能在70天內從地球抵達火星或是18個月抵達冥王星。而前往半人馬座阿爾法星系,依照如今的技術可能需要數萬年,如果使用這一裝置則可能僅用100年。

塔傑馬爾說:「我們的試驗活動無法證實或反駁『電磁推動』一說,而是想獨立評估迄今所使用的測量法可能存在的副作用。」

「無論如何,我們確實觀測到接近實際預測的推力……」他說,「在仔細研究熱和電磁干擾後,我們的測量表明,存在像先前說法所預計的那種推力。」

「如果真實,這必將徹底改變太空旅行。」

感覺實在是太玄乎了,想看看知乎各位大神是如何看待這個新聞的


看到與電磁有關,我又來了。

首先通過搜索關鍵詞,我找到了這篇文章:
Direct Thrust Measurements of an EMDrive and Evaluation of Possible Side-Effects

最近的報道都是基於這篇文章的。

那麼看看這這推進器的原理:

沒想到,原理異常的簡單,它這個推進器就是一個微波諧振腔,這個諧振腔是一個上小下大的模型。由於電磁波在不同大小的微波波導中的群速度不一樣,即微波波導越大,它的群速度越大,群速度跟光子的動量相關,所以會造成一個力差,從而推動推進器向前跑。

但是這個原理是否很嚴格,還有很多爭論。其中一個很大的問題就是它貌似違背了動量守恆定律。

理論是在十多年前提出的。
https://www.newscientist.com/data/images/ns/av/shawyertheory.pdf

基於這種原理的推動力,按照理論它是一些傳統的宇宙航行推動器的推動力的數百 乃至數萬倍,如果證明是正確的,可能對以後太空旅行有著重要的意義。

第一個實驗也在大約十年前做了。

但是這個實驗受到很大爭議,主要是,測到的推進力(大概幾百uN)很容易受到其它變數的干擾,比如微波腔裡面的空氣在加熱後會有一個浮力的變化,或者是受到磁場的吸引力或者排斥力。

值得注意的是,國內的西北工業大學Yang Juan組也做了幾個實驗驗證,但是還是同樣的問題,就是沒有排除其他變數的影響。(媒體應該對國內的組做相關報道呀)

所以最新的這篇文章做的貢獻就是採用了真空腔,並且屏蔽了靜磁場等的影響,客觀的來說比上面幾個實驗更可靠。

當然他們也測到了相應的推進力,跟理論比較吻合。雖然這個實驗有一定的說服力,但是仍然會存在爭議,其中最大的問題是理論上的推導嚴謹性和實驗上可能存在其他干擾。


No, German Scientists Have Not Confirmed the 「Impossible」 EMDrive


這次的問題重點不在於媒體誇張報道,而是這玩意如果是真的就違反了動量守恆定律……


神棍不僅僅中國有。
每次都拉上NASA,真是夠了。

另外建議別看國內轉載的類似的科技新聞。國外普通媒體也不要看。全世界媒體都喜歡搞大新聞,還什麼都不懂。

上次那個號稱NASA支持的曲率引擎項目,我在NASA官網一看,人家就差沒告訴公眾不要相信流言,這傢伙是個騙子了。


「我們的試驗活動無法證實反駁『電磁推動』一說,而是想獨立評估迄今所使用的測量法可能存在的副作用。"這個老外還是很誠實的。
隨意搜索了一下新聞,基本title都是這個了:
德教授:電磁推進器4個小時飛上月球變革太空之旅

半人馬座阿爾法距離咱們4.2光年,100年的時間也就是1/25c。
相對論的時間膨脹已經很明顯了,如果還是考慮經典力學,加速和減速也是夠受的。
我還是持保留意見,傾向反對。


NASA官網走一遭,未發現關於這個引擎的任何信息
http://www.nasa.gov/


動量守恆被推翻的話物理學又要被烏雲籠罩了吧。這次尼瑪還是一個基本原理被推翻,我感覺前景堪憂。對此我還是持反對意見。就我的了解,這種基本公理是不會被推翻的。


並沒有動量不守恆吧。過程中,是有微波向後輻射的,光子帶著動量的,參考「太陽帆」原理,這個過程,還是動量守恆吧。
就好比在沒有其它任何力干擾的情況下,一把發光的手電筒,是會持續加速的,光子就類似於火箭噴出的燃料


如果是真的,這就是顛覆性的成果,而且前景無限光明,不管實用化難度有多大


文章里不是說《我們的試驗活動無法證實或反駁『電磁推動』一說》既然是無法證實,何來被征事實上可行這一說法?


沒有顛覆,就沒有進步。科技不是在一路顛覆人們的認知嗎?


作為一個有點相關背景的人很理智的告訴你,這就好比你突然有一天猛喝雞湯,覺得也確信以後你通過大大的努力可以從個小嘍啰升職加薪娶白富美當老闆的老闆!。。。。。然而這並沒有什麼卵用


既然諧振腔,何來group velocity的定義。 諧振腔都是有損耗的,那麼產生電磁波的源自然也有損耗。何來永動?


隱約記得這個是將微波降頻來增加飛船動能,啊求輕拍。


我想問問,現在來說,在絕對真空的環境下,是不是沒有精確的改變飛行器姿態或運動軌跡的辦法?


看題目還以為是KSP裡面的電推,還想那玩意守恆啊


實驗產生的推力與理論差了好幾個數量級;而且可有可無都不能證明確定是該原理產生的動力。然並卵


知網上有一篇楊的論文「從普朗克能量子假說和愛因斯坦的光量子理論出發並結合微波理論給出了該裝置的推進機理,又從經典電動力學理論出發解釋了推力產生的機理。」


光子火箭就是反物質火箭愛!!


很古老的事情了,小學的時候還讀到過相關的文章,一些實驗室在使用可回收的模型來測試電磁推進器。還在還記得,當時看到一個電磁推進器模型要幾十萬美元,覺得真是貴啊...

覺得這種引擎主要還是受到電池發展的制約。


類似於太陽帆的想法。。。但是材料跟不上還是扯淡


不知道大家都有沒有一點科學知識,沒有別的意思,如果有的話請給我講解。
在我的理解範圍內,這應該就是一個離子推進器,其原理就是把分子用高壓電離,形成離子,然後再用它自身所具備的磁性來推動離子,進而獲得反作用力。
但是就像我所說的,需要高壓電這是第一,如何永動?太陽能嘛?
第二,需要分子,最好是空氣,去哪弄?我知道宇宙中也有稀少的空氣,但是也太少了吧
第三,是空間推動器嗎?請解答


能量有沒可能由於另一種限制(光子會靜止么?那還是光子么?)而從目前我們所不知道的途徑獲得?暗物質暗能量什麼的。。。


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