為什麼對於Isis處決中國大陸人質,網民反應如此低調?
簡單來說,對於一向偏向愛國的性情中人(憤青)的大陸網民,忽然不憤青,作為經常被憤青罵的台灣人,感到奇怪。
作為台灣人,看到對岸網民(特別是憤青)在兩岸問題上,所表現出的民族大義、大國夢、愛國心、星辰大海、一寸山河一寸血、台灣人去島留、等等等;讓我認為,大陸網民都是熱血的性情中人,有著強調的愛國自尊心,不容國家/民族被侵犯;
但是這次對於 ISIS 處決中國大陸人質,大陸網民反應非常低調,完全不是那種「天朝上國」、或者愛國的性情中人的態度。
我還以為那些民族主義的愛國網民,至少該站出來,打打嘴炮,拿數據出來論證中國打爆 ISIS 是分分鐘的事,或者嘴炮一下這件事會如何如何影響中國在中東的部署,嘴炮一下也好;
再不然,組織憤青網路攻擊一下 ISIS 網站也可以呢?比如翻牆到 ISIS 的 Twitter上灌水攻擊,說起來蔡英文的 FB 被洗版攻擊了,有這個閒心為甚麼不去報複 ISIS;
再再不然,罵娘罵 ISIS 也算是關心同胞被害。但現實上,似乎比較主流的聲音是大局為重,由國際關系等方面,指出中國不應出兵;理性得可怕。那為甚麼在兩岸問題不又不見他們這樣冷靜……
怎至還有陰謀論,質疑受害者自已到中東旅行,是自找的,不要連累國家。那些「那怕台灣不長草也要收回台灣島」「犯我強漢者,雖遠必誅」「我兔腹黑」「願我有生之年,得見你君臨天下」「你個台灣島算條毛」「統一你與你何干」的網民通通不見了嗎?
作為台灣人,真的感到非常奇怪……又或者我誤解了這些網民的心理?如果是,希望有人能夠解釋他們的心理或者價值觀。
不憤怒就不憤怒吧,總比題主和某些答主吃人血饅頭要強些。
一般來說,人被瘋狗咬了,不會憤怒,正常反應是會恐懼/逃避,對於IS差不多是如此。IS都是一群狂信徒,不可理喻,跟瘋狗無異。
而一般人被他人羞辱或侵犯的話,往往就會憤怒,所以大陸那些——姑且按照你扣的帽子來說——憤青,會對日本人/台灣人的某些作為感到憤怒。
當然以上所說,絕非全部的原因,而是非常片面的,聊作補充。
還有,現在呢,面對題主(一貫)的敵意,我已經不憤怒了。豈止如此,現在就算是貴島那些民主自由文明和諧富有愛心的人士罵出「滯納豚」的時候,我也是一笑而過~~
答題習慣了匿名,但這次就不匿了吧。
笑著面對題主的敵意。
你所代表的人們偏聽且固執,我覺得已經沒有與你解釋或辯論的必要了,何況,你這語氣和態度也並不是真心的在提問題求解惑,大概只是想批評和嘲諷一下就一擊脫離吧。
喲看來沒脫離,還有心思舉報,可以的。
有個叫糯康的外國黑社會,他帶人殺了13名中國船員。後來中國的特種部隊把他逮了回來,弄死了。
題主,作為中華民國公民,你拿台灣和ISIS相提並論,真的合適嗎?
P.S 本來知乎網站字就小,你還用繁體字...還加粗...看上去真的就是一個一個疙瘩一樣。
題主提到的這些例子,我們得分兩類看
譬如大國夢,偉大復興,統一與你台灣,一寸河山一寸血這些,缺你一個影響也不大,都屬於理性範疇,屬於在說實話
而打擊isis超出了能力,顯然做不到,那自然不提
另一類,寧可台灣不長草,也要解放台灣島這些,當然屬於情緒的發泄,不屬於理性範疇。
題主提的去微博留言罵isis也屬於情緒發泄,兩者本質一樣
那麼,翻牆過去罵isis的人少,嘲諷刷版綠營的多,原因不是很簡單么?
有些冷酷的問個問題,請問是某組織殺了一個關聯不大的同胞觀感直接,還是某個千萬級別的群體整天侮辱嘲諷整個大陸群體,給人的觀感直接?
如果是像某些吃人血饅頭的答主的邏輯
人們不去刷熱比婭的板,一定是中國政府的鍋
哦,還忘了特殊的一類
就是「願我有生之年,得見您君臨天下」這種,屬於理性判斷可以實現的預期,和純粹理性判斷略有區別,但也不屬於情緒發泄。
還有題主很奇怪的一點就是,居然能把情緒發泄和理性判斷混為一談
我們說中國不能出兵中東,和我們厭惡isis矛盾么?
有人喊人滾地留,難道除了極少數,喊這話的人不也知道不現實,只是喊喊么?
因為啊——
和灣灣是打嘴炮。互噴有用嗎?有用啊,畢竟論證了一國兩智。
和ISIS是真幹事。互噴有用嗎?沒用的,因為和瘋子有什麼可說的?禽獸們還號稱要對六十國包括大陸發動襲擊呢,難道我們也去號稱馬上放出東風快遞么?所以大家默默地記住了不要去中東旅遊,看見可疑的全身黑袍人士迅速避開,有空探討一下綠教教義,沒事辨析一下isis背後的大國博弈。也就是說,在生死面前,大家更關心如何避免下一次慘案的發生,這時候做比說更有用。
補充:
是不是要問我們這群「憤青」在灣灣問題上怎麼不「做比說有用」了?
我們做了啊——打嘴炮之餘積極上進地生活,清楚這個國家的優點缺點,在自己的位置上做好分內事,這樣大陸就會越來越好了。
兩岸差距越大,那一天到來得越快。
另外灣灣的憤青言論你也該放點上來,這樣能和大陸的形成對比。
大概也就是小學生和大學生的差距吧。
如果題主看到此回答很生氣,鄙人會很開心。
^ ^
友善度被鄙人當夜宵吃了。
怎麼說呢,有一條藏獒守在那個位置,它是條瘋狗,誰碰上誰倒霉被咬,我被咬了一口,我會記得離遠點或者有機會打它一下,那條道又不是必經的道路所以對我來講真的損害不大。
但是如果有條狗天天在我耳邊咬咬咬,就知道瞎叫,它也咬不了人但是它膈應人,它要是誰都各應我也就不說啥了,偏偏在別的地方對待別的人裝忠犬,裝有素質,這他媽狗仗人勢,誰不膈應,你沒咬我,我不能打你,那我和你罵幾句也算解了心頭之恨。
話說回來,提主,你真是純純的找罵來了,你為什麼不試試在貼吧發這個問題呢???
再口炮的鍵盤俠也不願接別人的盤,再懦弱的爹也不會容忍兒子忤逆
那個答案被刪了 果然是天朝網站啊
題主你上錯網站了…
就台灣網民一張口就能噁心到別人的神奇天賦,他們總以為大陸網民是熱血的。其實只是對某地區不友善內容的普通反應。
因為大陸網民本來就沒有那麼大的熱情去噴誰啊,你們被噴,單純只是因為我們被你們噁心到了而已
有個論壇叫做Stage1st,你可以註冊去看看——這論壇有個板塊叫外野,亂七八糟的什麼都談,包括政治。
這個論壇整體上的風氣,在無關國際也無關兩岸的大陸內部問題上,基本上對TG是以噴為主的,把「大大」罵作大犬也是這個論壇較早開始的,不過五毛也不少
在國際問題上,這個論壇的輿論走向不太穩定,站在中國這邊的相對多些,但是精日精美也不算少
只有在一種情況下,這個論壇的風向極其統一——那就是港台相關問題。幾乎所有ID,不管五毛美分,全都在噴香港人和台灣人……
你以為你們被噴真是因為五毛么?
錯了——這跟政治無關,單純就是因為你們噁心到我們了——僅此而已。事實上在大陸的大部分網路社區都是如此,無論政治傾向,對你們都是以噴為主的,甚至就連大陸的自由派都不敢替你們說話。
順帶一提,就你們台灣人在政治上的精神狀態,還真沒資格說大陸人是憤青——金教授曾經講過,台灣人現在在政治上的狀態其實就跟大陸文革差不多,哪天真搞出個「蔡主席親切接見150萬太陽花革命小將」之類的事,我們也不會意外……
如何看待台灣反課綱運動成員毆打父親的行為? - 政治
遠的地方不用去,這就是知乎的問題,自己看看去吧——你真覺得你們有資格說大陸人憤青?
順帶一提,三年前有個人叫糯康,他的販毒團伙在湄公河殺了十幾個中國船員——按照你和本題某些人的邏輯,TG應該全力抹平這件事情存在的痕迹。但是實際上,TG的做法是——從國外把他抓回中國,然後在攝像機鏡頭前,當著全世界的面,用中國法律審判他,把他處死……
我盡量解釋一下我對這種價值觀理解,不敢說有啥代表性
A.但是這次對於ISIS處決中國大陸人質,大陸網民反應非常低調,完全不是那種"天朝上國"的態度
中東是各國的絞肉場,我想我們沒有狂妄到敢去中東號稱天朝上國的態度。如果有人有這種強烈的態度,我想這種態度多是對部分東亞國家體現出來
B.我還以為那些民族主義的愛國網民,至少該站出來,打打嘴炮,拿數據出來論證中國打爆ISIS是分分鐘的事,或者嘴炮一下這件事會如何如何影響中國在中東的部署;嘴炮一下也好
再不然,組織憤青網路攻擊一下ISIS網站也可以呢?比如翻牆到ISIS 的twitter上灌水攻擊,說起來蔡英文的FB被洗版攻擊了,有這個閒心為甚麼不去報複ISIS
再再不然,罵娘罵ISIS也算是關心同胞被害
1.蔡文英的FB被洗地是因為台灣和大陸的經濟問題切身相關,加上文化交流充沛,蔡文英的當選與否對很多人的日常生活也有影響,至少可能去台灣旅遊對吧,而且部分人去FB的人只是像動物園一日游一般秀點段子玩,並不是真的表達直接的民族主義。
2.而ISIS窮凶極惡已經非常明顯了,所以可以想像任何對他們的侮辱都沒卵用,他們也聽不到,聽到了也無所謂,所以在一個私密的社交網路裡面發出再厲害的侮辱也不是很有意思。
3.另外由於IS離中國地理上比較遠,國內的人保有一種只要不去那些危險的地方,這個事情對我的生活影響為0(事實上也確實接近0)的想法。
4.所以對比直接對ISIS的無意義的罵娘,比較成熟的網友會更關心,為何ISIS會產生,他們會產生在中國嗎?如何解決這個問題?你可以在知乎上發現大量的討論關於這類事情對中國的影響,所以你說「拿數據出來論證中國打爆ISIS是分分鐘的事,或者嘴炮一下這件事會如何如何影響中國在中東的部署」信息來源是有偏差的,因為我們並沒有隻關注於這個事情本身,它的一系列問題包括「溫和的伊斯蘭」,「巴黎襲擊」,「ISIS的影響」,「土俄衝突」,你在裡面可以看到大量嘲諷段子和理性分析。不光是知乎,在我玩的幾個貼吧也有深度的討論。所以中國人質事件就成了整個問題中的一個點,對於可能有中國人質被殺害,在繼美國,日本等國人質後,我想在心理上大家有了一定預期。哦,ISIS就是這個風格,果然窮凶極惡。
C.但現實上,似乎比較主流的聲音是大局為重,中國不要出兵;理性得可怕。
怎至還有陰謀論,質疑受害者自已到中東旅行,是自找的,不要連累國家
這個問題已經被上面的討論所解答,中國不出兵,因為根據討論我們發現這是歐洲聖母的鍋,是美國爸爸惹的禍,是俄羅斯人剛正面
陰謀論的來源也是上面的思想,中國相對安全。所以不要主動去接觸的話,對個人影響不大,而一旦產生風險,很可能是你自己跑去接觸了ISIS
D。那些"那怕台灣不長草也要收回台灣島" "犯我強漢者 雖遠必誅" "我兔腹黑" "願我有生之年,得見你君臨天下" "你個台灣島算條毛" "統一你與你何干"的網民通通不見了嗎?
1.那些比較憤青的言論很可能和知乎的用戶群體覆蓋率不高,也就是,你可能看到不少中學生在那年那兔吧的言論,而知乎相對來說更加成熟一點。而一些真正具有強烈衝動想法的人可能信息源與思考並不充分,比如因為年輕或者對世界上其他問題的了解不足,也就只能跟進官方和主流宣傳所報道的事件,一旦正式新聞裡面放棄了這個話題,相對他們也就不再關注這裡。
2.如果IS接近中國直接剛的話,確實能幹掉,一個強大國家正規軍對比他們有極大的優勢。但是並不意味著我們要跑那麼遠去幫別人背鍋。而台灣,東南亞,這是我們自己的鍋,所以一定要強硬的拿下來。
3.「統一你,與你何干,但是和你美國爸爸有干」,嗯同樣的思想就是,幹掉ISIS還不如優先想辦法面對面對國內擴散的宗教思想,但是太過強硬又會被各路聖母嘲諷,所以還是看歐美爸爸的態度。
4.要想真正解決自己的問題擺脫歐美態度的影響,不被指手畫腳,那我們還是要不停奮鬥,發展國家,得見它君臨天下。
其實這種思想不矛盾,不是嗎?
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有網友提醒到可能這是在全網範圍內為何不太關注
我想信息管制也是一個相當重要的原因,這個新聞被點到為止,並沒有跟進
1來tg應該不希望這種醜聞影響自己聲望
2來可能還沒有任何對待國內ysl的有效政策避免出現不必要衝突(其實環境已經比較惡劣了)
3主要原因,還是ISIS太遠,要問地圖上敘利亞在哪都不知道多少人能回答出來,離日常生活太遠了
1.補充一點原因是兩岸網路可以交流共鳴,可以發泄,但是我們對ISIS的信息來源有限制途徑而且基本是單方向的。語言不通而且隔著重重信息通道,對其沒有任何交流,互相之間不太能有啥情感共鳴和認知(比如看他們的表情你不太能體會他們的情緒),只能聽那邊叫一個阿拉阿克巴,不管多不理性,雙方都知道目前不太可能直接衝突,就不會引起強烈的情緒波動(非洲人一個人罵你,和一個韓國人罵你感受是不同的吧)。
而台灣,越交流也就越有感情上的認知強度,這種感受也可能是負面的,更何況還有直接利益在裡面。
2.適當情況下,對台灣的武力或者暴力決策,本身也是一種理性策略。而遠赴重洋去中東背鍋絕對不是理性的策略
攘外必先安內——貴島前領導人蔣公中正
「為什麼對於Isis處決中國大陸人質,網民反應如此低調?
簡單來說,對於一向偏向愛國的性情中人(憤青)的大陸網民,忽然不憤青,作為經常被憤青罵的台灣人,感到奇怪。作為台灣人,看到對岸網民(特別是憤青)在兩岸問題上,所表現出的民族大義、大國夢、愛國心、星辰大海、一寸山河一寸血、台灣人去島留、等等等;讓我認為,大陸網民都是熱血的性情中人,有著強調的愛國自尊心,不容國家/民族被侵犯;
但是這次對於 ISIS 處決中國大陸人質,大陸網民反應非常低調,完全不是那種「天朝上國」、或者愛國的性情中人的態度。
我還以為那些民族主義的愛國網民,至少該站出來,打打嘴炮,拿數據出來論證中國打爆 ISIS 是分分鐘的事,或者嘴炮一下這件事會如何如何影響中國在中東的部署,嘴炮一下也好;
再不然,組織憤青網路攻擊一下 ISIS 網站也可以呢?比如翻牆到 ISIS 的 Twitter上灌水攻擊,說起來蔡英文的 FB 被洗版攻擊了,有這個閒心為甚麼不去報複 ISIS;
再再不然,罵娘罵 ISIS 也算是關心同胞被害。但現實上,似乎比較主流的聲音是大局為重,由國際關系等方面,指出中國不應出兵;理性得可怕。那為甚麼在兩岸問題不又不見他們這樣冷靜……
怎至還有陰謀論,質疑受害者自已到中東旅行,是自找的,不要連累國家。那些「那怕台灣不長草也要收回台灣島」「犯我強漢者,雖遠必誅」「我兔腹黑」「願我有生之年,得見你君臨天下」「你個台灣島算條毛」「統一你與你何干」的網民通通不見了嗎?
作為台灣人,真的感到非常奇怪……
又或者我誤解了這些網民的心理?如果是,希望有人能夠解釋他們的心理或者價值觀。」
重要的第一點:中東小小小簡史,早期中東地區是波斯民族和阿拉伯民族之間衝突,演變到後來波斯民族宗教被伊斯蘭化。但波斯民族只信什葉派,現在代表國家如伊朗,而阿拉伯民族信遜尼派。宗教爭端不斷,往往內鬥大於抵禦外敵(凱申很好的繼承了這點(ノ`Д)ノ)。
時間來到近代,中東被英法殖民,宗教問題被槍炮或石油所壓制。
時間來到第二次世界大戰結束美國迫使英法放棄殖民,但在中東國家分界上留下了許多問題,請打開中東地圖對比油田和國家國境線的劃分,石油蘊藏豐富的小國陸續導向美國,如科威特。
時間來到冷戰,中東亂局的開始。美國1953年支持伊朗國內的專制政府推翻了親蘇聯的民主政府——伊朗政變;支持本拉登在阿富汗和蘇聯作戰……中東進入「強人時代」。1979年美國扶植的專制伊朗爆發革命,政權落到了激進教徒之手,其對內鎮壓世俗對外反美反以色列(不明白反以色列的同學請搜索基督教、伊斯蘭教、猶太教相「愛」相「殺」的歷史),以此開始了中東地區美國伊朗相愛相殺的序幕。1980年美國支持強人薩達姆發動兩伊戰爭,雖然戰果是徒耗生命,卻鞏固了伊朗政權,同時薩達姆成了養虎為患,要成為地區霸權,由此有了第一次海灣戰爭,這些又同時給了伊朗生存時間。即薩達姆之後強人本拉登也加入了地區霸權的副本之中,最後演出了新世紀的「珍珠港事件」——911。美國迅速的藉此推翻塔利班打爛阿富汗。小布希又沒有節操的「炒油提款」發動了第二次海灣戰爭,成功的殲滅薩達姆家族打爛了伊拉克。這樣正好完全替伊朗剷除了東西方向的兩個遜尼派強權,伊朗又在新的強硬派內賈德的領導下發展核武器。
這個時間點上,小布希的接任奧巴馬發現不聲不響的中國已經發展到了威脅美國霸權重要點的,美元的地步,奧巴馬開始了一系列的,在中東止損方案,最終要使美國從中東這兩個泥潭中完全抽出身來。這樣就造成了中東的強權真空。伊朗發展核武美國不在乎,但中東的以色列和沙特挨得近,又是教派仇家,嚇得要美國開打伊朗。但無論以色列和沙特如何威逼利誘(內塔尼雅胡曾直接通過共和黨到國會遊說)奧巴馬鐵了心在伊朗問題上走「和平路線」,雖然現在美國伊朗算是和解,但奧巴馬還有一年不知新接任會如何?中東的權利真空給了伊朗發展時間,以色列利用國際猶太勢力打壓伊朗,沙特比較實在直接將留下的權利真空「給了」遜尼派民兵。最終混合者不同派系不同人員素質的人們在中東金主、美國默許、其他國家或排斥或看戲或投鼠忌器(美國)下匯集成了——ISIS。
ISIS能發展到今天不能不說是人類文明上的一大倒退,再此驗證了地球的叢林法則,也再此驗證了「誰家的孩子誰疼」。
問:二.「作為台灣人,看到對岸網民(特別是憤青)在兩岸問題上,所表現出的民族大義、大國夢、愛國心、星辰大海、一寸山河一寸血、台灣人去島留、等等等;讓我認為,大陸網民都是熱血的性情中人,有著強調的愛國自尊心,不容國家/民族被侵犯」
答:「民族大義、大國夢、愛國心」這些都是在特定語言環境下的用法,如在釣魚台問題上,請參考這裡:如何反駁【你閱兵踢得再漂亮,釣魚島還是在日本人手裡】? - 知乎用戶的回答
在兩岸問題上談談「民族大義」不比用日本人的思想談大陸分七塊要好?!兩岸本就同根同源,共建「大國夢」走向復興難道不好嗎?!答主挑出的這些詞彙要聯繫上下文來理解,反倒是這種將台灣和ISIS來邏輯並列的讓人不舒服,恐怕這是知乎上台灣被黑的最慘的一次。
問:三.「我還以為那些民族主義的愛國網民,至少該站出來,打打嘴炮,拿數據出來論證中國打爆 ISIS 是分分鐘的事,或者嘴炮一下這件事會如何如何影響中國在中東的部署,嘴炮一下也好;
再不然,組織憤青網路攻擊一下 ISIS 網站也可以呢?比如翻牆到 ISIS 的 Twitter上灌水攻擊,說起來蔡英文的 FB 被洗版攻擊了,有這個閒心為甚麼不去報複 ISIS;
再再不然,罵娘罵 ISIS 也算是關心同胞被害。」
答:打嘴炮沒有什麼實際意義,現在中國就在背後經濟援助俄羅斯對ISIS的軍事行動。至於FB洗菜不過是拿她當中國人看,也是告訴她大陸人民看得到你「表演」,這次習馬會後她的長文再此表現出對大陸理解的膚淺。
中東是個泥潭,除非到中東搞軍事佔領,要不誰做美國的接盤俠,誰慘。中東也好ISIS也罷,說白都是伊斯蘭教內部教派戰爭,而且中東各國自帶反骨,中國人民應該堅定不移的支持普京(普丁)大帝接好美帝在中東的班,走下去。至少先干一年,看看奧巴馬的接任者會不會回來繼續上班&<( ̄︶ ̄)↗[GO!]。
大陸人最現實的價值觀就是錢!遠大的說「每一個種花家的兔子都有一個大國夢!!!||ヽ(* ̄▽ ̄*)ノミ|Ю」
鄰居小孩子像我扔石子,我離他遠點;可是如果我親弟弟對我冷眼相待,愛理不理,時不時中傷我,我會悲痛欲絕的。
很多人都有選擇性失明的特性。
我有個同事,旁人對他的評價就是,你說他一千個好,他也不會記住你。你要是敢罵他一句,他能記恨你一輩子。
題主我估計也是類似的毛病,什麼寧可台灣不長草這種話我估計肯定有人說,但是那也是極少數的人,但是會讓題主這樣的人一輩子無法忘記。而誰要是誇獎一下台灣,估計題主也頂多高興幾分鐘就忘了。
isis殺死大陸人質也是同樣道理,你只會記住你心目中的答案。
大陸的事 啊不 中國的事自有中國人去理 容不得您一個外人置喙
這事啊要先噴美國,然後再噴韓國。
沒有美國這根攪屎棍哪來的is。沒有韓國人使壞,怎麼會得罪is。至於is,
1、 ISIS殺全世界的人,是個瘋子,被瘋子殺了,算我們倒霉。
2、因為是個瘋子,不會只針對中國,仇恨就沒那麼深了
3、雖然是個瘋子,殺了我們的人,也是要報仇的,好在有俄毛美帝等人也在找他們麻煩,替我們報仇,而報仇成本有點大,那我們就先緩緩看看情況。
4、打這個瘋子除了泄氣立威,好像還沒有什麼太大的好處,那就先緩緩
5、我們的損失不大就一個公民,比起印尼排華成千上萬華人的屠殺,這個只能算是小仇。推薦閱讀:
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