如何看待火影680集動畫影射中日領土爭端?

動畫中彼之國使者借口在古籍中發現祖之國的一片領土「自古以來」是屬於彼之國的,向祖之國索要領土。彼之國被描繪成侵略者的模樣,而祖之國成了受害者。


多數火迷表示動畫不應該和政治扯上關係,在貼吧里的討論,多數人認為不應該捕風捉影。

先讓我給他們點個贊,我覺得能不輕易被煽動,是網民的進步。

不過我同時也認為這個真難洗白,說影射中國一點也不冤,至少可以判他個無心之失。一處碰巧是正常,處處碰巧真是見鬼了。

說明一下:這段劇情是火影原作里是沒有的,是TV組自己搞出來的,和岸本齊史無關。

我來大致說說有嫌疑的地方吧。

  • 彼之國的人長得特別像古代中國人。

注意頭上的髮髻,清朝之前的中國人,都是要留這麼個髮髻的。

而且,連姿勢都一模一樣。。。

  • 彼之國的人叫朱雀、玄武。

青龍,白虎,朱雀和玄武又稱四象,漢族神話中的四方之神靈。在漢族民俗文化中,四神有祛邪、避災、祈福的作用。春秋戰國時期,由於五行學說盛行,所以四象也被配色成為青龍,白虎,朱雀,玄武。兩漢時期,四象演化成為道教所信奉的神靈,故而四象也隨即被稱為四靈。 四神在古代中國中另一個主要表現就在於軍事上,在戰國時期,行軍布陣就有「前朱雀後玄武,左青龍右白虎」的說法。
————百度百科

當時的劇情是這樣的:祖之國的人說「既然他們派了朱雀和玄武這兩個人來,說明他們是認真的」。
說明朱雀和玄武對彼之國而言是很重要的。

PS.朱雀、玄武也在日本確實也是人名,見《叛逆的魯魯修》。

  • 「自古以來」的問題。

一來這事字幕組確實有責任。你們翻譯成「從很久以前開始」的話,觀眾不就不容易瞎想了嗎?
二來字幕組其實也沒錯。大家可以回去聽一聽,火影這裡用的說法是「古來(こらい)」,而「自古以來」這種說法在日方那就是「古來より」。。。

  • 古書

1972年美國撤離琉球時,將釣魚島「行政管轄權」混合琉球「交給」日本,而據中國古代史書記載中國一直對釣魚島擁有領土權。因此,釣魚島爭議也由此而生,目前釣魚島及其領海歸屬中華人民共和國,但日本實際非法管轄該島。1970年之後掀起的全球華人民間保釣運動。2012年9月10日起,中國政府部門對釣魚島及附屬島嶼開展常態化監視、監測;2012年9月11日,中央電視台首播釣魚島天氣預報。2012年9月17日,中央電視台報道:「中國學者發現1895年(清光緒二十一年)日政府就承認釣魚島是中國的。」
——百度百科

事實上,確實有日本學者認為中國學者的自古以來是胡謅的。

  • 釣魚島

石油資源

日本覬覦釣魚島,不僅是因為釣魚島的戰略資源,還是因為釣魚諸島及其附近海域,不僅蘊藏有大量石油資源,在其它方面也有巨大的經濟價值。日本對東海的調查投入大量資源,按照日本前國土交通大臣扇千景的說法,這些海域中埋藏著足夠日本消耗320年的錳、1300年的鈷、100年的鎳、100年的天然氣,以及其他礦物資源和漁業資源,獲得這些海域,將使日本由資源小國而成為東亞的資源大國。東海的油氣儲量大約77億噸,亦足日本使用近百年。
漁業資源

釣魚島是我國東海靖魚場,有著豐富的漁業資源,太平洋黑潮流經,帶來大批魚群,我國浙江、福建和台灣等地的漁民經常到這一帶捕魚。這個港灣還盛產飛花魚,台灣省基隆、蘇澳兩地漁民,常靠此漁區生存。主要捕撈品種有:綠鰭馬面魨、黃鰭馬面魨、短尾大眼鯛、鮐魚、馬面魚、馬鮫魚、竹莢魚、藍圓鰺、青砧魚、紅鯁魚、鮀鰹、鯊魚類等,鯖魚、紅衫魚、飛花魚、鰹魚、文鰩魚、大小黃魚、帶魚等也很豐富,年可捕量達15萬噸

  • 祖之國的設定

眾所周知,日本是個資源匱乏的國家。而故事中的祖之國看來也是。

  • 兵力

軍事方面我不懂,我只是看到這樣的頁面。
日媒:中國軍費至少是日本3倍 差距將越來越大

軍費三倍不等於兵力三倍,但是,是不是太巧了?

不是我一定要捕風捉影搞大新聞,請諸位想想,釣魚島那點事製作組會不知道嗎?製作組增加的角色、劇情,怎麼就那麼碰巧和天朝吻合呢?動畫組想找一個祖之國和彼之國交戰的理由,找什麼不好,偏偏找「古書」「自古以來」,我。。。

其實我上面說的每一條都是可以反駁的,但我還是想說,瓜田李下的道理不懂嗎?一處是巧合,可以反駁,這麼多巧合,是在逗我?

上次巨人事件我是堅決挺創哥的,創哥有自己敬佩的人,用他的頭像做人物頭像,很正常。我們得看巨人本身,巨人本身的劇情沒問題,說巨人是映射中國的,都是既不懂巨人,也不懂創哥,不懂歷史,不是污衊就是找罵。

但這次火影TV組這麼做我真的很失望。我tm就想好好看看動畫,你們為了利益給我們施加無限月讀也就罷了,還要硬動畫原創,讓火影跟現實政治扯上關係。

WQNMLGB。


還我一個純凈的火影!

這件事現在討論吵得不可開支,但我們也不是製作組,誰知道他們是怎麼想的。這不是第一次,也不是最後一次。

但是我覺得我們應該擱淺爭議,莫談政治。還是那句話,我們無法確定製作組是什麼心態,說到底我拿出再多相似點也是臆測而已,像這種國與國之間開戰的設定總是有一定規律性的,無心之過也不是不可能。既然我們喜歡的是火影,就好好討論火影本身的劇情吧。

我記得車田的男坂有直白地提到釣魚島問題的台詞,一點也沒遮掩。但我還是很尊敬車田正美,漫畫家受時代受立場影響很正常。火影這是小巫見大巫。(何況不是岸本的鍋)
圖丟了,哪天有空再補上吧。

非常感謝 @徐有的指正。


手動更新,這只是我個人看法,再說岸本沒有畫這個劇情看看漫畫就知道了。TV組一向噁心大家不是不知道。我是不懂那麼多隱含的意義,所以單純表達的自己看法。那些什麼兵力1:3啥的,其實寫下這個答案的時候我連這集動畫都沒看。漫畫完結以後動畫就棄了。我只是覺得,討論這個問題沒有意義。因為火影帶給大家的感動熱血激情是不變的。評論裡面有人拿百度說事,這是倆個概念吧?你討論魏則西的事,最終國家有人管了,取締了不法醫院。但是火影這件事你想得到什麼結果呢?火影禁播嗎?還是Tv組給中國道歉?還是岸本給你道歉?可能嗎?
。。。。。。。。分割線。。。。。。
我覺得看動畫就看動畫,想那麼多幹嘛?就算岸本真的影射了你能怎麼辦?棄番嗎?這對岸本也沒啥影響,對火影忍者也沒啥影響。當初看心理測量者的時候就感覺是在諷刺社會主義,但是後來想想也就那樣吧,看開點吧!這只是一個題材,人家思想裡面的一個idea而已。


就算是架空的,也與現實世界脫不了干係。這段就算不是誠心想影射中國,十有八九也受了現實事件的影響。
至於怎麼看待?動畫編劇的屁股肯定是日本,沒辦法。封殺我覺得也沒啥必要。但也不能說和釣魚島事件一點都沒關係。
這編劇也是,非得這麼編嗎?


剛看了這集,有沒有影射中日領土爭端不敢說,但看到祖之國的天子為了所謂的和平一味退讓,甚至下令處死傷害彼之國之人,還不分青紅皂白追殺輝夜時,真心覺得這就像當年的中國


這個還是要看人,中國人、韓國人、俄羅斯人看這一集都會覺得是自己國家和日本的爭端,其實也可以理解成領土爭端是一種很普遍的問題,自古以來老實人都是吃虧的。


我特意去看了680集,覺得吧…祖之國形象像是邪馬台,而彼之國形象更像後來的大和啊…可能有所影射,但是太難說了,最大的依據就是古書這點。我個人感官可能更像是漢化的大和征服其它地區的本土土著吧…


有時候呢,文化輸出強的國家,扭曲黑白的時候腦殘粉也會跪舔(請某些人不要對號入座,奇行種這種一直跪舔的物種另算)

反正知乎洗白南京大屠殺為南京事件,給百人斬招魂的又不是沒有,這個也不算什麼

反思:我國文化輸出力弱,在宣傳上、文化輸出上都拼不過日本人,我國什麼時候才能到這種程度?


裡面有一句台詞:敵國的力量是我國的三倍...很容易聯想到


特別好奇假如要是美國俄國或者菲律賓越南等國家要是有動畫被懷疑折射與中國的領土爭端網民會是什麼反應。。。


如果你們覺得這片子有右翼在裡面想搞個大新聞,大可向廣電、版署投訴,要求在國內封殺此片。在網上叫罵毫無用處


多正常,日本嘛,千萬別對其抱有什麼不切實際的美好幻想。
近年來日本影射政治的動畫漫畫越來越多了你們發現沒?在日本最如日中天的8090年代,動畫片里都透著一種氣吞山河的氣勢,根本不會出現這種小家子氣的東西,在經濟停滯了20年之後,日本內部的腐敗衰退終於蔓延到動畫這個領域了,很好。以後這類現象會更多,沒必要在意,怨婦不甘的哀嚎而已。


年輕人 不要總想著搞些大新聞
要說按照這個邏輯 那日向寧次是不是影射岡村寧次呢
說實話哈 火影裡面影射現實的情節是非常多的 但是核心思想是反戰的 比如說宇智波鼬滅族 比如說千手柱間分發尾獸 大多數鷹派都是反面角色


像我這種漫畫黨就不用在乎那麼多屁事。


伊達勇登搞的飛機,岸本齊史表示很無力啊


日本連二戰都不願意正視!更別說這一個小小的動漫映射!網民現在都太易怒了,缺乏獨立思考,情緒變化太多端了!就是看個動漫而已,別那麼較真,真要較真,權衡利弊,這部動漫作品帶來的積極影響恐怕更大吧!不要把愛國形式化,也不要熱血衝動的發動態還加一句不贊不是中國人!


應該是影射,然而並沒什麼。


我想說。。。還是知乎那句話,先問是不是,再問為什麼。
難道就沒人覺得是在映射日俄領土爭端嗎?
反正我怎麼看怎麼像日俄領土爭端。


我覺得還是不跟他們計較吧。一般來說,喜歡意淫的都是弱小國(較弱小)哈哈,國內網民不要那麼易怒,大國胸懷拿出來。動漫挺好看的,繼續看吧。


拜託,那是日本人寫的劇本,當然是「我手寫我心」啊
又不是第一次(指日本動漫,不限於火影,因為我沒看)。
而且說實話,比以前那些一邊拿著武器一邊哭著喊著:「為什麼要抵抗呢?不抵抗就不會死啊!」好多了。


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