對越自衛反擊戰時為什麼沒有同時在南海收復島嶼?


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請注意下面的時間點和兵力規模:

1979年2月28日,蘇聯海軍第一批後勤輔助艦船進泊峴港。至這一年年底,共有35艘次艦船在峴港和金蘭灣港口作短暫休整。
1980年1月,蘇聯太平洋艦隊開始派艦船赴南海值勤。同年6月,進駐峴港的艦隊改駐金蘭灣。
1980—1982年間,到金蘭灣進行休整的蘇聯艦船經常保持在10—15艘,其中「明斯克」號航空母艦曾先後於1980年和1982年兩次赴南海活動,並三次在金蘭灣進行補給休整。
1980年6月後,進駐峴港的戰鬥機全部改駐金蘭灣機場。金蘭灣機場平時保持4架飛機,每兩個月輪換一次。從1983年開始,蘇聯在南海活動的各型艦船逐步增多,並逐漸趨於穩定。蘇聯派駐金蘭灣艦船通常保持在20—30艘,其中作戰艦船有4—6艘,每半年輪換一次;其餘為後勤輔助艦船,每3—4個月輪換一次。
1983—1987年,蘇軍海軍艦船以金蘭灣為基地在南海海域進行演習、訓練和偵察。1983年11月,蘇聯太平洋艦隊航空兵還自本土派出9架「獾」式圖—16型轟炸機進駐金蘭灣機場。
自1979年以來,蘇聯先後對金蘭灣基地的碼頭、機場進行了擴建,並修建了兩座衛星通信站。1984年初,蘇聯將其海軍陸戰隊1個營的兵力部署於金蘭灣。第二年,蘇聯與越南在金蘭灣成立了聯合軍事基地司令部,並配備了各種偵察設備和人員。到這一年年底,金蘭灣基地已成為蘇軍最大的海外軍事基地。
20世紀80年代,金蘭灣作為蘇美海上軍事抗衡的重要橋頭堡,是蘇聯在海外最大的軍事基地。在正常情況下,該基地駐軍最多達4000到7000人,部署一個中隊的16架圖—16轟炸機和一個中隊的14架「鞭撻者」式米格—23戰鬥機。遠航印度洋、太平洋等海域的蘇聯軍艦都在這裡加油、補給和修理,常駐金蘭灣基地的蘇軍人員及家屬達1萬餘人,美國情報部門稱該設施是「蘇聯境外第三大設施」。

出境作戰是 1979年2月17日,2月28日蘇聯太平洋艦隊就進駐越南,用航母巡邏南海(這不是美國專利)。之後中越在邊境上打了十年,蘇聯也駐紮了十年,以當時中國的海軍水平,怎麼敢在航母、核潛艇和圖16轟炸機的注視下去奪島?

對越自衛反擊戰蘇聯為越南撐腰

正在我邊防部隊進行自衛還擊作戰的時候,蘇聯的一支由導彈巡洋艦、驅逐艦、護衛艦和電子偵察船等組成的特混編隊,在我西沙群島和海南島沿岸開始了頻繁活動……
有一天,蘇聯的一艘掃雷艦和一艘電子偵察船,竄到我南海石油公司二號鑽井平台附近海區,干擾我石油工人的正常生產。守衛在平台附近的六五三艇指戰員,對蘇聯軍艦的蓄意挑釁十分憤慨,他們說:「小霸從陸上來撈不到什麼便宜,大霸從海上來也休想撈到半點便宜!」當蘇聯軍艦不聽我鑽井工人發出的警告,繼續向我鑽並平台靠近時,六五三艇立即迎上前去,進行攔阻,並以不可阻擋的氣勢,將蘇聯軍艦擠向外海。狡猾的蘇聯艦船不願就此罷休,突然來了個急轉向,妄圖擺脫六五三艇,駛向平台。六五三艇艇長劉崇仁沉著果斷地操縱艦艇,一步不讓,高速猛插過去,堵住了它的去路。蘇聯掃雷艦還不死心,歇斯底里地拉響了警報,把炮口對準了我們。六五三艇勇往直前,迅速佔領了有利陣位,做好了一切準備。在我英雄的六五三艇和許多嚴陣以待的艦艇面前,蘇聯掃雷艦隻好夾著尾巴,向外海駛去。在這段時間裡,象這樣對付蘇聯艦船的威脅和挑釁的事兒,還有過多次。

當然,蘇聯到了1986年之後也不行了,部隊陸續回國:

1988年4月,蘇聯海軍撤出了在南海值勤的導彈巡洋艦,此後基本上停止了向那裡派駐大型水面作戰艦隻擔負值勤任務。1989年10月,蘇聯撤出了駐金蘭灣的通信指揮艦,並撤走了海軍陸戰營的部分人員和裝備。1988—1991年上半年,蘇聯海軍在金蘭灣只保持了10—15艘艦船。1991年下半年,太平洋艦隊又從金蘭灣撤走約3/4的軍艦和飛機。

注意時間點,1988年,蘇聯戰艦開始撤離,此時美國還大致上堅持了挺中反蘇的戰略,對中國海軍的活動寬容度很高。兩個超級大國一個不管,一個疲憊,中國終於可以喊南海小國出來單挑了,可謂天賜良機。甚至沒等蘇聯艦隊走乾淨,某大國就果斷出手:

中越南海海戰_百度百科

1988年3月13日下午,中國502號護衛艦(「南充」號)組織人員登上赤瓜礁,不久中國502號艦雷達發現3艘越南艦艇正向赤瓜礁海域駛來,傍晚時分,越軍604號武裝運輸船在赤瓜礁拋錨,越南605號運輸船在赤瓜礁東北的瓊礁拋錨,越南505號登陸艦則在赤瓜礁西北的鬼喊礁拋錨。越軍企圖非常明顯,兵分三路同時搶佔赤瓜礁和附近的鬼喊礁、瓊礁。中國502號艦果斷決定首先確保赤瓜礁,與越軍對峙,等待後續艦艇趕來。
……8時,一名越軍士兵將一面越南國旗插在我軍官兵面前的珊瑚礁上,水兵杜祥厚一把將越南國旗拔了下來,一名越軍隨即舉槍瞄準,戰友楊志亮出面掩護,此時越軍搶先開火併擊傷楊志亮。中國海軍編隊海上指揮員陳偉文將軍立即命令還擊。礁上的我軍官兵立即開火還擊,並按照預定方案迅速後撤,與越軍拉開距離,以便艦炮發揮火力。隨後雙方交火。越軍604船上的機槍也響了,中國502艦的機槍亦開火還擊。
中國502號艦的炮火一發接一發落在越軍604號船上,將對方火箭發射器、四聯裝高射機槍等一一摧毀。4分鐘後,越軍604船起火下沉。9分鐘後,越軍604號船就沉入海底。而越軍在赤瓜礁上的人員失去退路,只得繳械投降。中國海軍士兵隨即停止還擊。9時,越南505登陸艦打出了一面白旗投降。
9時15分,中國556號艦抵達瓊礁海域,發現越軍605號船已經派出9人登上了瓊礁,於是556號艦立即用高音喇叭警告其離開,豈料越軍不僅拒不撤走人員,反而向556號艦射擊,556號艦立即開炮還擊,並將605號船駕駛台轟塌。越南605號船船體傾斜。9時37分,中國556號艦停止射擊,而傷勢沉重的越南605號船則在天黑時沉沒。

這一戰中國奪下了赤瓜礁。此前中國從未在南沙群島獲得立足點,這是利用超級大國撤退的機會,趁亂在南海下手的結果。但是由於蘇聯艦隊沒撤乾淨(來救越軍殘部的就有蘇聯船),所以沒有乘勝擴大勝利,並未進駐所有越南放棄的島嶼,只是守住赤瓜礁和其他幾個礁盤吃瓜,等著徹底歡送蘇聯艦隊之後再過去接收。

1988中越赤瓜礁海戰 中國士兵沖向越軍陣地 http://www.iqiyi.com/w_19rtbckgmt.html

然而,我們都知道第二年發生了什麼事。在蘇聯衰弱,中國動蕩的情況下,美國放棄了以中制蘇的戰略,開始琢磨著同時推倒中蘇。我前幾天有一個答案提到了這一點:

蘇聯解體後,美國為什麼不趁機進攻中國? - 馬前卒的回答 - 知乎

從美國視角來看,1986-1997年,甚至到2001年左右,中國政權崩潰的可能性都相當於80年代後期的蘇聯,崩潰的破壞力則有過之而無不及。美國有100種方法對付中國,而戰略導彈轟炸是最不經濟的一種——即便成功率也不錯。

雖然美國希望軟實力解決問題,沒有直接進攻中國本土。但絕不可能讓中國在南海壓倒一切小國,無論是越南還是菲律賓,所以蘇聯太平洋艦隊剛走,美國太平洋艦隊就來了,不再容忍中國的前進。中國在南沙和西沙的軍事行動重新陷入停頓。後來明斯克號被中國買來當賭場,美國更是把中國當成第一大敵,航母艦隊動不動就要穿越台灣海峽,讓中國顧不上考慮南海。直到2016年末,中國航母戰鬥群第一次開入南海,局面才開始有所轉變……

總而言之,南海從來不是中國和其他小國的雙邊博弈場。超級大國絕無可能坐視中國深入海洋一兩千公里建立穩固基地。過去幾十年,中國海軍對付小國頗有餘力,和美蘇相比就是渣渣,所以只能抓住超級大國一進一退的縫隙發動攻勢。一旦超級大國重新劃好勢力範圍,就只能回家練內功去了。

歸根結底,實力決定戰略,在夾縫中取巧只是戰術。1974年西沙海戰中國趁美國敗退打南越,1988年中國瞅准蘇聯後撤的機會打越南,這都是等別人提供機會,未來的中國海軍戰略必然要基於自己創造機會。到那時候,南海問題就不再是問題。

(當然也要往最壞處想,或許是沒資格再惦記南海……總之美國海軍在幾十年內都不能輕視)


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我對這個問題無力吐槽。

收復島嶼,是說南沙群島吧,拿啥收復?不能游泳去吧,得用海軍去吧?用海軍去,得有空中力量掩護吧,這是二戰以來的鐵打經驗,否則海軍就是空襲的靶子是吧?中國當時有航母嗎?沒有吧,所以飛機沒法跟著海軍去。中國當時有岸基空軍,啥飛機?主打殲6。能飛多遠? 活動半徑680公里 。南沙距離海南島最近也有上千公里,殲6是不是只能望著大海流淚恨腿短? 而從越南南部機場起飛到南沙西部島礁只有200多公里,到東部也不過500-600公里。蘇聯在1970年代末到80年代初提供給越南的蘇-22戰鬥機,作戰半徑為1100多公里,正好可以覆蓋南沙海域,為越南海軍提供空中掩護。 更不要說,記住,這個因素有很多人無視,但不等於閉上眼睛就可以混吃等死:南海是有蘇聯太平洋艦隊游弋的,其一大任務就是必要時協助越南海軍執行攻防任務並對其提供保護。在這種情況下,當時的中國海軍,是不會吃飽了撐的自己去裸奔找史的。而對後世很多人拍拍手就問出的讓歷史專家哭笑不得的發明問題,只能勸一句:且去讀書。

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很簡單,當時沒有船罷了,314海戰能夠消滅對面的海軍,但是我們根本沒有能力在所有南海島礁上維持軍事存在:
高腳屋裡多艱苦?大家心疼不心疼?是不是要給戰士們送補給?然而補給船還是不夠運。
我們有軍艦,但是軍艦的數量不夠,根本不能像現在的海警船一樣天天在南海轉悠,人家偷偷填島別說能不能攔住了,就是人家填了我們也不知道啊。
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至於某答案里的 蘇-22反艦?喵喵喵喵喵喵喵?某營銷號還真是異想天開啊。

用海軍去,得有空中力量掩護吧,這是二戰以來的鐵打經驗...中國當時有航母嗎?
314海戰的時候有嗎?
殲6是不是只能望著大海流淚恨腿短?
是啊
蘇-22戰鬥機,...,為越南海軍提供空中掩護
314海戰的時候掩護了嗎?炸咱們的船了嗎?

對於這樣的營銷號,我只能說:「對後世很多人拍拍手就問出的讓歷史專家哭笑不得的發明問題,只能勸一句:且去讀書。」
順便 千萬不要關注他的微信號 哈哈哈!
匿名一波 免得被人肉 哈哈哈!

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其實蘇-22 vs 我軍502編隊是個很值得推演的內容啊
先看越南蘇-22有啥武器:
kh-23 射程10km 電視制導 111kg高爆彈頭 (不是打船專用的半穿甲戰鬥部)
kh-28 反輻射導彈 不能打船
kh-59 反輻射導彈 不能打船
以及無制導炸彈

然後是我軍的502編隊:
502艦:4座雙37、2座雙14.5、3座單100炮(火控系統比較落後)
531艦:4座雙37、2座雙100、HQ-61防空導彈
556艦:4座雙37、1座雙100

kh-23射程只有10km,頂著100炮的彈幕投彈也是難,更別說飛行員還得給導彈手動制導呢(很好奇飛行員怎麼操作這破導彈的,左手油門右手拉杆,哪只手控制導彈呢?)。考慮到越南的訓練水平,越軍想要學阿根廷的A-4超低空突防扔炸彈,目測是不可能的。

然後問題來了 為什麼天下無敵的越南空軍,沒有來正面肛我們的502艦艇編隊呢?大概是因為我們的陸軍的大**還插在越南的菊花里吧

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最後.......題目說的是自衛反擊戰誒...貌似只算79年來著?那個時候蘇-22還沒到貨呢


這個問題問得太操蛋了。

你叫我怎麼說?

政治是一門黑科學。

你認為我會說中國釣東南亞的魚?

或者說留一些問題好牽制對方?

還是。。。。。。

這麼給你們說吧,中緬劃界的時候,中朝劃界的時候,中俄劃界的時候都留下了很多問題,目的就是為了政治接觸。

當然還有未定界藏南和阿克賽欽,只要中國把軍隊往德里繼續推進,美蘇就會出面調停,這些未定界就會被解決,但政治家不是這樣想的。還是那句話先去學釣魚,釣的好的老司機就是政治家。


因為中國惹不起蘇聯
現在蘇聯解體了,美國慫了,就把越南摁著摩擦
時不時開航母繞台灣,開飛機撩日本,俗稱逗狗
挺簡單的,會這麼問的一般都是「學生」


爸爸年輕時曾駐守西沙群島數年,參與了這段歷史,據老人家的說法是,不是不想打當時確實能力不夠..記得小時候最喜歡聽爸爸說西沙的生活,聽他自豪的說他駐守的西沙基本守住沒有被占..


PLAN的南海艦隊,一直到80年代末期,防空主力都是小口徑機關炮,不誇張的說直到167深圳號服役才有點放空能力。至於海軍航空兵,不說了,當年4.1南海撞機之恥!王偉烈士永垂不朽!

這樣一隻海空力量,靠運氣和越南人自己慫打贏了3.14海戰,不要以為兔子就已經掌握南沙海域的制空權和制海權了。沒有制空權和制海權怎麼去搞南海鬼斧神工滄海桑田造島工程?


其實我覺得很多問題根本沒有必要回答 辛苦了一些專業回答人士認認真真找資料詳細解答,比如我平時有問題想不明白了,第一反應就是知乎先搜一遍,百度先搜一遍,沒必要問的事情啊。


moa。


劃小木排?幾萬年前的歷史要重演?


因為當時的海軍沒這個實力啊


現在為什麼不能收復台灣?為了打越南我們在東北屯兵30萬。。。當時蘇聯的艦隊就在越南。。。


目前中國在南沙佔據的幾個島礁,就是在對越自衛反擊戰時期實際控制的啊。


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