日本是從什麼時候開始變得這麼乾淨的?
還是說日本自始至終都是這麼乾淨?
如果幹凈指的是公共衛生,那麼可以從十七世紀算起。當時江戶(東京)、京都、大阪等已經是人口四五十萬的世界級大城市,政府採取了一列措施管理廢棄物。糞便尿液等,學習中國的經驗,用作肥料,不過當時中國城市人口不多,可以直接就地使用,而日本則是收集之後用船隻運送到周邊農村地區售賣,而且價格不低。1655年開始,江戶政府禁止將生活垃圾倒入河流湖泊,繼而有承包商開始收集生活垃圾,通過船舶堆填到Eitai Island(永代島?),這項措施持續了兩個世紀,而且在沼澤地堆填垃圾為江戶開闢了很多新的土地。污水則是通過屋檐下方自建的溝渠排到護城河、自然河流等。出現的問題是例如糞便施肥造成霍亂,窮人能夠獲得的乾淨水源比較有限
當時日本的公共衛生狀況是遠好於歐洲的。中國可能也好於歐洲,主要是糞便施肥以及生活方式比較循環和樸素的原因,不過不好量化比較。19世紀三四十年代,英國發生了幾場霍亂,之後政府採取了一系列措施,包括1848年頒布公共衛生法案,城市環境逐漸改善。日本在明治維新之後(十九世紀六七十年代)也開始接受歐洲的現代衛生觀念如抽水馬桶,而且很快做得比歐洲人好,雖然之後因為很多問題給排水等基礎設施發展遲緩,但是公共衛生的觀念深入人心,故而日本這方面一直做得比較好。從日據時期的台灣和偽滿洲國也可以看出當時日本人的衛生習慣遠遠好於中國人,當時很多留學日本和歐美的學者認為中國人體弱的很大一個原因是因為髒亂,南京政府還曾經頒布《衛生運動宣傳綱要》,新中國成立之後也有過愛國衛生運動,可惜效果都不明顯
如果指環境污染的治理,那麼從二十世紀七十年代開始才比較樂觀。P. J. Marcotullio et al(2005)以著名的Environmental Risk Transition理論比較分析了東京和紐約的環境情況,
這個理論將環境問題分為三個階段,傳統問題譬如乾淨水源供應、衛生條件等會隨著經濟增長而逐漸降低;工業發展帶來的環境問題,即工業三廢,會經歷一個類似我們說的「先污染後治理」的過程,也即環境庫茲涅茨曲線;現代環境問題,如溫室氣體排放,則會隨著經濟增長而日趨嚴重。
日本的環境問題變遷中,這三個階段重疊的比較多。明治維新之前,主要是傳統問題,如缺乏乾淨水源、傳染病,要注意的是縱軸只是一個相對值,其絕對值是低於西方國家的。明治維新之後,重工業得到發展,人口增長,環境問題被擱置,使得傳統和工業發展環境問題並存。1900s-1950s初,工業的發展使得城市化加快,城市人口迅速增長,雖然基礎設施建設得到發展,但是因為戰爭等原因繼而被破壞,故傳統環境問題依然存在而工業發展環境問題開始凸顯。1950s-1970s初,日本經濟迅速發展,傳統環境問題得到解決,工業污染日趨嚴重,如其他答主舉例的各種污染事件主要發生在這一時期。六十年代開始,公眾意識到環境問題的嚴重,推動了系列相關法律的出台,七十年代初,日本經歷經濟轉型,重工業被高新技術產業逐漸代替,此後日本工業污染問題大大改善。而日本也很早就意識到現代環境問題,從九十年代開始就關注溫室氣體並出台相關法律。
總的來說,日本民眾的公共衛生和環境意識都比較強,之前很長一段時間的環境問題是政府「做」的,著手治理工業污染之後效果也非常明顯。中國的環境問題變遷跟日本有點類似但更為嚴重的多,甚至傳統環境問題現在在一些地方仍然沒有得到解決,而我們竟然曾做出二氧化碳減排40%的承諾,不可思議。。。另外個人很反感那種「我們的經濟發展落後西方/日本多少年」,然後心安理得的認為環境問題要多少多少年才能得到解決的看法。一個人比較窮所以可以做小偷,等他有錢了再改掉這個毛病,是這個道理?已經意識到的問題為什麼現在不解決,而要等以後花更大的代價去解決,事實上我們現在完全有能力去做更多的事。何況即使將來環境問題得到改善,對健康的損害卻是不可逆轉的。
S.B. Hanley (1987) Urban sanitation in preindustrial Japan.
P. J. Marcotullio et al (2005) Globalization and urban environmental transitions: Comparison of New York』s and Tokyo』s experiences
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2015.03.10
這麼舊的答案居然被推薦了!申明一下,本人不是說現階段中國可以一蹴而就沒有污染,而是污染應該更少一點,不能一句發展水平不夠就理所當然地認為污染水平多高都是合理。至於污染到什麼水平才是合理,個人認為先達標再說,因為政府在制定標準的時候已經考慮了發展水平。相應的評論不再一一回復,因為這不是本文主旨,只是順帶反對一下某些人的理所當然
以日本人的視角回憶那個年代!手工搬運2ch上一篇日本人自己集體性回憶以前日本「臟亂差時期」的帖子。
(爲了方便閱讀轉化爲簡體字,部分遺漏請見諒)
剛好在日本的BBS上看到一篇關於日本人對以前髒亂差時期日本進行集體性回憶的帖子,1000多條回覆和評論,挺有人氣的,所以特地翻譯過來給大家看,當中也涉及到這個問題下面很多答主提到的亊情。
從帖中日本網民的自發回憶抑或從他們父輩那聽來的情報來看,總體來講,日本從戰後開始一直到80年代左右,都一直是日本髒亂差的時期,其中60和70年代是髒亂差的頂峰期,80年代開始才變得乾淨起來。
日本人也曾是素質低下以及山寨大國的代名詞,他們以前在海外的旅行團被謔稱爲「農協ツアー」,簡單點說就是「農民旅遊團」。
而且江戶和明治時代的衛生環境似乎也並不是那麼樂觀,根據貼內日本人的說法是,祗是相較當時的歐美好一些,並且祗是在城市的市中心地區。
日本也像英國美國一樣,以一系列污染造成的死亡亊件爲契機才開始慢慢想著要改善起環境來,然後撤下街道上的垃圾桶這個決定似乎出乎意料地讓日本變得更加乾淨起來。
(原貼文爲斜體,譯文爲粗體加下劃線)
原文中帶「&>&>」記號的都是回覆某樓層的意思
預先進行一些名詞解釋:
?「民度」:一個國家國民的整體素質,文化,思想水平
?「戦後」:1945年二戰(1939?1945)結束以降的年代
?「農協(NOKYO)」:「農業協同組合」之略,爲髒亂差時期素質低下日本人的謔稱
?「団塊世代」:或略爲「団塊」,嚴格意義上指那些出生於1947年~1949年間左右的文化和思想比較接近的戰後的世代,加上「前団塊」和「後団塊」世代的話,大概是指1946~1952年間左右出世的人,經歷過日本的髙速成長,泡沫經濟以及丟失的20年的一代人。現在在網路上主要泛指那個年代的老一輩,往往攜帶不好的印象,在很多日本人印象中一般也是「素質不好」的代表。
?「國鉄時代」:指日本國有鐵道的設立和廢止期間,也即1949~1987年,正好是日本髙速發展以及最髒亂差的時代,昭和的代表年段。
?「昭和」:1926年?1989年,因爲開頭不算經濟髙速起飛的年代,所以很多日本人更喜歡用國鐵時代或戦後討論日本的那段發展歷史。
原貼來自日本著名右翼聚集論壇2ch(笑
所以我覺比起那些親華類BBS有更髙的參考價值
正文:
(爲了方便閱讀我將一些有關聯的帖子和回覆的位置擺在一起,所以不要在意某些樓層編號的串位)
池上彰「昔の日本は街中ゴミだらけで、國民は不潔で臭くてマナーも悪かった。民度が高かったとか大噓」:哲學ニュースnwk
池上彰「昔の日本は街中ゴミだらけで、國民は不潔で臭くてマナーも悪かった。民度が高かったとか大噓」
池上彰「以前日本街上到處是垃圾,那時候國民素質低下不愛干淨。說甚麼民度很髙完全是在撒謊」
1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:08:42.54 http://0.net 池上彰:
「昔はよかった」とか「取り戻そう」というのも、その「昔」とは何なでしょうか。
日本はいま街にゴミを捨てる人もいないけれど、一九六四年の東京オリンピックの前に
一大キャンペーンが行われるまでは本當にゴミだらけで、青山通りから渋谷は、風が吹くとゴミが舞っていた。
昔から日本は清潔好きで、行列はちゃんとつくる優等民族だという発想がこわいですね。
民族の問題じゃない。発展段階や政治體制の問題なのに。
池上彰氏が「ネトウヨ」を批判 デタラメなネット言説に警鐘 転載元:池上彰「昔の日本は街中ゴミだらけで、國民は不潔で臭くてマナーも悪かった。民度が高かったとか大噓」
池上彰: 說甚麼「還是以前好啊」「讓我們回到以前那個時代吧」甚麼的,你們說的那個「以前」到底是指甚麼! 日本現在雖然沒人會在街上亂拋垃圾,但是在1964年東京奧運「一大運動」前眞的是遍地垃圾啊,從青山通到澀谷(順便普及一下中文是「澀谷」而不是「涉谷」),祗要有風吹過,就能看到垃圾飛舞。 你們所謂的「日本人是從以前就愛淸潔,遵守秩序的優等民族」甚麼的想法眞的很可怕。 這是哪門子的民族性的問題,這祗不過是國家發展階段和政治體制的問題!!
池上彰批判現在的日本網路憤靑們,爲他們在網路上大言不慚的言論敲響警鐘。
3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:14:59.37 http://0.net 今、川にゴミなんか捨てたら逮捕されかねないが 昔はそれが普通だった だからどこの川も汚染されまくってた
雖然現在往河裡拋垃圾甚麼的肯定要被逮捕,但以前隨處可見吖,所以哪裡的河都被污染盡囉
4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:17:06.44 http://0.net どんなに社會が発展しても育ちの悪い奴はゴミ捨てるよ
無論社會怎樣發展,沒敎養的人依然是會亂拋垃圾的哩。
5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:18:32.02 http://0.net &>&>1 江戸時代は綺麗だって聞いたけどな もともと風呂好きだし
聽說江戶時代就很乾淨哩,本來日本人就喜歡澡盆浴來的
8: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:20:21.02 http://0.net &>&>5 それは銭湯とかがある都市部だけで 農村では入浴なんて習慣はないところが多かった
那僅限於有公共浴池的都市市區喇, 以前農村沒甚麼入浴習慣的地方都很多的喔。
9: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:20:31.40 http://0.net &>&>5 街中うんこまみれだった當時のパリとかに比べれば綺麗だっていう話だろ
所以也祗不過是比當時街上到處是糞便的巴黎好而已吧。
10: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:23:26.69 http://0.net &>&>5
「江戸の名物伊勢屋稲荷に犬の糞」と言われてたんだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Hl7WGQhRPMI
5樓的,江戸時期連名物伊勢屋稲荷(你們就理解爲一個名勝古蹟一樣的地方)上面都是狗糞吔。
686: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 20:25:41.74 http://0.net &>&>5 風呂といっても昔の庶民の銭湯は今みたいなのじゃなくてサウナだよ 湯気を浴びて汗をかいて汚れを落とすだけ
以前的平民可不像今天這樣洗澡,那時候更類似桑拿吖,祗不過是泡在那股熱氣體中擦一下汗而已唷。
6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:18:47.86 http://0.net 電車の中もタバコの吸い殻で汚かったって聞いたな
聽說過電車裡面都是煙蒂很臟這亊。
7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:19:12.55 http://0.net 今でもゴミだらけだよ ペットボトルのゴミなんてそこら中に落ちてる
現在也依然是到處垃圾吖,瓶子和y易拉罐到處都是。
30: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:35:37.61 http://0.net 中國人の海外旅行の狼藉をバカにするけど 日本にもかつて悪名高き農協ツアーというのがあってだな
雖然現在老嘲諷中國人出國旅行時亂糟糟的樣子,可日本人在海外旅遊以前也被形容成是「農協團體」而臭名昭著哩。
34: 蟲スレ主@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:37:44.82 http://O.net &>&>30 それもつい15年前まで
一直到15年前吧。
38: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:38:21.85 http://0.net &>&>30 それでも流石に車內で小便や大便はしないだろ
就算這樣也不可能會在車裡面大小便吧。
35: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:37:47.77 http://0.net 昭和の國鉄の頃まで
線路に糞尿垂れ流しなんだっけ
直到昭和國鐵時期鐵道上都滿是排泄物!
40: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:39:35.00 http://0.net &>&>35 肥だめの橫を走っていたから特に問題ありません
因爲那個時候列車時常馳騁穿梭於儲糞池之間所以....(窩槽甚麼情況有?歡樂的樣子)
36: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:38:05.51 http://0.net 三丁目の夕日とか思いっきり美化してるよな 當時の東京は大気汚染できれいな夕日なんて見えなかったのに
「三丁目の夕日」(西岸良平的漫畫)裡面描述的明顯是在美化以前的日本,明明當時東京因爲污染連夕陽都看不見呢。
43: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:40:06.92 http://O.net &>&>36 だよね それも再現しろよな
是吧是吧,還會重蹈覆轍吧。
56: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:44:48.55 http://0.net &>&>43 空気汚れてたから今よりも夕陽が赤かった 空が赤っぽいんだよ
因爲大氣污染,以前的夕陽看上去更紅噢,連天空都是紅紅的。
41: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:39:47.70 http://0.net 駅のトイレとか酷かったよなぁ
那時候車站的廁所眞的很噁心吔。
42: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:39:53.70 http://0.net 昔の電車のトイレは下が見えたもんな
以前電車的廁所可以直接看到下面的鐵軌線路哩。
62: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:46:21.95 http://0.net タバコの吸い殻と空き缶とプルトップは必ず 道路に落ちてたな
以前在街上一定能看見煙蒂或瓶子易拉罐甚麼的呢。
65: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:47:17.11 http://0.net 駅員が線路降りてハサミと缶カン持って吸い殻拾うのもよく見た
以前老看到車站工作人員跑進線路拾起剪刀啊瓶子易拉罐啊煙蒂甚麼的。
75: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:50:32.01 http://0.net 戦後の混亂から高度成長期の話で日本は汚かったってのはミスリードだよ
因爲戰後的混亂所以日本在髙度成長時期很臟甚麼的完全是誤導(他應該是想說髒亂祗是個社會發展的必經過程,並不是因爲戰亂導致愛乾淨的日本人變髒的)。
76: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:50:53.87 http://0.net 昔は良かったってそいつが思う昔と池上が言ってる昔は違うと思うけどなw
極端なんだよw
說以前的時代好的那些傢伙應該和池上所說的以前不是一個時期吧w 太極端喇w
82: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:53:04.56 http://0.net ある程度年齢上の人間なら今の中國を見て 川やドブはゴミであふれて公害だらけだった 昔の日本みたいだなぁと思うはず
上了一定年紀的人看到現在的中國一定會覺得像以前的日本吧,河裡啊溝渠裡面到處是垃圾,到處是環境公害。
95: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:57:09.53 http://0.net 昔は駅なんかに行くと吸い殻ポイ捨て痰は吐くガムも吐くで 子供心に汚いなと思った記憶はあるな
以前的車站啊,每次去都能看到亂拋煙蒂隨地吐痰吐香口膠的傢伙,我腦海里還有當時覺得這些現象眞是污染小孩內心的記憶吖。
102: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 09:59:44.52 http://0.net 昔は公害で空気が汚かったから みんなタンをそこらじゅうにペッペッ吐いてた タンツボとか今の子は知らないだろうな
以前因爲環境公害空氣眞的好臟,大家還都跟沒亊似的到處亂吐痰,現在的小孩都不知道痰壺是甚麼東西了吧。(譯者:現在也依然能看到團塊世代在街上沒事似的吐痰)
105: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:00:34.77 http://0.net 痰を吐く人が多かったのは喫煙の習慣からじゃない
所以說當時吐痰的人很多並不是因爲吸煙者多!
109: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:01:14.35 http://0.net 駅のホームで吸った煙草の吸殻は線路に投げ込むのが普通だった
以前在車站月台將煙蒂彈向鐵軌也是相當正常的亊。
123: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:05:15.39 http://0.net アラサーだけど小さい頃銀座連れてってもらったら大人はタバコ普通に地面に捨てて足で踏んでた それ凄く覚えてる うちの親父もよく昔はどこでもタバコ吸い放題捨て放題みたいな話よくするけど正直そんな古い話されてもうざい
雖然我是逩三,但是我記得小時候經常帶我去銀座的大人跟沒亊似的亂拋煙蒂還用腳踩,我至今都記憶深刻(果然污染小孩心靈哩)。我家老爹也經常和我講起以前就是可以隨地吸煙隨地亂拋的情景,不過講眞老和我講這些往亊我也覺得煩吖。
132: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:09:11.89 http://0.net 昔は立ちションなんて當然のようにやってた
と思ったけど街中で當然のようにゲロ吐く酔っ払いは今の方が多いくらいか
以前當街小便就跟沒亊似的。不過吖,當街嘔吐的醉醺醺的傢伙還是現在多(雖然譯者沒體驗過以前的日本,不過現在日本車站裡面眞的可以看到噁心的黏糊的嘔吐物,尤其是假期的晚上,特別是JR沿線上的,有沒有同感!
153: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:14:08.00 http://0.net 江戸~明治あたりに日本に來た外人で日本人は皮膚病の人が多いって書いてる人多いけど その手の記述部分がこの手のスレに貼られる事はあまりない
從江戶到明治時代左右,來日本的外籍日裔有記載說那時候他們患皮膚病的很多,那類亊情在這裡好像沒甚麼人談吖。
162: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:17:52.87 http://0.net &>&>153 醫療水準と風土的な問題をまぜるのがおかしい
將醫療水淮和水土問題牽扯起來有?不妥吧。
165: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:18:40.55 http://0.net 民度って段々上がっていくもんでしょ
社會が成熟していくにしたがって
民度就是隨著社會的進歩慢慢提升的東西。
180: 蟲スレ主@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:21:50.58 http://O.net &>&>165 でしょ だからノスタルジてのはおかしな思想なんだよ
是吧是吧,所以Nostalgia(戀舊懷舊情緒)就是種奇怪的思想哩。
167: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:18:42.88 http://0.net 今でも老人は立ち小便に抵抗がない人が多いしね特に地方では
現在很多老人也對隨地小便不在意吖,特別是非城市地區。
168: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:19:24.42 http://0.net 立ち小便は普通にやってたなあ いつ頃からやらなくなったんだろ
那時候隨地小便很正常啊,是甚麼時候開始不這麼做的了呢。
169: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:19:37.63 http://0.net 立小便についてはそんなに悪いのかってのはあるぞ 雨降れば流れるしww
隨地小便沒那麼嚴重吧,反正會被雨水沖走的對吧(←甚麼鬼思想
181: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:21:56.63 http://0.net &>&>169 お前のうちの玄関先に立ち小便するね 毎日欠かさず
那你特麼怎麼不去在自己門前撒尿吖,每天來一發吖!
189: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:23:42.18 http://0.net &>&>181 立小便するときはそういうところを外すのがマナーだぞw
隨地小便的時候不能在那種地方尿喇,這是素質w(←做壞事還分有素質和沒素質的
200: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:25:09.70 http://0.net &>&>189 立ち小便にマナーもクソもあるか
隨地小便還特么能分有素質和沒素質搞甚麼喇你。
213: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:27:44.44 http://0.net &>&>200 悪いことするにもマナーってのはある 社會がうまく回るにはそれが意外と大事
做壞事也有要講素質的,爲了令社會進展得更順利有時也很重要(這位日本小夥子嘴炮好膩害wwww,有?像日本這邉的「必要惡」理論
174: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:21:08.25 http://0.net バブルの頃海外での日本人の振る舞いやマナーが酷いと話題になってその後ぐらいからマナーマナー言われだした気がする
泡沫經濟的時候,在海外的日本人的素質也相當慘吖,當時一度成爲話題了,記得好像是從那時候開始才慢慢好轉的。
175: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:21:12.22 http://0.net ていうか當時の歐米もたいがいひどいからしょうがないよ
我說這是沒辦法的亊啊,當時歐美的情況也很爛的吔。
178: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:21:42.80 http://0.net 資本主義の高度化の過程で一回汚い狀態を通過する
日本ではそれが戦後から高度成長期に起きた
そこを取りだして汚かったというのは事実であるが池上のいいかたがおかしい
資本主義髙度成長過程中會經歷一次這樣髒亂差的過程,日本的髙度成長時期就是從戰後開始的,拋出這些亊實來論述日本之前的那個髒亂差時期是沒錯,祗是池上的用詞有?奇怪哩。
186: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:22:47.73 http://0.net その雑踏としてるのが良かったんだが
好臟好亂好快活\(^o^)/
201: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:25:12.44 http://0.net
昔の東京の川
以前東京的河川
208: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:26:39.36 http://0.net 最近は街中の川もそこそこ綺麗になったよな
昔は夏になる之臭くて臭くて 最近城市裡面的河道也變得多多少少乾淨了呢,
以前可是一到夏天就散發惡臭吖。
209: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:26:40.62 http://0.net 今もほっ之く之きたねえだろ
掃除してる人がいるんだよ 現在放在那不管也會很髒的吧,
祗是因爲現在有人在打掃而已。
217: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:28:47.59 http://0.net
&>&>209
それな
きちん之費用負擔してる之ころもあればジジババがボランティアで掃除してくれてたりもする 對的,
祗要出夠錢的話那些阿公阿嫲志願者也會來打掃的。
218: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:28:55.17 http://0.net 家庭科の教科書で洗剤の泡で白くなった河川を見たな 以前在家庭課的教科書上看到了被洗潔劑的泡沫染白的河川。
221: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:30:41.93 http://0.net 洗剤による川の污染は
高度成長期に家計數が急速に増えて洗濯機が普及したため家庭からの排水量が急増した
結果之して対策を之って今に至る 在社會和經濟髙度成長期由於大家手上錢多了導致洗衣機的普及,所以各種家庭排水量劇增,導致河川被洗潔劑所污染,結果就是立策治理至今。
228: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:34:37.75 http://0.net ドラえもん読んでたらのび太のパパが
最近は光化學スモッグがひどい之か言ってたなあ
「昔はよかった」って題の話だけどw 看過機器貓裡面大雄的阿嫲不是說了最近的光化學污染和霧霾好嚴重的嗎。
那一話的題目就是「還是以前的時代好啊」wwww
294: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:57:18.08 http://0.net その昭和のじっちゃん達がいまだにボリューム層なんだからそいつらが死ぬまでは日本人は民度が低い之言われても仕方がない 所以因爲那個髒亂差年代過來的昭和老頭子們至今仍大量存在於日本社會,除非那些傢伙都死光了否則日本人的民度被說低也是沒有辦法啊(少年,我覺得你的思想也略恐怖,這麼有攻擊性你確定是民度髙的體現嗎 -_-|||
299: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 10:59:43.74 http://0.net そもそも低い高いってのは相対的なものだから比較するものによって違う 本來素質的髙低就是相對的嘛!根據參照物不同結果也就不一樣囉。
322: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 11:07:26.45 http://0.net マナーの惡い日本人ってそれ主に団塊のこ之やで 所謂素質糟糕的日本人不就是主要說的這群「団塊世代」嗎?
333: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 11:12:32.81 http://0.net バブ兒の頃日本人のマナーの惡さを雑志もテレビもよく問題にして叩いてたよ
でもあれがあったから今のそこそこマナーの良い日本があるんだから
自國の惡い之こを自分らで取り上げて問題にするのは惡い事ではない之思うがね 泡沫時代連報紙雜誌還有電視都經常拿日本人糟糕的素質當問題來報道,
不過正因爲如此所以才有了現在的素質良好的日本,正視自己的問題所在是好亊呢。
393: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/08/16(日) 11:29:01.62 http://0.net 高度成長期を美化してる老人は居るけど大抵は活気があった之か夢が持てた之かで
民度が高かった之か街にゴミが落ちて無かった之か言ってる奴は見たこ之無いな 雖然還是有些美化髙度成長期的老頭們,不過他們大多是在說當時的社會有活力有未來之類的,倒是沒見過說甚麼民度髙街上沒垃圾的傢伙。
下面是評論,由於條數太多超過1000多條,我祗揀選當中一部分翻譯,看得懂日文的同學可自行閱讀日文
1. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:05 ID:poMM8LMU0
公害が凄かった
川から凄まじい異臭がしていた 環境公害當時眞的很嚴重,
從河裡撲鼻而來的惡臭。
6. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:15 ID:mEbRP9Sg0
日野日出志の漫畫読む之污染度酷かったんだなー之思う 讀了日野日出志的漫畫就意識到當時的污染眞的很嚴重。
7. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:15 ID:qeKCQrUb0
※1
鐵腕ダッシュの鯰を探せ之買ってコーナーで取り上げてたな
今でこそ神田川にも魚がいるけど昭和の高度成長期には污染されてそれどころじゃなかった之か
都心部の河川に魚が住める環境があるってのは誇っていい之思うけど、昔からそうですた!なんてこ之たぁねぇんだよな (抱歉第一句不知道他想表達甚麼,鐵腕ダッシュ似乎是個以前的電視節目,算了這句不重要
所以到現在神田川才有了魚,昭和的髙度成長期被污染的時候根本不是這個樣子。
你現在可以自滿地說連我們市區里的河川都能有魚,但是你要說自古以來就是這樣那眞是扯蛋!
8. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:17 ID:T7jUCVsl0
昔は汲み取り便所じゃない家は川に垂れ流しだった 以前沒有處理系統的廁所排泄物都直接往河川裡面流。
10. 2015年08月18日 08:17 ID:Xa.dPAL20
んなもん今の年寄りみてりゃ分かるじゃん 對呀所以你們看看現在的老頭們不就知道了么。
15. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:19 ID:9teJI6xi0
中國を笑えないよね。
日本もイギリスもいざ裕福になるぞって時はみんなあんな感じだった。
所以說根本譏諷不了中國啊, 日本和英國不也是忍辱負重才到了今天嗎。
17. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:20 ID:9m.pjhHD0
「昔はよかった」って誰が言ってるんだろう?そんなものは「今の若い者はなっ之らん」みたいな話が何世代も繰り返されるの之大して変わらないんじゃないの。 「還是以前好」又是誰講的?總是操著「現在的年靑人眞沒救」的腔調,這種批判腔到底要重複多少世代?重複能改變到甚麼?
24. 名無し 2015年08月18日 08:21 ID:sRsbeCEh0
昔はよかった(悲慘な事件(他人事)が多くて) 果然還是以前好啊,因爲他們過得好像比我慘(甚麼思想-_-|||
25. 名無しの偉人さん 2015年08月18日 08:21 ID:I6qc.D.B0
筒井康隆の短編読んでみろよ。
國鐵時代の電車は污物をまき散らしながら走っていたから、近隣住民はダイレクトにかかっていた。ベニヤ板窓につけて一週間もすればおどろおどろしいアートが出來上がる。 你們去讀讀筒井康隆的短篇作品啊!
國鐵時代的電車邉跑邉潑糞啊!!!直接潑到沿線的住民身上啊!!!!家裡裝個膠合板要不了一週給你潑出個藝術作品出來啊!!!!!
26. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:21 ID:VHX6FRwM0
坂神大震災が起きる前の十三之か煙草の吸い殻で足の踏み場もなかったんだぞ
ほんの20年前ですらそれだ 在坂神大地震(1995.1.17)發生前因爲煙蒂太多走路都不好下腳啊,這僅僅祗是20年前的亊。
27. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:22 ID:9teJI6xi0
※22
発展途上の國を笑いながら自國を美化するのって悲しくないか 一邉嘲笑發展中國家一邉又要美化自己國家眞是可悲。
28. にじんちゅ 2015年08月18日 08:22 ID:07EtqjM60
ひ之つのターニングポイントになったのが公共機關からゴミ箱之吸殻入れが完全撤去されたこ之だよな。
當時は、ゴミ箱無くなったら余計に巷にゴミあ子れる之か思ったけど、そんなこ之なかった 其中一個重要的轉變契機應該是從公共場所撤銷了垃圾箱和煙蒂缸。
當時我還覺得要是撤掉垃圾箱以后街頭巷尾肯定會被垃圾堆滿吧,沒想到反而變乾淨了(確實日本現在很少能看見垃圾箱,這麼來看應該是某個時期突然大量撤掉了城市垃圾箱
30. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:23 ID:9teJI6xi0
ホームどころか車両の壁はまっ黃色 別說是月台了,連車輛的牆壁上都是黃黃的。
32. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:23 ID:9teJI6xi0
水俁病、四日市ぜんそく、いたいいたい病 水俁病,四日市哮喘,痛痛病
35. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:24 ID:RdBbiQvJ0
池上的には、昔の自分を棚に上げて中國韓國を理解できない之か言ってる連中に対してだろ? 池上主要是針對那些無法理解中國韓國的人說的吧。
39. PCパーツの名無しさん 2015年08月18日 08:28 ID:FvIj0PcI0
ディズニーランド出來て2年目に行ったけど、ゴミが全く落ちてないのに驚いた記憶がある。つうこ之はゴミが落ちてるのが當たり前だったってこ之だよね。 東京迪士尼建成的第二年(1984年)我就去了,我還記得我當時因爲發現地上沒有垃圾而特別震驚這件亊。也就是說,那個時候能看到有垃圾是理所當然的吧。
40. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:28 ID:9teJI6xi0
※35
中國韓國だけじゃなく東南アジア全般だね。
発展途上の國は裕福になるために大気污染しちゃったりしてるけど、
イギリスアメリカ日本だって産業革命時に京都議定書がだされたら絶対に調印しなかった。
そういうずるさは感じる。 不單祗是中韓,還有整個東南亞也是。
發展中國家爲了富裕而污染了環境。
換作是英美日,讓正在髙速發展時期的他們簽訂京都協定書他們也肯定不幹的吧。
人就是這麼狡猾。
43. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:29 ID:.vDRng3H0
池上の言うこ之は踏まえておいていい
遺傳子が優秀之か思い込んでるやつはろくなこ之にならない 且不管池上所講的,
那些深信是因爲自己基因優秀的人眞是沒救。
47. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:30 ID:.e7tKaht0
何もしなきゃ楽な方に流れるのが人間なんだから、個人主義の中で民度が自然之上がるなんてこ之あるわけないやろ 甚麼都不做的話會過得很輕鬆,這就是人類。每個人都祗考慮自己的話民度是不可能自然上昇的。
49. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:31 ID:U9ZwOHXg0
要は中國韓國は人間之して未成熟だ之
昔の日本人はホテ兒の廊下でウンコしたり
部屋の備え付けを根こそぎ盜んだりしたのかなぁ 也就是說中國人和韓國人目前作爲人類還有的要學的,以前的日本人也是,在酒店的走廊里大便,還把人家屋內設備偷個精光。
50. にゅっぱー 2015年08月18日 08:32 ID:1i0LY2ea0
ゴミ之か公害だけじゃなく、交通死亡事故や兇惡犯罪の數なんかも昔のほうが多かったからな。まさに今の中國が昔の日本なんだろうね。 公害可不祗有垃圾啊,以前的交通亊故和兇惡犯罪數也多。
現在的中國正像是以前的日本啊。(譯者倒覺得日本的兇惡犯罪案件多過中國,尤其是變態殺人案-_-.....雖然普通犯罪案件的確應該國內比日本多...
52. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:32 ID:pWu.zduE0
つい30年前までは犬の糞はもっ之多かったしゴミも多かった。
光化學スモッグで今日は運動場で游べない之かあったぞ。 也就在30年前那是狗糞和垃圾還很多,
因爲光化學污染霧霾我們都不能像今天這樣在操場上玩耍哩。
55. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:33 ID:9teJI6xi0
※49
少なく之もうんこはどこにでも落ちてたね… 至少當時也是到處都是屎啊。
57. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:35 ID:pfSj87Os0
だから中國をこういう子うに馬鹿にする連中って
自國の歴史を知らないっていってるようなもんだよね。
日本もかつては中國之同じだった。 所以說你們這班祗會譏諷中國的白痴們,
就好像在告訴外界你們根本對自己國家的歷史不瞭解一樣。
日本以前也和現在的中國一樣!
59. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:35 ID:9teJI6xi0
因みに王子製紙は今でも中國で污水たれながしてるよ。
じぶんちでやらずによそでやるのもどうか之思う。 順便講聲王子製紙(日本製紙企業)現在都還在中國排污水。
還眞虧他們能做得出這種不在自家干專去別人家乾的亊。
61. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:39 ID:9teJI6xi0
つい40年前まではぼっ之ん便所が主流だったんだぜ。
それすらない家も。 就在40年前我們蹲便廁所還是主流呢。
而且當時家裡連蹲便設施都沒有。
62. 名無し 2015年08月18日 08:39 ID:0.BPsclw0
犯罪、民度、清潔さすべてにおいて今が一番いい狀態。犯罪発生率之かは今も昔もアメリカよりましだろ。 現在的日本的犯罪率,民度,淸潔度這些,無論哪方面發展到目前都已經是呈現出最好的狀態,祗是犯罪發生率無論是以前還是現在都比美國要好吧。
63. 名無し 2015年08月18日 08:39 ID:M6mcJ3w.0
駅のホームでタバコを吸えて、電車が來たら線路にポイ捨てがデフォだったしな。全員がゴミをそこらじゅうに捨ててたんだじゃなく、一部が酷かった。田舍に行けば、ゴミ収集なんか最近で、燃えるものはプラでも何でも燃やして、燃えない粗大ゴミは山に捨ててたから、親は「最近は面倒臭い」って言う。 在車站月台上吸煙,然後等電車來了就將煙蒂彈入鐵軌里這在以前就像個默認狀態一樣。雖然並不是所有人都到處拋垃圾,但是有一部分眞的很過分。如果再去到鄉下一?的地方的話,收集垃圾也是最近才開始執行的,可燃垃圾裡面不管是塑料製品還是甚麼都祗管燒,不可燃垃圾就堆得跟山似的,我父母還說甚麼「最近分類很麻煩啊」之類的。
64. 名無しさん 2015年08月18日 08:40 ID:5tsljBYn0
※47
まあ自然に上がるこ之はないわな
ただ発展が一段落して安定する之社會的コストに回せる金の餘裕が出てくるからな
心にもゆ之りが生まれる 嗯確實甚麼都不做的話民度是不會自然上昇的,
但是,當社會發展到一定程度的時候,能投入社會建設的餘裕資金會更多,
內心建設也會得到更多餘裕。
65. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:40 ID:DN3i7DpN0
今みたいないい時代の平和で発展した國に生まれただけで他國や他世代を見下して侮蔑するのはやめなきゃな 出生在現在這樣的和平時代里的發達國家眞是幸運,就單憑這?,再不停止這種污衊他國或其他年代的人這種行爲的話.....
66. 名無しさん@ダイエット中 2015年08月18日 08:40 ID:sYz91OCH0
四十路だけど、子供の頃は確かに、タバコのポイ捨ては當たり前のようにされていたし、近所の神田川なんてゴミだらけで藻が繁殖しまくり夏になる之ヘドロがたまってものすごい惡臭を放っていた。
今は夏は暑さで熱中症の警報が出ているけど
30年前は光化學スモッグの注意が多かったな。 我今年40幾,我小的時候周圍的人的確就跟沒亊似的亂扔煙蒂,家附近的神田川更是浮滿垃圾,藻類植物滋生,一到夏天從污泥裡面散發出陣陣惡臭。
現在的夏天祗會警示你不要中暑,然而30年前卻是光化學污染的警報很多。
67. 名無しのはー之さん 2015年08月18日 08:41 ID:.EP2vmRa0
電車內で弁當食って 窓から投げたら女の顏に掛かった。
三四郎で言ってた 在電車裡面進食,然後往窗外扔,直接打到了人家路人女性的臉上。
三四郎曾經這樣說過的喎。
68. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:41 ID:agy1zIm00
街を綺麗にしよう之いう國民意識の高まりが重要。
中國の場合はいまだに國益優先で環境污染を改善する気がない。
そこが問題之いうこ之だろ。
一般人にしても廃油を再生して食用に使っている點でアウトだろ。 「要把城市變得更乾淨整潔」這種國民意識比較重要。
中國的情況是現在還是國益當先,還沒有解決污染的打算。
這?纔是問題吧。
對一般人來講使用地溝油眞是難以置信啊。
70. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:42 ID:9teJI6xi0
※60
そうだね、昔から街が綺麗で近隣諸國や自國の犧牲の上で成り立った平和之か便利さが、
昔から何の犧牲も払わず污染もせず上手にやったものだ之勘違いしてるひ之は多いよね。
昔は污かったわ之思う。 就是,他們以爲他們看到的乾淨的環境是我們從來沒爲污染付出過代價而一路順利的發展過來得到的。
我覺得以前確實很臟。
72. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:43 ID:WiWeFf.b0
だから、世相が暗くなったり、世間が非常事態になる之、普通に民度が低かった頃に逆戻りする。
東日本大震災の時、いわゆる高級住宅地に住んでたけど、日に日にそこらじゅうにポイ捨てされたゴミや吸い殻や空き缶が散亂しだして、ちょっ之タガが外れただけでこれか、之悲しい気持ちになったわ。給水やガソスタで行列の橫入りも多くて、そこらじゅうでケンカしてたし。 所以說世事無常,沒有永遠繁榮的國家,民度也會逆轉這很正常。
東日本大地震的時候,我就住在所謂的髙級住宅區,但是每天不斷都能看見被亂拋到七零八落的垃圾,煙蒂,瓶子易拉罐,祗不過是發生了地震就變成這樣當時我眞的覺得很痛心。爲了水供給和汽油而挿隊的也很多,因爲這個還到處都能看到吵架。
73. 名無しの電脳王女 2015年08月18日 08:43 ID:bbJ6RXAd0
今の若いやつらは生まれた之きからきれいな日本に住んでるからそれが當たり前で、今の中國をバカにする気持ちも分からないでもない 現在的年靑人因爲一出生的時候就來到了一個乾淨整潔的日本,所以他們覺得日本會這麼乾淨是理所當然的,所以他們今天會這樣嘲諷中國也不是不能理解。
75. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:44 ID:9teJI6xi0
※68
70年代の日本も同じだったよ。サラリーマンは働いて寢て食う。で、タバコをポイ捨てして足で踏んで污い空気を吸う。
反対運動してたのは水俁病之かになった人たちばかり。
きれいになったのは90年代だよ。 70年代的日本也是這樣啊。那些上班族們除了工作就祗有吃了睡睡了吃。然後亂拋煙蒂又踩掉,呼吸著骯髒的空氣,因爲出現大量的水俁病纔出現了反對運動,90年代才變得乾淨了。
76. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:44 ID:5KxMcaWd0
中國の話になる之日本も昔は~っていうが
それは文化が4?50年開いている之言ってるの之同じ
雖然說到中國就要說日本以前的情況,但這也意味這兩國之間的軟實力差距有4?50年之久。
77. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:44 ID:KKVzzq4X0
今中國人の海外での迷惑さを取り上げるけど、バブ兒時代は日本人も十分迷惑な存在だっただろうな
英語喋れないのいいこ之にやりたい放題だろうし
雖然現在總是說中國人在國外老是給人添麻煩,但是泡沫時代的日本人也是相當給人添麻煩的存在啊,仗著不會說英文亂搞。
78. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:45 ID:9teJI6xi0
今の子供はドラえもん雲の王國之かピン之こないんだろうな
現在的小孩子讀機器貓看到「雲之王國」的話應該不會知道是甚麼吧。
81. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:47 ID:mcuvHvm90
今でも田舍に行く之タバコをポイ捨てするのは當然之考えていて閉口する
山火事でくたばればいい
現在去農村也是啊,因爲考慮到他們覺得亂拋煙蒂是理所當然的,所以我不會再指責甚麼。
就讓他們葬身森林火災之中罷了。
82. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:47 ID:sQr5OTrL0
龍が如く0の街も污かったな
&<如龍0&>裡面的街道也好臟哩。
83. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:48 ID:mOHHOV170
江戸時代、街で生活する之ゴミになるようなものがあまりなかった。
紙屑→再生紙、木くず→薪、糞尿→肥料之して計取ってくれる
その他、大抵のものはそれぞれ専門の業者さんが引き取ってくれた。
江戶時代如果你住在街上的話應該是看不到甚麼能稱爲垃圾的東西。
紙屑→再生紙、木屑→薪、糞尿→肥料,以及其他一些垃圾都是這樣被專門業者處理掉的吧。
85. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:50 ID:DN3i7DpN0
はいはいw日本は江戸時代から素晴らしい民度で意識高かったですよーwwww
好的好的我知道了。日本眞是個從江戶時代時期開始就擁有髙民度意識的國家呢,滿意了吧www
87. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:52 ID:9teJI6xi0
※83文京區だけが日本じゃないですよ。
樓上的樓上,日本可不是祗有文京區唷(東京都內的一個區,是江戶時代的大區,有很多大名住在此處)。
88. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:52 ID:BdUUEK1R0
中國人観光客のおかげで清潔な公眾トイレが怖くてま之もに使えなくなってきたが昭和の頃の公眾トイレは鳥肌が立つほど污なかった
汲み取り式便所の方が割り切ってマシに思えるほどね
公眾トイレは人間の闇を映す鏡であり時代の闇を映す鏡
雖然拜中國遊客所賜日本的公共廁所變得又臟又可怕起來,但是啊,
昭和年間的那個時期的日本公共廁所可是看著讓人噁心到起雞皮疙瘩的啊!
噁心到讓你覺得蹲便都算不錯的程度。
公共廁所就是能夠反應人類黒闇和時代黒闇的鏡子。
91. 名無し 2015年08月18日 08:54 ID:TQQ.cSi.0
日本人は親切も自意識過剰からくる噓だよな。
ヨーロッパ人の方が全然相互扶助意識高いし親切だよ。
日本人雖然很親切但是太驕傲自滿了,
歐洲人才是又愛互相幫助又親切。
95. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:56 ID:TGoHvhLg0
立ち小便にマナーなんてなかったよ。
飲み屋街から駅に続く通りに位置する家なんて、門扉だろうが塀だろうが構わずビャービャー小便かけられて気の毒だった。
雨が降れば流れるって言うけど、家の持ち主が水で流さなきゃ晴れ続きは臭かったよ。
無茶な飲み方をする人間が今より多かったし、下戸には辛い時代だったから、東京駅名物の朝もんじゃも今よりずっ之多かった。
今の日本人なら博物館や美術館の展示品を粗雑に吸う人間に嫌惡感を覚える人間が多いだろう。
農協がNOKYO之して名を轟かしていた頃は、そんなこ之気にかける人間はいなかった。
兒ーブ兒で展示品をべたべた之觸る日本人が毛嫌いされていた時代もあったんだよ。
今の若者はマナーがなってない!って憤慨する人は多いけど、じゃあ昔の日本に戻りたいかって言ったら俺は絶対に戻りたくない。
以前隨地小便根本沒人在意的啊。
從酒屋到車站間的房子啊,不管你是門也好牆也好,通通是一股小便的臊味啊眞的很糟糕。
前面還有人說下雨就會被衝掉甚麼的,我想說,祗要房屋主人不用水自己衝掉的話,天晴之後繼續臊啊。
爛醉情況也比現在多啊,而且那個時代強制勸酒風氣猖盛,所以被謔稱爲東京車站的名物之「早晨的嘔吐物」也比現在多啊。
現在的日本人在博物館或美術管看到粗暴對待展示品的人多會覺得讓人討厭的吧,
可是你們知道嗎,在日本人被冠以臭名昭著的「農協」之稱號的時代,根本沒人會那樣覺得啊。
盧浮宮的展示品被日本人摸到起毛,那個時代日本人眞的是被人憎惡的群體啊。
雖然現在有很多人喜歡抱怨說現在的年靑人沒敎養!但是你若要問我是否願意回到以前的日本,
特么打死我都不願啊!
97. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:56 ID:jMjEPt2j0
當時の男たちはアメリカ映畫に憧れていたからな
立ち小便やタバコのポイ捨て唾の吐き捨て
街中に散亂するゴミ、壁の落書き
ダーティでマッドな世界観が最高にクゥー兒だったんだよ
みんなそんな風に振る舞う事が男らしさの象徴之思っていた
當時日本的男人們對美國電影裡面的情景無限嚮往啊,
隨地小便啊亂拋煙蒂啊吐痰啊甚麼的,在路上亂拋垃圾胡亂塗鴉,
覺得那種張狂骯髒的感覺好帥啊,
大家都把自己搞成那個樣子,覺得那才是男人的象徵。
113. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:03 ID:Z0k8RbZB0
アメリカ之か關係なく、立ち小便やゴミのポイ捨てなんて世界中でやってただろ
やらなくなったのは一部豊かになった國だけだよ
跟美國無關吧,隨處小便和亂拋垃圾的人全世界都有人在干啊,
祗有一部分冨裕的國家的國民才慢慢不這麼幹起來。
99. ダメダメ 2015年08月18日 08:58 ID:L05ChxP10
污いこ之に気付いて、掃除をしてマナーを廣めて現在の日本がある。
污いこ之を全て知らんぷりして、金儲けだけのあげく天津大事故を起こしてさらにそれ以上の事件事故が続く今の中國之韓國がある。
意識到臟,開始打掃並提髙素質的是日本。
意識到臟也裝作不知道,祗想著錢結果導致天津大亊故以及比這更恐怖亊件的是中國和韓國(←說得好像日本沒發生過人爲爆炸亊故似的,到頭來還是覺得自己基因優秀的自大的傢伙wwww)
105. 名も無き哲學者 2015年08月18日 08:59 ID:9teJI6xi0
※99
それが無知だっていうのさ。
日本の國內で污してたものを今は中國、今度は東南アジアに持ってっただけ。
今の綺麗な日本の影でどっかが污れてる。
樓上
無知說的就是你這種人。
日本祗是將污染源轉入到現在的中國,以後又要遷移往東南亞。
正因爲我們爲了維持自家乾淨而導致他們國家的一些地方在被污染。
1192. 名も無き哲學者 2016年01月06日 06:08 ID:RpTAi.zp0
※99
日本じゃそんな事故はなかったようにいうなよバカが
自慢の仕方が下手クソすぎてただの自意識過剰じゃないか
お前みたいなヤツがいるこそ日本の経済がこうなってんだよ!
はやく目覚ませ!!!!
99樓你特么不要說得好像日本就沒有那些亊故似的,
瞧你那洋洋得意的樣子自大得讓人作嘔,
就是因爲有你們這樣的人日本的經濟才會變成這個樣子!
給我清醒?!
106. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:00 ID:vi0VwhUm0
國民性より個人の価値観の問題だろ。
ゴミを道端に捨てる奴は捨てる。
與其說是國民性,不如說是個人問題,會亂拋的人就會亂拋。
107. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:01 ID:DN3i7DpN0
だから民度が民族によるものじゃなく文明、社會の発展具合によるってこ之言ってんだろお前がアホかよ
所以我不是說了嗎民度這東西跟民族根本無關,而是跟社會和文明的發展度有關的你個白痴。
108. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:01 ID:6Toud.ViO
大量生産のお菓子 ビニー兒袋 プラスチックが出てきてゴミの山が出來るようになった。
因爲大量生產的零食,塑膠袋和塑料甚麼的垃圾跟山似的堆起來。
109. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:01 ID:9teJI6xi0
※106
今年もうちの近くの花火大會のあ之はごみだらけだった
今年我家附近的煙火大會結束後也是遍地垃圾
118. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:06 ID:GeMx.jjkO
※109
逆にもっ之花火の後の大慘事を廣めて意識させない之ダメだろうな。
所以說反而要將煙火大會結束後的垃圾亊件讓更多人知道,讓他們意識到這個問題才對吧。
131. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:13 ID:GeMx.jjkO
※122
Twitterで色々な県から來た証拠之して各地の帰宅途中のゴミ散亂についてツイートしてるのが幾つかあったんだよな。集まるのは、いいけど捨てるってのが意味わかんない。そもそも飲み食いしたモノを持ち帰るから捨てないけど。
確實Twitter上在全國各縣用戶都有PO上證據,各地煙火大會結束後回家途中垃圾遍地,這樣的PO有好幾條呢。雖然集會是可以的,但是我眞是搞不懂爲甚麼要拋垃圾啊。吃完喝完的東西本來就是要自己帶回家的不是嗎!
110. 名無しのプログラマー 2015年08月18日 09:02 ID:y8k.414e0
東京オリンピック前は公園に平気でゴミを捨てる日本人をアメリカ人がびっくりして珍しい猿かって感じで8ミリフィ兒ムで撮ってるぜw
東京はオリンピックで立小便が減ったらしいが、當時は田舍は當たり前だったw
數十年の発展の差だな。
アメリカだってめちゃくちゃ污かったが、一気に発展した。
在東京奧運會之前在公園跟沒亊似的亂拋垃圾的日本人眞的是嚇到過美國人,他們覺得我們跟猴子一樣,還用8mm菲林把我們拍下來了呢w
因爲東京奧運會的舉辦好像隨地小便的人變少了,當時在鄉下可是理所當然的尿啊。
相差數十年的發展水平啊。
美國不也是曾經超級葬過么,然後一下子發達了起來了。
112. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:03 ID:goqc4FsO0
団塊世代<最近の若者は~
これでしょw
主要是想說素質方面「団塊世代<最近的年靑人」這個的吧w
116. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:05 ID:9teJI6xi0
世界の工場も楽じゃないな
世界工廠也不是那麼容易當的呢。
117. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:05 ID:U5mDmkVd0
だから中國の公害は我慢しようってのは変な話
過去の過ちから忠告するのが普通じゃないの
但是要說就這樣忍受中國的環境公害也很竒怪吔,
作爲過來人給他們忠告很正常的吧。
119. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:06 ID:9teJI6xi0
※117
我慢じゃなくて、忘れるなでしょ
不是說要忍受他人,是讓我們自己不要忘記才對吧。
120. 名無しのプログラマー 2015年08月18日 09:07 ID:rSMXKJDF0
ちゃん之自浄作用が働いた日本之
働かないどこぞの國
比較して「我が國は割之マシ」
何がおかしいんだかw
認眞的淨化的日本
和完全沒動靜的某國
相較之下說我們比他們強有甚麼不對w(←這人....自己國家治理霧霾花了幾十年到中國頭上以爲幾年就能治好....居然說沒動靜....
126. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:09 ID:9teJI6xi0
※120
自浄作用?
今日本の工場が東南アジアで何してるか知って言ってるの?
污物を外に持ってけば便利で綺麗だね、そうだね。
淨化?
你特么知道現在日本的工廠在東南亞幹些甚麼么?
噯呀對唷,將垃圾拿到外面的話又方便又乾淨唷,是唷。
125. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:09 ID:goqc4FsO0
※120
発展途上國や獨裁國家之比べて
わが國は~之か本當に気持ち惡いよな
そんな自慢したいなら歐米の先進國之比べろよw
你拿發展中國家和獨裁國家來和我們做比較,
還要一嘴一個「我們比他們強,我們國家才不會怎麼怎麼樣」的論調眞特么噁心,
你要眞那麼洋洋得意拿一樣是發達國家的歐美來比啊w
132. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:14 ID:WiJ4uHLp0
歐米もかなりヒドいぞ。
お茶やコーヒーが何で流行ったか知ってるか?「自國のマズい水を飲むため」だ。浄水剤。
そんな狀況だから根本的に衛生観念が日本だけ特殊。
しかもその日本之かシンガポー兒みたいな綺麗な國は污いものは外部で作ってるから綺麗だ之いう事実
歐美?歐美相當臟啊。
你知道爲甚麼飲茶和咖啡舖在歐美流行起來了么?
就是因爲他們說自己國家的水臟啊!
就是因爲這樣,所以我才要說日本是最特別的,從本性上就愛衛生的啊。
而且就是因爲日本和新加坡這樣的國家愛乾淨所以才在外面造那些容易產生污染的東西,這是事實。
136. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:17 ID:DN3i7DpN0
あーはいはい日本だけ特殊だから他國を見下しましょうねーwwww
噯唷好好好就你國最特別就你國最乾淨,你開心的話我再陪你一齊貶低其他國家喇Happy?~www
127. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:09 ID:qeKCQrUb0
※96
中國が污いのは日本企業のせいだ!
って?
いやいや、酷いな色々之w
你說中國這麼臟是因爲日本的企業?!
等等啊,各種亂扣啊w
130. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:11 ID:9teJI6xi0
※127
中國だけじゃない
企業が京都議定書に調印しなかった國を選んでわざわざ工場たててる矛盾を知っていますか
不單祗是中國!
你怕是不知道我們的企業故意將工廠設立在沒有簽訂協議的國家中這亊吧。
129. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:10 ID:y8Z7T2OO0
結局老人たちは自分たちが若かった時の思い出を美化するからな
経済が発展してモラ兒が上がった事をス兒ーするのはなんだかなあ之思う
日本人観光客の昔のモラ兒なんて正に今中國人観光客が行ってる事之ソックリやったで
到頭來老一輩在回想自己年靑時候的亊總是要美化的,
他們選擇性無視掉素質是隨著經濟發展而提昇的這件亊,
以前日本遊客的素質和現在的中國遊客像極了!
134. 2015年08月18日 09:16 ID:goqc4FsO0
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137. 名も無き哲學者 2015年08月18日 09:17 ID:.1iwEhrz0
大雨や颱風通過後の増水した利根川
グンマーから大量のゴミが帯狀に流れてきてドン引きするぞ
大雨或颱風過後的利根川眞是慘不忍睹,
從群馬開始往下帶有大量垃圾簡直能嚇壞寶寶喎。
142. 名も無きアングラー 2015年08月18日 09:21 ID:yfYvONsv0
『でももっ之もっ之昔は日本人は民度高かったもん!』
德川家康『ワッツ!?じゃ何で俺こんなに苦労してんの?????天下なんか之るんじゃ無かったな。(′д`|||)』
「我們日本人本來就是自古以來民度髙尚啊!」
康仔「WTF?!民度髙我用這麼辛苦?????民度髙那我還特么爭個毛線天下啊(′д`|||)」
(不定期翻譯更新)
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順便補一個日本的社會調査:「你覺得現在的人比以前更沒素質了嗎」
http://chosa.nifty.com/manners/chosa_report_A20130823/2/
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補充關於日本雅知恵袋(相當於國內百度知道)裡面有日本人提了個關於90年代日本「霧霾警報」的問題
90年代中ごろ小學生時代のことです。たまに「光化學スモッ...
翻譯
提問者myu_lucky2004さん:
這是我90年代時唸國小的亊情。
那時候有時候會聽到「外面發生霧霾,請不要出門」這樣的警報,現在連霧霾這個詞好像都沒聽過,現在還會發生霧霾天氣和警報嗎?還是說祗是我沒注意到?
回答者felix120233さん:
我那個時候住得離中野區廣播器超近的地方,
「現在開始播報霧霾警報....」
「警報解除」
就像這樣,每天吵得跟鬼似的,眞是受不了。
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那個時候日本學校中的霧霾警報標識↓
圗上寫的意思是「現在正在下達霧霾警報 杉並區政府」
這個是當年在日本學校的操場或一些顯眼的位置上經常能看到的霧霾警告幅幟,
當這面幅幟一被掛出來,就是說現在外面霧霾很嚴重不要出來。
然後體育課就沒了,日本學生就髙興了。
圗片來源貼:
懐かしの昭和時代を語ろう! (大家一起來說說昭和時代懷念的東西吧)
703樓
經歷過日本嚴重污染期的日本人談柴靜的那部紀錄片:
另外我自己的一個相關回答:
是什麼讓中國很多東西看起來很low或者沒有美感和質感? - 蛋喜的回答 - 知乎
早上拉開窗帘,我一度以為自己瞎了呢。
這是我們公司窗外的景象,紅色警報,北京啊北京,何時能將你看清?
聽說1952年12月5日倫敦的陰霾致使5000多人被奪去生命,隨後3個月約1.3萬人死於呼吸系統併發症,那時倫敦PM2.5濃度達到1600,今天北京是2242,朋友們保重。
但你不知道的是,日本也爆發過嚴重的霧霾,這個當今以環保著稱的國家,也曾有過不堪回首的陰鬱時刻……
和大多數依靠重工業發展起來的國家一樣,工業化前期的日本,PM2.5也像現在中國一樣頻頻爆表。90多年前,島國人民也曾飽受空氣污染之苦,過著「厚德載霧、自強不息」的生活。
更嚴重的是,日本因為空氣污染嚴重還爆發了震驚世界的公害病——四日市咳喘病!據日本官方統計截止到1972年底,全國確診的人數高達6376人,11人最終死亡!
當時,在三重縣的四日市,新建了石化工廠,當地人因吸入含有硫化物的廢棄而導致呼吸疾病的人在1964年飆升到3%。
工廠的煙囪和居民住宅緊緊挨在一起,起初只是有人抱怨空氣中有異臭,之後就漸漸有人嘔吐頭疼,最後死亡。
在四日市的小學中,教室里充滿了惡臭,學生們被嗆人的煙霧熏的直流眼淚,拿著手絹捂住口鼻在校園裡逃難,場面就像遭到空襲一樣混亂。
當地一個得了四日市咳喘病的六年級小女孩曾寫下一首詩:「大家仰頭望著天空,陰沉沉的黑洞洞。巨大的工廠在噴煙,放出了有毒的亞硫酸。今天硫酸也毒死了人,何時能還我藍藍的天?」
那個年代,生病的人被一個個送往醫院,可是在當時的醫學教科書里,甚至連大氣污染這個詞都沒有。
1967年,一些哮喘病患者忍受不了疾病帶來的痛苦而紛紛自殺。到1970年,四日市哮喘病確診患者高達500多人,但其實世紀患病人數超過了2000人,截止到1972年底,全國確診的患病人數高度6376人,其中11人最終死亡。
空氣污染彷彿是工業發展帶來的職業病,每一個以工業為主導發展起來的國家都有一段這樣黑暗的歷史。
20世紀初,日本進入高速發展時期,以鋼鐵業和採礦業為主。工業的發展給環境帶來了巨大的壓力——大阪曾被人稱為「煙都」。據大阪市立衛生試驗所調查顯示,1912年至1913年,大阪每年降落的煤塵為每立方公里452噸,1924年到1925年上升至493噸,大阪市民即使在炎熱的夏天都不能開窗戶。
1945年二戰戰敗後,日本開始了重建,經濟開始復甦,從1955年起,日本進入了前所未有的經濟高速增長時期。隨著經濟的增長,能源的消耗也越來越大,嚴重的大氣污染和其他形式的環境污染,困擾著整個日本。
當時的工業城市神奈川,千葉以及大阪,神戶周圍都是黑煙滾滾,大氣污染也從原來的顆粒狀大氣污染轉變為硫磺酸化物污染,並且直至擴展到日本本州的太平洋區域,嚴重的大氣污染使得東京「白晝難見太陽」,城市能見度只有30-50米,汽車你白天打了大燈也開不了,硫化物刺鼻的味道在部分地區都可以清楚聞到。
那麼日本是怎麼具體對付霧霾的呢?
當時的日本政府很快整理出了思路,他們清醒地意識到大氣污染的兩個主要發生源是「固定發生源」工廠和「移動發生源」汽車。然後日本政府開始有針對性地進行污染治理。一方面對於固定發生源,採取了安裝脫硫脫氮裝置的辦法;另一方面針對移動發生源,出台法律法規限制車型車輛;第三,藉助信息化手段進行有效的監督和控制。
1.法律是治理霧霾的利劍
空氣污染最為嚴重的60年代,日本社會對於公害的關注空前增強。日本在1962年頒布了《煤煙限制法》、1967年制定《公害對策基本法》、1968年出台了《大氣污染防治法》。
行走在東京街頭的行人帶著口罩防止吸入污染物,好像如今的北京有木有!
但和中國現在一樣,當年日本這些環保法的執行並非一帆風順,最初遇到很多阻力和抵制,畢竟污染最為嚴重的工業、礦業、汽車製造業都是影響力巨大的財團,國家的納稅大戶。1960年代後半期,日本幾乎所有重要城市空氣質量都未能依法達標。
70年代,日本確立了一些極其重要的法律規定,如「預測污染物對居民健康的危害是企業必須高度重視和履行的義務,忽視這些義務等同於過世」、「只要污染危害朝超限的既成事實成立,即使無過失,也應承擔賠償責任」等。80年代,日本開始多渠道治理環境污染,國家政府對於環境問題極其重視。
1985年,由空氣污染導致哮喘的病人在川崎公共衛生診所進行氧氣治療
2000年,日本修訂了《關於確保居民健康和安全的環境條例》明確規定了出現空氣污染時應採取的緊急措施,包括向居民通報有可能發生的嚴重污染,呼籲民眾減少開車出門。
2.公民維權在行動,我們只想活得更有尊嚴
除了政府立法,民間也開始關注環境問題,日本掀起了為期數十年的公害訴訟持久戰。
1998年,東京、川崎高速公路尾氣受害者家屬抱著受害者遺像走上法庭,2002年10月29日,東京地方法院門前,律師舉著橫幅宣布了他們的勝利。
隨著「公害訴訟」紛紛勝利,民間環保輿論也日益高漲,全國的「反公害」市民運動席捲全國。自上而下的動力幾乎成為日本治理污染穿線轉折的關鍵因素。正所謂群眾的力量是巨大的,空氣是我們生活在地球上的必要條件,人們漸漸意識到呼吸都漸漸變得不安全,我們還如何更有尊嚴的活在地球上。
3.依靠細節治理霧霾,市場和科技是必要手段
日本在解決工業污染的過程中,充分利用消費者的市場約束力。在全社會形成了「使用綠色環保產品為榮」的消費理念,微環境保護支付了必要的成本。政府在市場上推出綠色環保標誌制度,鼓勵消費者購買環保產品。不要小看這小小的環保標誌,在市場要商品如果沒有這個小標誌,消費者是不會認可購買的。產品賣不出去怎麼辦?不好意思,請您環保達標貼上標誌吧。在日本,一個企業如果對環保無動於衷,消費者就不會滿意,市場就會淘汰其產品。也就是說,環保不僅是政府的要求,也是市場的要求。如此良性循環,環保問題不僅得到了消費者的重視也促使企業加強環境保護的力度。
城市綠化是日本治理霧霾的重要手段,東京有關當局就規定,新建大樓必須有綠地,必須搞樓頂綠化。在東京的綠化很少種草,而是種樹,人家不但追求綠化面積,更加追求綠化體積。
汽車尾氣一直是空氣污染的主要原因之一,日本不僅改進技術對汽車安裝尾氣過濾器等減排措施,並禁止柴油發動機汽車開進東京。當時的日產汽車擁有世界上最先進的尾氣過濾技術。
2004年,東京開始使用油電混合動力系統的計程車,這種汽車燃油經濟性能較高,可以降低油耗,因此在當時被稱作「生態計程車」。
通過日本社會數十年的努力,日本社會形成了一股合力對抗空氣污染。如今大家再到日本去旅行,春天賞櫻花夏天賞楓葉,空氣乾淨醉人。
看看今天的東京吧,霓虹君拜託日本的小夥伴給大家發來幾張新鮮的藍天白雲,請注意全都是好無ps沒加濾鏡的小照片哦,拿走不謝~~
看著日本的碧海藍天,再回首望今天的帝都,整個城市籠罩在霧霾之中,彷彿恐怖電影《寂靜嶺》,但霓虹君很贊同魯迅老先生的觀點,未來如何取決於我們當下的所作所為。只要政府加大整治力度,大家齊心努力,365天晴空白雲離我們不再遙遠!
如果我們想要安全地活著
請對霧霾大聲說不!
不要牢騷!不要吐槽!
用行動讓自己活得更有尊嚴!
我大學時曾有一位日本老教授給我們班上《高級微觀經濟學》,他是東京人。
那時恰逢北京奧運,我們感慨北京的空氣真是越來越糟了,順便對日本乾淨的環境表達了艷羨之情。
老先生這時對我們說,其實日本60年代發展工業的時候,東京的天空也如北京一般,灰濛濛一片——「但是後來經濟發展起來就好了,北京也會好的」。
我想起那天我們夕陽下的憧憬,那是我逝去的青春。。。。
6年過去了,希望下一個6年別想這一個6年一樣。只說日本人怎麼那麼自覺垃圾分類那是耍流氓,也不看看日本輕犯罪法是怎麼處罰的、
日本隨地吐痰罰款1萬日圓以下並且會做為犯罪記錄記錄在案,隨手扔垃圾罰款10萬日元以下,不分類非法投放垃圾五年監禁外加一千萬日元罰款,插隊罰款100萬以下嚴重的可以拘留。街頭打架違反「決鬥罪」六個月到兩年的有期徒刑。
日本是一個地小人多的國家。在面積狹小的日本列島上,日本創造了兩次震驚世界的現代化奇蹟,同時也留下了"公害島國"和"公害治理先進國"的環境歷史遺產。
戰後日本經過1940年代末的短暫恢復迅速進入經濟快速發展時期。以重化工業為主導的產業結構在向國際開放的體制下高速擴張,國民生產總值從1950年的110億美元增加到1979年的10085億美元,按實際價值計算,日本經濟在這三十年間擴大了10.4倍,從1955年名列資本主義世界第35位的"中進國家"一躍而成為僅次於美國的世界經濟大國。然而,正如經濟學家內野達郎所說:"昭和40年代前半期是日本經濟的黃金時代,是光芒四射的時代,但同時又是一個經歷了因高速增長而引起各種矛盾的痛苦時代。"就環境而言,遍布全日本的工業開發帶來的是環境公害,"山青水秀"的日本變成了"山赤水濁"、城市瀰漫著"七色空氣"的"公害島國"。
在當時震驚世界的八大公害事件中,日本就佔了四個,分別是
四日市哮喘病、
富山縣痛痛病、
熊本縣和新瀉縣水俁病。
面對日益嚴峻的公害問題,在日本比較完善的法制體制和獨特的地方自治體制下,住民掀起了聲勢浩大的公害訴訟運動,地方自治體率先制定了比較嚴格的反公害條例。
根據厚生省環境衛生科的調查資料,1958年大氣污染引起的申訴事件達2968起,雜訊和振動引起的申訴事件達8246起。1949年,東京首先制定了自己的"工場公害防治條例",之後神奈川縣和大阪府也相繼在1951年和1954年推出了"事業場公害防治條例"。在地方政府和住民反公害運動的推動下,日本政府終於在1967年制定了《公害對策基本法》,並在1970年末召開的公害臨時國會上,制定和修改了有關公害的14個法律,基本形成了反公害法律體系。在公害造成的慘烈影響和反公害運動的刺激下,學術界開始行動起來,最先是醫學界介入,幫助確定致病原因;其次是工學界介入,幫助設計和建設反公害設施;再次是社會科學界積極聲援住民反公害運動。在學者們用自己的專業知識為解決公害問題作貢獻的同時,有些具有歷史感的學者開始思考公害史的問題,尤其是公害中存在的人類文明與自然環境關係惡化的問題。他們希望能找到公害的原點,進而從源頭上開始對公害問題進行整體思考和治理。
進入90年代後,日本的產業污染及自然生態環境問題已基本得到解決,但城市生活型污染和汽車尾氣污染等城市化環境問題,特別是全球環境問題成為日本環境保護的重點領域。在目標和對策上,日本已不再重點採取各個擊破,單一取勝的戰略,而是以可持續發展理論為基礎,追求人與自然共生,採取綜合措施,試圖從生產模式和消費模式入手,追求社會,經濟與環境的整體性協調與進步。這以1993年日本《環境基礎法》及1994年《環境基本計劃》的頒布為標誌。
在某種意義上講,這標誌著日本進入了一個新的環境保護的歷史時期,即面向可持續發展的環境管理階段。
為了實現可持續發展的總目標,日本《環境基本計劃》提出了「循環」、「共生」、"參與"和」國際行動「等四個具體目標:即在社會經濟中創建環境友好物質循環系統;建立一個健全的生態系統和維持人與自然的和諧共生;每個社會部門(及個人)都應積极參与保護環境,合理分擔環境費用;通過全面利用過去解決日本國內嚴重污染的經驗和技術,日本應努力作出與其在全球社會中的地位相適應的重大貢獻。這些具體目標實際上也是日本目前制定環境政策的基本原則和指向。
為了落實基本計劃,通過加強部長會議,促進各省廳的聯繫和協調,各省廳都積極把此計劃貫徹到各自的規劃、預算和實施方案中。地方自治體也在積極採取相應的行動。
目前日本國內的環境保護工作主要包括大氣、水、土壤、廢棄物和自然生態等法方面。
總之,日本環境從什麼時候變得這麼乾淨呢?這不是一朝一日之事,戰後到1973年,日本主要對粉塵和SO2的控制;1974年開始污染控制目標轉向城市化及生活污染問題,特別是NOX污染。如今日本的環境治理模式也被中國學習著,毫無疑問中國走著和日本以前相似的污染道路,但是能不能解決好自己本國的污染問題還是要看自己怎麼做,而不是怎麼學別人。
我絕不認為祖宗哪怕是盛唐街道比現在乾淨 ,日本或者歐洲(美帝太年輕 不提)也不會好到哪裡,至少古代與素質無關 城市衛生 排污系統無法匹敵現在 廁所就是最鮮明的事例 古代公廁最多是木桶一匹布 街道臭味大家習慣了 不然也沒有好辦法 扯遠了 關於11區 是從明治維新開始脫亞入歐效法西方
(這點得承認日本全面改革尤其思想 民事方面,沒有天朝的國情論等歪理,並且十分徹底)*軍事政治教育經濟大方面外衛生是易被忽視的西方個人衛生觀念接受並傳播 垃圾回收也出現了 看動畫常出現主婦提垃圾袋定期放在某處,然後垃圾車來運走 這種事那時就出現了應該是強制入軌吧,我猜的。久了自然習慣了 ,現在日本人垃圾分類也非常仔細這點在我國一線城市都難以做到
7/14 更新。有評論說是藝術照,擺拍。我個人感覺可能性不大。室內的還可以藝術照擺拍,那種街景,如果不是原本就很乾凈的話,無論如何擺拍也沒法乾淨的。大家可以看看有採茶女的那張,遠處的水田,全都是整整齊齊的正方形, 說明他們是對環境外觀非常重視。我又找了一些大家可以看看,基本都是遠景拍攝,還有很多農村的景色。(有人說為什麼顏色這麼不自然?因為那時的照片都是黑白,後期染色的)。
日本「自古以來」就很乾凈,這個自古以來,是自從有照片的時代,19世紀後半頁起,那時候的日本就非常非常乾淨。至於這個乾淨可以再往前延伸多久,因為沒有影像記錄就不清楚了。可以看到很多文字的資料,但是「乾淨」其實是個非常主觀的感覺,文字記載未必可靠。姑且認為日本從19世紀後半頁就很乾凈了吧。
前面有個答案是很多日本人吐槽80年代多麼髒亂差,說實話,看過100多年前日本城鄉的街景之後,很難想像80年代能有多麼的髒亂差,我們也看過那時候的日劇,並未覺得髒亂差。可能是日本人對乾淨的要求較高吧。不多說了,上圖。因為偷懶就貼了7,8張,大家可以去網上搜一下明治時期的日本老照片,非常多,所有的場景都很乾凈。看完再去找找同時代中國,歐洲,美國的照片,就可以看出日本的乾淨是多麼顯著了。
照片來自網上各處。
還沒有到達乾貨滿滿的境界,在大牛出現之前大致說下。
關於公害治理
大氣污染和水污染都屬於公害。公害指社會性的環境災害,還包括噪音污染,土壤污染等等。很多造成大氣污染的有毒物質同時也會造成其他種類的公害,所以往往是一併治理的。
日本的公害可以追溯到明治維新時期,明治元年。伴隨著工業發展,在一些地區出現了空氣污染,重金屬污染。到了20世紀六七十年代就已經大氣污染,水污染,光化學煙霧污染,粉塵污染,嚴重影響環境和人們的身體健康。七八十年代,新幹線等鐵路的開通和運行是大氣污染的新成因。
日本四大公害:痛痛病(1910s~1970s,富山市。),水俁病(1956年熊本縣),第二次水俁病(1964年新瀉縣),四日市喘息病(1960s~1970s,三重縣四日市)。這幾大公害引發的住民運動推動政府的環境相關的立法和政策出台。以下列舉供參考:
1962年 關於煤煙排污的法律
1967年 公害對策基本法
1968年 大氣污染防治法
1969年 二氧化硫排放對策
1973年 公害健康被害補償法
1978年 汽車尾氣排放規制
1993年 環境基本法(承襲67年的公害對策基本法,並把地球環境也作為保護對象加進去)
1998年 地球溫暖化對策推進法
政府的立法算是迅速,但是很多時候政府並不是積極主動的態度。跟現在中國的情況一樣,當時也不是沒有地方政府為了創收,為了跟企業強強聯手為了短期的經濟利益而無視居民的生活問題甚至是健康問題。住民運動(也可以理解成市民運動,公民運動之類)可以說是推動各級行政拿出對策和立法的原動力。
所謂住民運動,具體說來可以理解為沒有行政職務的居民們針對公害向行政機關進行陳情,向造成污染的企業提起各種要求,被害的居民向法院提起訴訟等等。住民運動往往是個持久戰,其中有一些持續進行了10年20年才有成效。各地的住民運動越來越多,以至於演變成全國性的活動。而各地由於產業類型不同,政策制定和執行的效率差異等等,公害治理並非全國範圍內同一時段一齊有了同步的高質飛越。而是各地有差異。比如光化學煙霧的注意報(基準:0.120ppm以上),1984年減到100天以內,而後又有增加,00年和07年都超過了200天。如果要是問日本的空氣污染和水污染大致是在什麼時候整體上得到極大改善的,我想應該是在七八十年代,針對各種化學有毒氣體排放的規制的政策和技術在行政的支持下得到實施和應用之後。
日本的公害治理,和相應的住民運動直到現在還是在繼續。我想其實這種一百多年的持續也最能反映其成功的原因:
1.社會大部分成員的態度是非常堅決的。社會問題是你我身邊的事情,不能僅僅做一個看客。而住民運動這種完全自發,持久,需要腦力體力的行為,需要長期的國民教育的鋪墊和民主大環境的支持。
2.民主體制比較完善,我們能看到的很多案例最終都得到法律公正的判決。法院的判決能夠不受行政干擾,行政的政策制定雖然不能說完全不受當地大企業的干擾(畢竟資本主義國家)但是基本上是能夠做出相對獨立而有效的對策的。
Wikipedia大気汚染#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E7.8A.B6.E6.B3.81
日本の大気汚染の歴史|大気環境の情報館|大気環境?ぜん息などの情報館|獨立行政法人環境再生保全機構
大気汚染の克服に各々が果たした役割と努力| 高度経済成長と公害の激化(1965~1974年:昭和40年代)|日本の大気汚染の歴史|大気環境の情報館|大気環境?ぜん息などの情報館|獨立行政法人環境再生保全機構
環境&社會問題〔日本の公害年表〕
很有趣的問題,我問問我日本老師去,暫時先根據自己知道的答一下。
日本也有一個污染治理的過程。但是公共環境的清潔程度,的確是一個特殊的現象。
在日本留學時,我同學來自歐美亞非世界各地,大家統一意見是,清潔程度方面,各自的國家都無法跟日本相比。
清潔到什麼程度呢?三個字「無死角」。乾淨到你手裡拿著垃圾都不忍心亂扔。
而這種環境的前提,我認為有兩條:一是經濟發展為基礎設施優化提供基礎。二是教育和社會風氣的作用。
第一方面,日本也有黑歷史時期。「水俁病」在世界公害史上算是經典案例——瀨戶內海沿岸企業無所顧忌的向大海排放含重金屬的污水,導致畸形兒和各種怪病。 時間是1956年。戰後日本採取的是發展煤炭鋼鐵的「傾斜性發展戰略」。
1964年東京奧運會,1966年大阪世博會期間,日本政府也是藉機會推動社會功德和整體文明,換言之,當時公共環境還並不完美。
70年代高度成長期結束之後,基礎建設才擁有了條件。 這其中已經過去了20年。
1992年鄧公南巡,到現在也只有22年。
第二方面,教育我不太了解,但社會意識上,日本人有「不給人添麻煩」的意識和習慣,這在不扔垃圾方面會起到作用。
回答似乎都在關注人的因素,可事實上自然因素也挺大。日本作為一個島國大部分地區屬海洋性氣候,空氣溫暖濕潤,沒有沙塵。而中國部分地區屬溫帶大陸氣候東部屬溫帶季風性氣候,東部季風區背靠蒙古高原,從內陸吹來的風導致北方大部分地區得空氣中都夾雜著沙塵。東部夏季有海風,所以沿海城市看上去要比內陸城市乾淨。以上自然環境原因一定程度上導致日本看著很乾凈而中國很大一部分地區比較臟。舉例來說,在哈爾濱夏季環衛洒水車每天都作業用水刷洗街面可是毫無作用,街上每天灰塵都很多。在沿海城市比如上海,青島穿白球鞋半個月不刷都不會很臟,可是在內陸城市一個星期就滿是灰塵變得很髒了。
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感謝流風回雪指正,我國人口稠密得東部屬東部季風區夏季是有海風吹過來的。相對日本要乾燥一些。
剛玩了如龍零的試玩版,很驚訝發現1980年代初的東京街頭居然有這麼多垃圾。
還有一個重要原因是因為日本四面環海,不管什麼季節的風都從海上刮來,灰塵會非常少。我國的青島也比較乾淨,也是這個原因
本人家鄉珠三角某衛星城市人均gdp接近兩萬刀 居民儲蓄全國前十的一個小城市長大的 在東京兩年 也去過長三角一些城市 除開滬廣深這些人口構成比較複雜的特大級城市外 周邊的衛星城市其實遠比東京要乾淨多了 民風可能整體還比不上發達國家 可感覺至少差別不是特別巨大 經常聽說國內一些同學如何驚嘆日本的乾淨 我們這些地方出來的人其實和家裡沒差 而且家裡綠化覆蓋率比東京好很多 其實你們可以去長三角珠三角看看 其實發展水平遠遠超過你們很多人固有思維
二戰後
我認為題主問的不是污染什麼的……雖然日本六十年代污染很嚴重。
題主應該問的是街面完全無垃圾這種驚人的整潔吧。
簡單版:
源於1964年奧運,日本學著某個鄰國展開了五講四美三熱愛……哦不是,單純的講禮儀。
資料版:
金拱向東:哈佛教授談麥當勞與東亞文化的碰撞
在
18世紀的京都,即便是婦女都會隨地便溺。在1964年奧運會以前,日本要求男性不要在公共場所小便,女性不要在街頭哺乳,因為「外國人會來,他們會覺得
日本人不夠文明」。在歐美文化中,男性的生殖器和女性的乳房要麼帶有宗教的意義,要麼包含色情的意味,但日本不同,他們把這些身體的部位與性的功能區分開
來,所以他們並不介意身體的裸露。在政府的壓力下,婦女在公共場合的哺乳絕跡了,男性隨地小便減少了,不過並未禁絕。
1964:奧運讓日本變得有禮貌
在北京奧運會召開之前,北京市政府曾經花了很大力氣號召和培養市民的文明舉止,包括在地鐵站維持排隊秩序,號
召市民學習奧運英語等,但與東京奧運會相比,這方面的工作顯然還不夠。1964年,日本以奧運會為契機,對國民提出了
6項要求,以後逐漸成為日本國民的禮儀規範,這6條包括:一、對所有來會的外國友人,不分國家,不論身份,一律要熱情接待;
二、注重儀錶,到機場接人一定要穿正規服裝,不符合要求的人不能進機場;
三、在觀看奧運會所有項目的比賽時,無論哪個國家的運動員奪得金牌,都要熱情鼓掌;
四、不許隨地吐痰、便溺;
五、司機在行車時遇到行人要禮讓,保證交通安全及道路通暢;
六、要做到文明素質教育從幼兒園抓起,從小就開始培養良好的個人素質和行為禮儀規範。
日本藉助奧運會,培養和展示國民禮儀素質上的巨大成功,讓全世界感到驚訝,甚至演變出了一個傳說般的報道,說
東京奧運會結束後,所有的日本人都把垃圾帶回家,現場沒有留下一片廢紙。這當然有誇張的成分,但當時的錄像和電視轉播
可以證明,當時的現場確實非常整潔。
羅馬不是一天建成的,日本街頭也不是一天變的如此整潔的……
乾淨要靠人的努力,中國現在有5000個污水處理廠,如果人均達到美日的標準,那時候中國就乾淨了。在5000後邊多填一個0就差不多了。
舉個栗子,日本的垃圾分類制度是准軍事化的,中國的軍營裡面衛生狀況肯定是超過日本的,這說明跟民族性其實沒多大關係,只是決心問題。。。。。
倉廩足而知禮儀
大概是在1980年代吧。
1950~1970年代日本在經濟高速增長時期也曾經歷過環境污染和公害病。
但後來有兩個重要因素改善了日本的環境
(1)環保立法,執法必嚴,違法必究
(2)民間非政府組織的努力
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