想在承重牆上開個門洞,使用I型鋼加固是否可行?
建築是剛建好的20多層建築,網上了解了一下應該屬於剪力牆或框架剪力牆結構。
因為開發商搭板一房改兩房後,主卧門開在陽台,非常不便。設計師建議在主卧和客廳之間的承重牆上開個門,使用I型鋼加固,承重方面不會有影響。
想請教專業人士,是否確實如此,非常感謝。補充戶型圖:
實在是不能忍了,我很少在知乎寫答案,但是關於裝修砸牆這個問題我今天還真就要扒一扒那些裝修亂象。
首先簡單介紹一下我自己的經歷,本人從事建築結構方面工作兩年由於種種原因(在此不多做贅述)入了裝修設計這方面的工作做了小半年由於實在忍受不了這個行業的現狀現在已經徹底退出,標明地點是在上海,下面進入正點。
過多的就不講了,講個親身經歷的案例題主看了之後砸不砸牆再決定吧。
浦東新區某*路一新建小區,一室一廳,業主是回遷戶,裝修了給父母兩老住,首先說明不是我設計的,也不是我的客戶,是我一個同事的客戶。要把客廳改卧室,卧室改成客廳,改了之後會使整個房間變的通暢很多。入門餐廳與客廳之間有一堵牆計劃要敲掉,但是設計之前關於房子的黑白圖沒有拿到,量房的時候去了十四家裝修公司,人太多了,所以也沒有探測到位,因此不太確定這牆是否是承重牆,就暫定這堵牆到裝修時候再確定怎麼改動。等到動工開始改建戶型的時候確定了這一整片是剪力牆,所以是不能動的。當時我們在場的有業主,有設計師,還有一個「敲牆黨」頭頭(解釋一下,敲牆黨說的是那些在新建小區裡面專門負責給業主裝修時候敲牆的一伙人,他們那些包工頭拿到和物業的關係然後僱傭一些工人專門幹活兒,決不允許其他敲牆的施工隊進入,美其名曰:防止裝修公司亂改承重牆對樓體造成損害),業主本身對房子結構本身能不能動他是不清楚的,在業主和「敲牆黨」頭頭商量價格的時候,我在旁邊一直勸業主不要切掉這片剪力牆,那個頭頭當時看我的眼神都是充滿敵意的,我朋友也在旁邊拉著我不讓我多說話,所以我也每奈何了。我之前是搞結構,雖然也清楚在這個牆上開一個一米五寬的洞讓這個樓塌了的可能性不大(設計院設計的時候除了加安全係數之外還會有冗餘),但也是嚴重影響整棟樓的抗震抗風壓性能,別說一棟28層的樓在第14層剪力牆上開洞,哪怕就是不開洞不地震,就算平時大風天氣里整棟樓都是在晃動的,只不過人平時住在裡面感覺不到而已。
其實業主很想切掉那牆,但是也擔心出現大的安全隱患,也在猶豫要不要切,但是這個時候這個頭頭祭出了他的大殺器,為了證明他所謂的安全可靠,他告訴我們在這個小區裡面有一戶住在一樓已經裝修過的業主已經在自家切了1.8米寬的剪力牆,並且還要帶我們去看。起初感到驚訝,至到真正看到了頭頭說的那一戶人家,是真的徹底讓我震驚了,真的是赤裸裸的1.8啊,不作就不會死的節奏啊 ! 講原因,頭頭之所以鼓動業主砸牆是因為利益相關,平時砸填充牆整個房間砸下來也就千把塊錢,但是開那個牆洞要8000塊錢,理由是還要給物業送關係送錢啊。上海拆遷戶都是有錢的大爺,所以可勁了要啊,然而實際上工人能拿到1000塊錢就已經不錯了。他們怎麼能跟錢過不去是吧!真要是樓塌了,你都被砸死了,你確定你還能找的到他,就算你勇敢的活下來了,被逮到了要被罰款的可是你業主,又不是他,你指望設計師給你拿錢?你指望裝修公司對你負責?呵呵呵呵,時間到了你該吃藥了。
開一個洞還不算什麼,最可怕就是你家在牆上面開個洞,你樓上也開個洞,你樓下也開個洞,然後整棟樓上開了數不清的洞,哈哈哈哈,那TM精彩了,要出大新聞了啊。某地某小區某樓坍塌造成多少人死亡,讓老子大早上看到這新聞氣的鼻子冒煙,罵完了政府,又罵業主腦殘活該,罵了社會道德滑坡,罵完以後也該去吃早飯上班,然後繼續玩手機去了。如果是我,一旦發現上下樓鄰居有砸承重牆的一定先舉報再去法院要求賠償損失,這是在危害我的人身安全,盜竊我的合法財產。
說一下槽鋼加固,樓上有人說了又是打斜撐又是設計院重新結構設計什麼的。我想說你們想多了,一般大型的結構重新設計結構加固是一門單獨的分支領域,就算是有設計院願意給你做,那也不是隨隨便便的設計院能做的了的,千萬別高看了那些設計院,那是需要專門的單位去做的,能單獨做加固設計的那也都是行業里的專家級別,並且加固也是需要請專門的施工工人的,題主你確定你能請的到?你確定你花那麼多錢就為了開個門?你為啥不去再買一套呢?還有就是一旦在剪力牆上開了洞,以後就算是被責令恢復原狀,大樓主體的結構也大大不如原裝的了,會大打折扣!你隨隨便便找個公司搞個加固的水平,他們最多是弄根工字鋼橫在那裡,根本就遠遠達不到力學上剛性連接的要求。最多是在牆上打個洞,然後打個膨脹螺絲上去,這TM頂多叫掛上去,那能叫加固?那是安慰你罷了。另外題主能不能問下那個建議你用L型鋼(角鋼)加固的那貨是怎麼用角鋼加固的,我TM很好奇啊,他是要包個邊防止混凝土掉渣嗎?原諒我才疏學淺,他跟你講過後一定也要讓我學一下不枉我用手機打了這麼多字。
如果有人給贊的話我就再扒一扒那些房屋改建裡邊的那些坑,還有裝修的那些坑。
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強力分割,有了贊了,接著扒坑,以前有誰被埋過的也讓你知道你是怎麼被埋的!
坐標仍然上海,深切感受到上海人民對空間的渴望簡直到了變態的地步,畢竟能多利用一平米空間,那感覺就好像自己財富猛然多了十幾萬,土豪變富豪啊!什麼一室變兩室,兩室變四室這種魔法了那就太小菜了。
接下來就再講一個案例,那叫精彩啊。靠近地鐵16號線某新交工小區: 剛進入到這個小區,那是各棟樓上掛著各種裝修公司的招牌,空洞隆冬各種聲音,一派繁忙。前腳剛進入到業主家裡,隨後就跟著過來一中年男人和一中年女人,簡單了解了一下是另外兩家裝修公司的,在這個小區里做裝修,是來拉客戶的。新建小區裡面有很多這種專門等客戶的業務員,看著業主進了新房子就跟上去推銷自己公司,然後帶著客戶參觀正在裝修的房子盡量增大成單的可能。量完房跟業主交流定方案定裝修風格,交流過程中業主不知道打哪來的主意,他想把陽台上開個門洞,然後諮詢我的意見。我看了他房本上的黑白圖後明確的告訴他剪力牆上不能開洞,並且這還是外牆,而且上面還有陽台懸挑,所以是不能隨便開洞的。然而他卻拿著懷疑的目光看著我,旁邊自稱施工隊長的中年人在旁邊反駁我「這棟樓的樓上樓下這個戶型很多都是這麼改的,真要是不能砸別家的設計師早就跟他們業主講了,只不過就是開個門洞沒多大問題,又不是全砸了,兩邊都還有混凝土撐著呢,沒問題的,別人家都這麼乾的,咱們也能這麼干」 別人都是這麼乾的,,,別人都是這麼乾的,,,別人都是這麼乾的,,,這才是關鍵。原來同一棟樓同一個單元,他們已經這麼砸了不少家了。那施工隊長傲驕加鄙視的眼神讓我感覺到我自己好像是一個煞筆。本想再勸勸業主別聽他瞎忽悠,不過看他們聊得挺開心,還連連點頭稱是,還說「人家施工隊長畢竟活了大半輩子了,「施工經驗豐富」都說沒問題了,況且別人家也砸了,咱們也能砸是吧」 那我TM還能說什麼呢!你的房子你做主 , 跟他趕緊拜拜逃命要緊,我的媽牙,得趕緊跑啊,再不跑說不定我要被埋裡邊了,要不然像我這種獨自漂泊在外的,連個扒我屍首的人都沒有!(描述略帶誇張,但是真的不知道他們這些人都在這棟樓上幹了些什麼,萬一真要超出我的想像了怎麼辦?)這棟樓上不止是在外牆開洞的,還有因為餐廳太小,為了擴大餐廳直接,切了一小半剪力牆的還有好多戶。這回真的不是開洞,而是直接從剪力牆邊上連帶邊柱(邊柱也叫暗柱每一道剪力牆都會有暗柱用以加強剪力牆的構造的)一刀切到頂板上,我三觀都被刷新了好嗎?
就算樓不被這些人砸塌了,可是還是有隱患的,你們知道那些住頂樓的人為什麼樓頂雖然做了防水,但是住了還不到兩三年房子就漏水嗎?還有就是你可能不住頂樓,但是衛生間漏水,廚房漏水,陽台漏水,頂板開裂,剛裝修好剛刷的牆竟然就裂了嗎?這鍋還真不能全讓開發商背了,也還還真不能全算到建築商身上。至少那些設計院,甲方,監理,質檢站,總工這幫人他們都是穿好鞋的,多多少少還是有那麼點水平的,也不敢太胡來啊,房屋交工的時候一般還是有那麼點質量保障的。但是他們這些裝修公司施工隊可沒有那麼好的鞋穿了,他們砸承重牆的觀念就是只要不塌就沒有問題,真的是只要不在他們手裡砸塌了就不是他們的問題,注意這句話的重點是 不在他們手裡砸塌 。
延伸一下,大樓主體建好之後每年都會發生不均勻沉降的,什麼是不均勻沉降?就是樓的各個角都會因為大樓各處質量不完全相同,再加上不同季風形成的不同風壓自己大樓自身作用致使樓體是在慢慢下沉的,並且下沉量會有差別。也就是說你住的樓可能會微微傾斜,並不是絕對垂直的,可是這並不影響安全。你隨便找個稍微高一點的樓到樓的四角去找找,都能發現有一個被磨圓了頭朝上的鍍鋅圓鋼,那玩意兒叫沉降觀測點,專門用來觀測沉降量的。也許你會問,「我家的樓都住了十幾年了怎麼沒有發現有一點沉降的跡象?」 因為每一棟樓都會有它的理論沉降數值和實際沉降數值,一般實際沉降數值小於理論沉降數值,根據不同地質條件沉降量也不一樣。舉例來說,比如一棟33層高的樓,對角位置三年內沉降高差相差了1cm,那麼反應到一棟的樓頂上兩對角之間可能會被放大擴張到5厘米,但是之所以樓沒有被撕開,也沒有出現大的開裂,是因為鋼筋混凝土不單要抗壓而且還要抗拉,你把鋼筋混凝土截斷了,樓體的抗壓先不提,抗拉性能被大打折扣,你的樓不開裂那才叫扯淡了。所以,你家不滲水誰家滲水?你家房子不崩口子誰家崩口子?你家牆上的粉刷不掉渣誰家掉渣?
讓我歇會兒,喝口水,給我點個贊我接著給你們講那些多層的磚混樓也就是上海人口中的「老公房」他們都是怎麼拆的,還有怎麼搞所謂的槽鋼加固的,都很精彩。
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來條分割線,準備好了咱們繼續聊。剛才看到評論區有看熱鬧不嫌事大的非要看樓塌了埋人的,所以為了滿足你的重口味就找來了這麼幾張圖片
這個是樓倒塌的過程,這棟框架樓在倒塌的過程中是從局部發生脆變開始的,也就是說你家的房子如果是框架樓或者框架剪力牆結構的話,在你打掉某根柱子的之後,就會在很大概率上按照這種方式倒塌。不過現在咱們重點聊磚混結構,磚混樓局部發生脆變的時候一般不會全部倒塌,祭張圖
差不多就像這樣,會給你留點。講到後邊的時候這張圖可能有助於大家理解。磚混結構簡單來說就是以磚作為主要的承重材料,混合其它材料的做主體的建築,比如磚木,磚石等等都是磚混。但是一般我們說的磚混主要是指磚加鋼筋混凝土,咱們常見的一般不高於6層的住宅樓多數是這種結構形式,也有框架結構的,不過多見於商業性質用房。
在上海裝修那種老房子的特別多,就是上海人說的「老公房」,這種房子有個特別響亮的名頭又叫「赫魯曉夫樓」,具體歷史就不多扯了,有興趣的可以私下去查一下。還從案例開始說吧,有一對剛結婚的年輕夫妻他們買的就是這種二手的老公房,找到我們來裝修,進到房子裡面也沒什麼特別的,兩室一廳(餐廳)一廚一衛的常見戶型。這種房子一般很少帶客廳,即便是有也是特別小(有興趣的可以搜一搜赫魯曉夫樓的歷史背景就明白為什麼這麼設計了),進去就是兩間卧室。主卧朝南,帶個陽台,所以房間會稍微大點,在餐廳與主卧之間有一道橫向的雙牆,一般磚混樓在設計的時候為了提高結構的安全性能都會把房間開間布置的特別均勻,所以就出現了這種結構。人家小夫妻希望把這堵牆打掉(一共六層這是五樓)。
所以重點來了,我跟他提建議能不動盡量不要動,稍微擴點門洞還可以,影響應該不會太大。如果真的想打的那你樓上樓下可都是磚牆,牆上面的圈樑是不能單獨承重的。我當時還大義凌然的跟他們講,不單要對自己負責也要對鄰居們負責是吧(他們兩口子人很不錯),後來事實情況把我的臉打的那叫一個啪啪響啊。回去給他研究方案,他們通過微信跟我講,從 一 樓 到 六 樓上下樓鄰居把這堵牆全打完了,就只剩下他們一家活口了,我這個臉那,疼啊!那能怎麼辦,那你還是拆了吧,能有什麼辦法呢,這恐怕是最好的辦法了。這種樓的樓板用的一般都是條板(就是預製混凝土板俗稱預製板但是與一般預製板又略有不同)成本低結構相對鬆散,不像現在有錢了,農村蓋房子都開始用現澆板了。如果你不拆就按照30年前那施工水平施工質量,他們10個的鋼筋能給你拉成6個的用,指不定就讓你碰上了呢!他那實心牆的重量壓在懸空的圈樑上,時間稍微久點那可是要出問題的,太懸了。。。。。。說點安慰人的話,「這種樓比較低,所以要相信地震了你能跑的掉,不像是那些住高層的,地震來的時候想跑是跑不掉的」 呵呵呵呵 ,這話我自己都不信,參考唐山大地震腦補一下。
遠的不扯來點近的,像這種打整面牆的是一種情況,再說另一種反覆裝修的情況。其中遇到過一個,這個房子門洞痕迹留的比較明顯所以能看出來。也就是在原來的牆體基礎上,把原來的門洞封起來,再在牆上其它地方重新開門洞,然後賣了之後新主人再把門洞封了再重新開門洞,再換了主人再開門洞再封原來的門洞。哈哈哈哈,我要笑哭了,有些人可能會覺得你把原來的門洞封起來不就又變成一整面牆了嗎,他還是能承重的呀?那我告訴你,你要吃藥了,但是先別揍我。理論上來講這麼做也不是不可以,但是存在個問題。我簡單畫張圖把我想要表達的給畫你看看:
你家整棟樓房子原本可能是這個樣子,整齊的門洞,薄弱位置(門洞)都在一條線上:
假如你家住四樓,住進來之後你要裝修,你要改門洞,然後改過之後在你意識里覺得整棟樓應該是這個樣子:
然而事實上,那些老房子經過多次專賣,多次裝修後的情況是這樣子的 : 你改了一個門洞之後,把原來的門洞封起來這是有問題的,把薄弱易開裂部位移位本身就存在風險先暫且不提,反正一時半會兒塌不了可以繼續享受安樂時光。我說重點,本來砌牆的目的有兩個,一個是封原來的門洞達到隔斷的目的,一個是要達到承重效果。然而理想很豐滿現實卻很骨感,原來要封起來的門洞,工人在實際砌築的時候當他要砌到最頂上的時候,新砌的門洞頂部和原來門洞底部之間間隙會越來越小,工人越砌越不好砌,最後上下之間會留有一定間隙,這個時候理論上應該要灌漿處理的吧,但是呵呵, 我從來沒有見過有灌漿的,都是砂漿填充,然後抹面處理表面看不出來就完了。所以最後你們家的樓最後就變成這個樣子了,到處都是不受力的門洞:
所以我現在就可以跟你解釋為啥你買的房子壽命在越來越短,住的越久問題越多,什麼漏水什麼牆開裂,埋怨新鋪的瓷磚為什麼質量這麼差,罵開發商混蛋,罵裝修工人偷工減料,這些都還好,我還見過那些樓板上的裂縫不止是能漏雨估計還能下大豆的,不是我幸災樂禍,真就這樣,先別扶我,讓我先歇會兒。
咱再來講一個槽鋼加固的搞笑案例,也是這種老公房。一個設計師據說做了好多年,經驗豐富,給客戶出方案改建牆體,改建不是完全不可以,稍微改動一下也沒太大問題不是,但是這個方案我在旁邊看著只能在旁邊偷笑,也不太敢多說什麼去打人家老師傅的臉是吧。這個房子有個拐角位置他要把它敲掉,但是上邊又有梁不是,反正什麼主梁次梁什麼結構關係好像也明白那麼一點,但是牆又太厚了,那咋辦啊?牆拆了業主也自己也不放心啊,那咱就用槽鋼加固一下造根柱子出來吧!暫停一下,不提能不能這麼改的問題,好嘛既然要用鋼材造柱子來給梁底一個支撐,單跨梁就要變雙跨梁了,梁的受力特點要發生變化的,也不說能不能結合好的問題了,咱就說這槽鋼。槽鋼是可以用來給結構加固的,這沒問題,但是好像拿槽鋼用來造柱子的我還真有點孤陋寡聞,如果有那個大神對鋼結構加固特別了解的話可以給我提出更正。
一般來說槽鋼作為結構的輔助構件,也就是次要部位用槽鋼,比如用作廠房的檁條,就是起到力的傳導作用,受力樑柱等構件一般會用H型鋼大型方剛圓鋼等,真要作為主受力構件的話也是要背對背或面對面焊接成組合型鋼,但是實際工程案例上也很少這麼用。實際裝修上用槽鋼加固的也都只是拿來當過梁用,這樣方便省事,方便運輸,還能起到心理安慰作用,誰要是能焊接一個簡易組合鋼架出來那已經是業界良心了,至於焊接質量就不想提了。
感謝大家給的贊,裡面東西還是蠻多的,一時半會兒扒不完,我後邊還會接著扒的。
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其實答案已經寫了很長了,我看了評論區,大家對裝修砸承重牆其實也都還是比較痛恨的,更多的是無可奈何吧。多數非建築從業者對砸牆的後果有一個模糊的意識,但是又好像覺得離自己還很遙遠。我個人認為,如果幫大家樹立一個意識要比我講更多的內容更有用吧。借魯迅先生的話一用:
「假如一間鐵屋子,是絕無窗戶而萬難破毀的,裡面有許多熟睡的人們,不久都要悶死了,然而是從昏睡入死滅,並不感到就死的悲哀。現在你大嚷起來,驚起較為清醒的幾個人,使這不幸的少數者來受無可挽救的臨終的苦楚,你倒以為對得起他們么?」 「然而幾個人既然起來,你不能說決沒有毀壞這鐵屋子的希望。」 「是的,我雖然自有我的確信,然而說到希望,卻是不能抹殺的,因為希望是在於將來,決不能以我之必無的證明,來折服了他之無所謂可有,於是我終於答應他也做文章了……」
從業者是少數,非從業者是多數,不能要求每個非從業者都樣樣精通,做為從業者的責任應該是對更多的非從業者負責,我想各個行業都應該如此吧!
很多人在意識上是沒有清晰的概念的。現在的樓越建越高,樓間距也是比較密集,假如某一棟樓真的發生倒塌,你聽說過多米諾骨牌嗎?哪怕就只是那一棟樓倒塌你知道後果是有多嚴重嗎?我來幫大家梳理一下吧。大家都知道上海」樓倒倒「吧,事情剛出來的時候鋪天蓋地的新聞轟炸,全世界都在看笑話。很多建築行業的人看了新聞後都在感嘆:其實那樓質量做的蠻不錯的,因為他是整體倒塌的,當時我們還有句玩笑話,」要是全國的樓都做成這個標準就好了「。也就是說整棟樓倒塌是個意外,並非人為主觀意識上刻意為之,但是懲罰力度依然很大。如果我上述假設不幸發生在上海,那上海市市長都要引咎辭職,整個下面所有相關責任人全部都要查辦,那就是整個中國官場的大地震,國家主席都要站出來表態算是委婉的向公眾道歉(參照天津塘沽大爆炸),到時候接手處理的肯定是國家總理級別的,更別說下面你業主,物業,設計師,包工頭,裝修公司這些直接相關的小嘍羅了,處理結果可以參照看看三聚氰胺那幾個是怎麼被判死刑的。這種事情那是能被寫進歷史的(參照印度博帕爾化學泄露事故),成為一個國家一輩子的黑材料,還有那些不是第一責任人的當初的開發商,承建單位,設計院,質監站,監理公司一個個都會被扒出來,終身責任制不是一句空話。事情出來第一個被罵的肯定是政府,政府會幹坐著被罵?國家機器一旦開動,每個細胞都要顫抖,2000多年的專制經驗那可不是空口白話跟你鬧著玩的 ? 你就是能把天說破個窟窿出來說跟你沒關係都沒卵用(在此也提醒那些設計師還有業主沒被直接被埋死不代表你就可以好好活著),後果不是你能想像的,這種責任也不是你能承擔的了的。
可能有人會覺得我危言聳聽了,那我就明確告訴你,就是這麼嚴重。有人會認為有很多塌樓的事故發生,感覺好像也沒有那麼嚴重。還拿」樓倒倒「來說,這個案例屬於工程事故,而砸牆引發的後果是屬於刻意人為,罪責上屬於危害公共安全罪,這個罪名的性質僅次於顛覆國家政權罪,叛國罪分裂國家罪這些罪名都要靠後站,雖然比不上」911「那種性質,但是也絕壁差不了多少。就比如說你有十塊錢走在大街上,你主動扔了這十塊錢那是你自己的事,要是有人把你這十塊錢偷了被警察逮到,警察連批評教育都懶得做,這是簡單的偷盜行為,情節太輕。但是假如有人持刀攔路搶了你這十塊錢,那性質和搶了十萬沒有差別,抓起來那都是要按照搶劫罪判個十年八年的刑。所以說,儘管同樣是十塊錢,但是性質卻是不在一個數量級上。你自己家的獨棟房子你把它砸塌了被埋那叫活該, 」樓倒倒「 那種責任事故相對而言頂多跟偷盜是一個級別,塘沽爆炸是,甬溫動車事故也都是責任事故這種性質。但是你主動砸樓那性質就要抬高一個數量級了,只不過後果現在還沒有顯現。既然你住在公共建築里,那麼裡面每一根鋼筋都是大家的,如果你要是肆意妄為,因為你貪婪的偷盜所造成後果的代價不是你能承擔的起的,只是或早或晚而已。
再有就是很多人覺得我已經砸了樓了,很多人也砸了樓了都沒有見有什麼事啊!我來給你解釋一下,咱么現在已經習慣的高層建築絕大多數都是2006年以後的房子,老一點的磚混樓也很少有超過30年的,這在整個建築的生命周期里是很短的,現在撐死了就相當於它的青壯年,現在很多房子已經是老態龍鍾像了(建築外觀破不破跟建築物壽命不是一個概念別理解錯了),有些離塌也不遠了,就算是塌了也應該是垂直塌的,造成的後果小的多。
我們絕大多數住高層的越來越多,這類房子老的也不過才10年光景不到,別小看了建築物的使用壽命,雖然建築設計使用壽命一般只有50年,但是實際使用壽命是可以很長的。人民大會堂設計使用壽命也才100年,你以為他就真的只能用100年?帝國大廈都多少年了你知道嗎?現在造出來的房子好好用,不比白宮壽命短。這就像是一個剛出生的小孩,剛出生你就開始敲骨吸髓,你覺得他能活多大?另外再普及一個概念,建築物使用壽命到期了不能用了,不是一定得塌了才不能用了,而是存在安全隱患就要被定義為危房,宣布它壽終正寢。到時候你家房子到了這種程度,有錢的移民國外買套別墅想怎麼造怎麼造,沒錢的國家也早就給你們安排好了,地下通道,防空洞,地鐵站,這些都是戰爭時期能安排難民或「核平」時期給民族繁衍留種子的地方,國家也早給你造好了,去提前享受一下當中華民族種子的無上榮光去吧!就算不為安全考慮,如今房價那麼貴,你房子出了問題你當二手房賣都要打個折吧?沒上過小學嗎?
業主有改建自己房屋的強烈需求,並且也只願意聽他們自己想聽到的,再加上上海網簽裝修的競爭模式,會在各裝修公司之間形成不良競爭,就會有很多設計師慫恿業主砸牆敲牆從而獲取與業主簽單的可能。最終的目的是什麼?賺錢啊~!設計師工資與業績掛鉤,設計師拿不出來業績就要滾蛋找下家,有些不負責任的裝修公司他根本不管你那麼多,他只要業績,只要賺錢,樓塌了被埋的又不是他裝修公司老闆。
在這種不良競爭下形成惡性循環。個公司之間比的就是誰能把戶型改的更好看,誰能前期把價格壓得更低後期再惡意增項,幾乎沒有不增項的。那麼這些設計師不知道砸牆有風險嗎?答:很多垃圾裝修公司請的那都是業務員,業務員,業務員。有很多設計師他們自己都認為是安全的,因為沒有塌過所以才能叫有經驗啊!垃圾裝修公司加垃圾設計師攪亂了整個市場!
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非常感謝眾位知友點贊,也非常感謝知乎日報的推送:(我就是在自家牆上砸個門洞,樓塌了怎麼能怪我呢? https://daily.zhihu.com/story/9310077) ,能被--「知乎每日精選」收錄也很驚喜。
設計師?是裝修設計師吧。
給你出了個餿主意吧。
首先裝修的時候,不要去動剪力牆,承重牆,這是基本原則。
破壞建築的主體結構是違法行為。
說嚴重點,破壞建築的主體結構,可以算是危害公共安全。(這是我瞎猜的)
PS:至於說什麼可以找設計院重做設計,重新報批。去試一試吧。
其次,從技術上說,真的可以用工字鋼來加固嗎?
根據你的描述,你提到的所謂承重牆為剪力牆。
剪力牆在結構中主要起到抵抗水平荷載的作用(例如地震),同時提供剛度。
剪力牆破壞之後,用工字鋼可以加固嗎?
工字鋼只能夠支承被破壞的剪力牆本身。也就是說,工字鋼能夠保證這個剪力牆本身不壞,但是剪力牆在整個結構中的作用已經失去了或者被削弱了。
因為剪力牆是提供水平抵抗能力,要想替代被破壞的剪力牆,你就要給打開的門洞沿高度方向布置一系列的水平支撐,或者將工字鋼能夠交叉布置在你的門洞里。其本質就是用桁架來替代實心牆體。
但如果這樣做,那這個洞也就沒法做門了,倒是可以起到通風的效果,這不是吃飽了撐著,瞎折騰嗎?
同時剪力牆的破壞,將破壞結構的剛度及動力特性,這是是用工字鋼彌補不了的。
你要真的在剪力牆上開了洞,最高興的就是施工方和設計方了,畢竟本來五方責任終身制,整天要提心弔膽生怕自己設計施工的不合規格出了問題要進監獄。
現在你這一鎚子下去,這棟樓剪力牆出的所有問題都和他們沒關係了,進監獄的就你一個。
(具體法規不清楚啊,畢竟加拿大沒有責任終身制,只有任期責任制)
知乎上有很多朋友向我諮詢關於房間裝修改造的問題,你是我見過最誇張的了。。。當然是你僱傭的設計師厲害。
開洞加固不是不可以,但絕對不是什麼阿貓阿狗都能出方案的。什麼型鋼加固之類的他還以為是七八十年代的磚混結構啊,開個洞上面加個過梁就ok了,還是鋼過梁逼格高哦。這是剪力牆啊,開洞的位置看上去還是T型暗柱的位置,豎向鋼筋和箍筋都很密集的,這是剪力牆主要受力的部位。也就是說地震來了,是它來幫忙抗的。
還有上面說找設計院計算複核認可的,設計院又不是你爸爸媽媽開的,憑什麼要擦這個屁股。。。如果非買個安心要書面蓋章認可的資料,那只有老老實實的付設計費,老老實實的找專業的施工隊伍進行加固。當然這一套下來我估計是超過整個房子的裝修預算了。
其實當初買房的時候,戶型圖總是能拿到的吧,這些問題早就該發現。再說這個什麼一房變兩房無非就是偷面積,露台陽台什麼的封起來當卧室,就有可能出現開門位置詭異的情況,總不能什麼好處都全占啊。
最後我想了一下,前面說的不準確,剪力牆開洞還真的可以用型鋼加固,當然型鋼要斜著交叉起放,也就是說在門洞裡面畫個叉,那些高大上的超高層加強層中,就有這種腰桁架,當然門就報廢了。哈哈,設計師建議在剪力牆上開洞啊?
我建議你直接扇他臉。
這年月誰都敢叫設計師了,半路出家的二把刀我倒是見過不少。
拆砸剪力牆是要報批設計院的,蓋章確認方可執行,這種事情即便是建設方出面申請,審批也是不可能的,何況是你這種第三者了。
我特么作為一個土木工程畢業的工地搬磚 ,不能忍,要來答一波 恕我直言,哪些不顧結構安全就建議砸承重結構的所謂裝修設計師都特么是智障,辣雞 我就問這個裝修設計師一句,是先有結構,還是先有裝修,裝修與結構誰重要,你是要裝修效果,還是要命
說實話我一直覺得裝修行業協會管理有問題,現在的裝修公司一上門,彷佛不敲幾堵牆就不算專業了。提醒一句,破壞承重結構被舉報並核實的,相關部門可以對房屋登記進行行政限制,業主除了要恢復牆體以外,還要自行聘請專業檢測機構證明該處已恢復了承重能力。
補充一下,承重結構不只有承重牆,老式公房的房間通往陽台的那堵矮牆上面有窗有門不是承重牆,但那是配重牆,輔助支撐外挑陽台的,很多居民把房間打通陽台,還在陽台放置承重的大盆景甚至洗衣機,這種情況外面還看不出來。上海就發生過一個五樓的陽台整體倒塌的事故,事後政府介入加固才發現這幢樓這個位置的配重牆二到五樓全部敲掉了。
完全可以,房子你買下來了就是你的了,願意這麼干是你的事別人管不著,你是願意住還是全拆了這都是你的事。沒見過買頂層的直接在上面加一層,或者把屋頂改成花園、假山的的嗎?至於改水電切斷鋼筋的多得不要不要的。你這只是開個洞有什麼問題,其實加固什麼的就不要了,I型鋼要就是鋼板的剛度極小,加不加沒什麼效果,那是裝修的騙你多花錢。中國的建築雖然是豆腐渣工程,但到底還是要比豆腐渣結實的多,那麼長的牆開那麼小的一個洞是不會塌的,最多有點裂縫,最最極端的情況真要塌了也不會突然塌會先有裂縫,足夠你跑了,甚至還可以疏散整棟樓的人。別聽樓上說的他們都是無良開發商,豆腐渣施工隊,都是在坑你,別怕大膽的拆,反正我有不住在哪裡。
我就不明白了,中國人這是怎麼了,一方面大罵開發商無良,中國建築都是豆腐渣,一方面房子到手了自己隨意改,破壞結構等等都不是事。你到底是相信房子的質量還是不相信呢?房子外窗口破了保溫漏出來了,豆腐渣工程外牆是泡沫的。自己把過梁砸了,發現裡面夾點泡沫,豆腐渣工程,地暖墊層裂了,房子要塌了,填充牆裂了,房子要塌了,管道井蓋用錯了房子要塌了,廚房沒做防水,房子要塌了。改水電將整面剪力牆的鋼筋割斷,沒事設計保守,砸承重結構,沒事設計保守。
作為30萬㎡的甲方技術總工,玩了這麼久知乎,沒回答過什麼,第一個詳噠送給你了。因為最近正在上房,各種裝修不能忍。
對於這種設計師,直接讓他滾蛋。剪力牆,顧名思義,是除了承受豎向壓力之外,還需要承載水平橫向剪力的牆。當然還有結構穩定性和剛度等等。先不說剪力如何。如果你不是頂樓每一平方厘米的混凝土向下傳遞的荷載都能把你壓碎。加上鋼樑,只能說把鋼樑固定在了你開的洞上,所有的荷載傳遞都變成了斷開的。20層的樓,如果你是頂樓,可以開洞。
分割線吧,說幾個設計師艹蛋的事。
我表妹裝修。兩個卧室的中間有道牆。然後設計師告訴她,把兩個卧室中間牆打開,然後把朝客廳的牆上打開門。打開以後,準備去開門發現是剪力牆。然後沒法,又用的岩棉板加方鋼把牆填回去了。我知道的時候都已經做完了。呵呵,原來的兩孔磚牆,隔音保溫,現在變成岩棉,不防火,不隔音,沒有結構強度,還有甲醛污染,呵呵噠。我說不給錢了,到最後還是給了。
我們小區業主,原本設計的暖氣片,要改地暖。地暖安裝隊伍用風鎬把原有地面破除準備鋪地暖。結果把混凝土結構層破的疏了。出現裂縫。樓下業主不同意了,房子不要了。只好樓上業主把自己的另一套房子給了樓下的。哈哈。我說你可以打通了做複式。因為這個板,我實在沒法保證安全或者你睡覺動靜大了掉下來。
建設工程質量管理條例(中華人民共和國國務院令第279號)
第八章 罰則
第六十九條
房屋建築使用者在裝修過程中擅自變動房屋建築主體和承重結構的,責令改正,處5萬元以上10萬元以下的罰款。
有前款所列行為,造成損失的,依法承擔賠償責任。
也就是說你只要幹了就面臨5一10萬罰款和改正(復原),如果造成其他損失(輕則上下層構件裂縫,重則成了危樓),咱按最極端的情況估下(明確責任的檢測鑒定,及樓體加固費用)你算下到孫子那輩能掙出來嗎?
首先,要肯定的是,我也認同大家一致意見,這種砸剪力牆的行為純屬『不作死就不會死』的找死行為。
從一個從業者的角度來說,我決絕反對這種行為。
但是,總歸有個但是的。
如果我們以一個買房者的用戶角度來看這個問題。在中國房價這麼高企的社會裡,很多家庭是集幾代人的財力才購買到一套房,他們當然想把房子裝修的滿足自己的想法。那麼我們這些從業者為什麼不能試著去想一想,如何才能滿足用戶這些多變的需求呢?
安全管理中有一個重要的理念,預防勝於補救。如果我們知道可能存在業主砸結構構件的情況,為什麼不在一開始就盡量削除這個隱患呢?
在網上看到過一個叫『全生命周期成長戶型』的理念戶型。雖然不能保證業主百分之百不砸洞改牆。但我相信這至少能夠在一定程度上減少了砸牆的發生率。這也算是一種理念和實踐的進步吧。
103㎡全生命周期成長戶型動態解析,原來房子可以這麼玩!
如果那個門洞長、寬都小於100mm,還是可以開的
大了我就不敢保證了
1.首先,普及個結構概念,一個結構受到的荷載大致可以分兩個方向:水平方向的荷載(比如風和地震荷載)和豎向荷載(結構自重,人或傢具的重量(也稱活載)等)。那麼一個結構中一般比較次要的梁和樓板的主要作用是承受豎向荷載;主要的構件(主要的梁、柱和剪力牆)需要承擔水平荷載和豎向荷載,並且這些主要的構件承擔豎向荷載基本上有較多富餘,豎向荷載增大也不大會出現問題(比如家裡塞滿人(每平米上站4個人)都沒問題)。所以設計師告訴你的那句話(設計師建議……承重方面不會有影響)確實沒問題。
2.但是,主要的構件(主要的梁、柱和剪力牆)一般是水平荷載控制的,也就是主要的構件要做多大、要配多少鋼筋一般是由水平荷載決定的。擅自改動或者破壞這些構件,一般會造成結構水平承載力不足。直接說結果吧,比如來了地震或者大風,別人家的房子都沒事,你家的房子可能牆上全部是裂縫(這還是小地震的情況下),嚴重的時候,可能別人家的房子都沒倒(專業上又稱大震不倒),你家的房子已經倒了。這些應該是設計師沒有告訴你的,哦, 使用I型鋼加固 基本上不會改善房子的抵抗水平荷載的性能。
3.現在的設計都是以概率理論為基礎的,沒有人敢對你說這樣改有問題/沒問題。一般正常設計的房子的失效概率極小,而你改動過的結構之後可能將這個概率放大很多倍,就好像你原來承受的是坐火車失事的風險,而現在承受的是坐高速公路大巴失事的風險。並且同等使用條件下,房子的使用壽命會縮短,比如別人家的房子使用里 60年才變成危房,而你家的房子大概可能40年。
有空再補充。
我表叔,60年的人,他大學就是建築專業,80年代自己設計建造自己家的兩層小樓。
那時候因為生活條件,設計理論,眼光啊這些的跟現在都不一樣,所以房子設計的並不合理,譬如,一樓沒餐廳,卧室卻有倆,有一個是給客人住,我小時候就經常去光顧下,但實際大部分時候空著。客廳也很小。
前兩年決定把客廳外牆挪下,就是原來懸空的二樓陽台現在變到客廳上面,同時拆除一間卧室與客廳隔牆的一半,打通之後,那個卧室做餐廳。就基本都是拆承重牆,因為樓是自己設計的,他自己又搞建築,房子又自住,所以盡量穩妥可靠地來,結果花了40萬。
我就想問,兩層樓都這個價格,你們那高層,就你們那點裝修費還想動承重牆?
恕我直言。就您請得起的設計師的水平來看。大概是承受不了開這個門代價的
一張紙皺了,就再也無法撫平,不論如何都有傷痕。
同樣的,一棟建築,承重的部位被拆掉,不論你是後面補起來,還是用個什麼東西撐起來,都已經改變了原來的應力分布。當發生地震、大風甚至颱風等力的作用,你拆的地方就可能稱為率先垮掉的部分。
買了房子想拆這裡那裡,看房的時候幹嘛了呢?
我發現一個問題,題主所講的承重牆是不是剪力牆還有待答覆,我只看到題主所說建築物是剪力牆結構,很多人認為裡面的磚牆也是承重牆,存在誤導。如果題主所說說的承重牆真的是剪力牆,那麼毫無疑問,不能動,如果是磚牆,那麼只是屬於填充牆,是可以動的。@徐騰飛@豬小寶
這設計師炒了吧 建築專業科班出來的應該不會這麼做的。。。。
建築專業科班出來會這麼做的可能跟你有仇你不知道。。。。。或者這貨力學根本沒上。。
不過話說回來 你這樓盤的建築設計也是酷炫啊 這流線標新立異啊。。。。
另外。。單看一個戶型也沒用 你這又不是一梯一戶 結施你又沒有。。。
我只說設計院最喜歡這樣的業主,到時候房子有任何問題設計院都可以推得一乾二淨。
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