如何看待大學生檢測「網紅牛奶」科迪牛奶含三聚氰胺？

11-28

原問題：今日QQ空間大量出現大學生實驗中檢出科迪牛奶含有三聚氰胺

5.11補充
南京中醫藥大學聲明

科迪乳業公告
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI5OTY0NTU5Mg==mid=2247483789idx=1sn=1d06837502e5694d89a42378e99163dc

另：本人不是南中醫學生。

乳脂都檢不出來，這檢測能力堪憂啊……

作為食品安全專業的學生，我寫一些我學過的知識，僅供各位參考。

1.國標中是允許在液態奶、奶粉等其他乳製品中檢測出三聚氰胺的，但是限量值相當低，100千克產品中一般不超過2.5毫克，嬰兒配方食品中則更低。之所以會允許三聚氰胺殘留，是因為牛的飼料中的成分，如尿素等，也許會導致三聚氰胺殘留。加之有的牛奶包裝袋會使用三聚氰胺甲醛樹脂，有可能發生三聚氰胺的遷移現象，使乳製品中存在微量三聚氰胺。

但是，任何食品中，都不允許人工添加三聚氰胺。所以問題的關鍵不是是否檢測出三聚氰胺，而是檢測出的含量有多少，又是否超過國標規定。

2.如今三聚氰胺的檢測相對來說是比較容易的。只要使用三聚氰胺試劑盒就可以了，而且可以對其迅速進行量分析。傳統的凱氏定氮法與雙縮脲法只能用於氮元素與蛋白質含量的測定，無法檢測出三聚氰胺，當年涉事的許多企業都是利用了這兩種檢測方法的漏洞，而最終造成了嬰兒得腎結石的慘案。

3.完全未檢出乳脂我個人是不相信的，因為就算是脫脂牛奶也不太可能完全不含有乳脂，除非這種產品完全是用各種添加劑勾兌出來的，或是由其他脂類代替乳脂（如果是這樣就比較可怕了……）。乳脂的檢測本身也是比較複雜的，不知道圖中的學生採用的是什麼方法。

4.即使是一個班的實驗結果，也是不具有普遍性與代表性的。用於實驗的樣品如果取自同一袋奶或同一批次的奶，那麼樣品本身就是沒有代表性的。就算未檢測出乳脂，也只能證明那一袋奶或同一批次奶有問題。至於實驗是否嚴格按照操作流程與標準，安全性如何，準確性如何，存在多少誤差，我們都是不知道的。所以各位不用因為這一個實驗就恐慌，真正的檢測，還是需要由專業的機構去完成。

再說點兒與專業知識不相關的。

這條朋友圈，實在太像一個謠言了。如果是想警戒大家，那麼我建議南中醫的學生出一份據實的實驗報告，將完整的實驗過程、結果、數據分析等都呈現在公眾眼前。不然這樣一傳十十傳百，且不說對該產品的銷量和品牌形象是否有影響，但是短時間內絕對會引起公眾的恐慌，甚至會導致公眾對食葯監局的不信任，這是任何學食品的學生都不希望看到的。

傳謠容易，闢謠卻很難。在食品安全方面，我們還有很長的路要走，可以說是任重而道遠吧。

在微博上和知乎上，我看到了一些批評這些學生的言論。其實我可以理解學生們做出了與眾不同的實驗結果時想要告知大家的心情。食品安全本身又是個比較敏感的話題，一旦涉及便可以迅速牽動很多人的心。不管他們的實驗結果是否準確與真實，我都希望各位能對他們寬容一點，在杜絕謠言傳播的同時，適當地給他們一些犯錯的機會。因為這些學生，其實就是我們國家食品安全檢測的未來。他們多一分熱血，食品就多一分安全。當然了，不準確不真實的實驗結果與結論是萬萬不可取的。可以說，如果想讓食品多一分安全，他們也需要多付出上百分的嚴謹與努力。而單憑有些人的冷嘲熱諷與義憤填膺，事情是不會有結果的。

歡迎討論。

以上。

現在的年輕人啊,八成是沒吃過虧,總是喜歡搞個大新聞

一個本科大學生做的普通實驗的結果就可以拿出來當做權威報告四處擴散

如果是真的就算了,如果是假的或者因為實驗過程不嚴謹導致了誤差的話

再加上廠家一較真,那學生怕是會吃不了兜著走

到時候是不是又要上演一番苦情戲"我就是個學生,你們不能這樣""你不能毀了我的一輩子""我道個歉總可以了吧"

呵呵,道歉有用還要警察幹什麼

當年在學校做材料應力實驗的時候因為參數選錯導致出來的結果完全不對也僅僅是撓撓頭看下哪裡有問題最多就是嘴上跟一起做實驗的同學吐槽而不是立馬發校內發空間說國產304不鏽鋼強度遠低於標準,建議大家不要用

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另外最近發現這種莫名其妙實驗完全不嚴謹的所謂「食品打假」的視頻跟圖片很多啊。先是所謂的塑料大米，再是什麼涼皮，再是什麼塑料粉絲，還有注膠皮皮蝦，現在又來這個

這幾個事件的共同點是實驗手段非常初級粗糙，理論上來說完全不能產生任何說服力，只要稍微懂點行的人都知道是坑爹的，但是所使用的文字非常具有煽動性。直擊民眾痛點，準確抓住了一部分網民「寧可信其有」的心態。很容易造成涉事公司的重大損失。

說白了就是造謠

感覺是專門拿來給微信朋友圈和QQ空間里的人看的

這背後有貓膩啊

作為中農食安大三學生來答
我們上實驗課的時候，老師明確說過，
第一，我們做實驗的設備，甚至量筒，滴管，移液器都沒有校驗過
第二，因為是本科實驗，不要對準確性有太大把握，重要的是掌握方法
第三，不能公開發布，否則帶有法律責任
補充，小學期做剩菜的亞硝酸鹽，放了一天的，測出來，超了國標5.6倍。那又怎樣，只能提醒家人，盡量少吃剩菜
總結，這些學生素質不行啊

追求真理的態度還是值得肯定的
在每一個崗位上發光發熱
希望不要傷害到任何不應該傷害的一方，企業，消費者，從業人員，政府形象^0^
大家一起努力的話，相信會越來越好的

檢測方法，檢測報告，檢測者都沒有，就問我如何看待，我哪知道如何看待？？？

好歹給個可信的來源啊，或者，給我們看看實驗報告嘛。

據說這個實驗是氣相色譜分析，國標中三聚氰胺分析法：http://www.kytj.com/upfile/pdf/3jqa.pdf

本題已舉報，不謝。

說明一下：我既沒說該產品沒有三聚氰胺，學生在有意或無意地造謠；也沒說產品有三聚氰胺。我說的是沒有足夠的信息來看待這麼一件事。我們評價任何一件事以及任何一個人，都應該在獲得相對足夠充足的信息後再進行評價，以免碰到劇情反轉被打臉的尷尬場景。只站對不站隊應該是最基本的素質。長者說得好：不要見得風是得雨。我們都不是媒體，別跑呢么快，讓子彈多飛一會兒。

利益相關：商丘人（沒錯就是科迪所在的那個商丘，但是沒有一個親戚在相關行業工作，對該行基本一無所知，涉及到專業的歡迎糾正）

今天下午從高中同學的空間里看見這個消息，說實話，當時我就憤怒了。

沒錯那個口氣比較沖的就是我。

首先針對這個事件：

我一個非生物非食品非醫學，專業和這些八竿子打不著平時又不怎麼看新聞的大一學生都知道，牛奶里沒有乳脂那是不可能的，有三聚氰胺（非添加）是正常的。請問發布這條消息的不知道是哪個大學的學生，你們不知道？你們這些專業相關的學生不知道？你們的老師心會很痛的。

脫脂牛奶也不過是把乳脂含量降到0.5%之下。你們說沒有檢測到乳脂，嗯，也許這是脫脂奶吧。多加了一道程序沒有加價，良心企業啊（諷刺的微笑）。

還有三聚氰胺，請問你們是只認識這一種有害物質(經提醒，三聚氰胺不是添加劑，不允許在生產的任一環節添加)是嗎？三鹿之後國家怎麼會不改變蛋白質檢測方法呢？你們要是說香精增稠劑什麼的我還信，三聚氰胺，呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵。三聚氰胺的來源有很多的呢，不是主動添加的也有可能和飼料有關呢（諷刺的微笑+1）。

好的陰陽怪氣的吐槽結束，下面好好說話。

因為答主是商丘人，見的科迪牛奶比較多，當然喝的也不少，說是喝著它長大的也不為過。大多數人對科迪的第一印象就是「網紅牛奶」，可是人家真的是一家正正經經的奶企，那個被那麼多人吐槽質疑的包裝早就如此，才不是什麼嘩眾取寵的網紅商品呢。科迪在我們當地口碑還是很高的，像我同學，第一反應就是「不信」、「等闢謠」、「良心企業不可能」。圖中的這種牛奶我也喝過，恕我嘴殘，和伊利蒙牛光明夏進喝著沒啥差別，也沒喝出來多好喝，當然也沒有不好喝。所以，請正視這一家奶企以及它的產品，不要肆意貶低或者抱有過高期望，畢竟它的企業存在時間和定位在那裡放著。

前段時間「網紅牛奶」十有八九是科迪自己搞出來，作出這一決定的人腦子是被shi糊了嗎？微商的名聲是什麼樣的不知道嗎？為了銷售額把產品定位毀了你們真的是。。。。無fuck說。

希望家鄉的企業能夠度過這一關吧（專業知識≈0，所有內容來自於看的央視新聞的記憶，歡迎糾正）

另外，剛剛百度了一下「中國奶製品污染事件」，牽涉進去的企業真有趣（諷刺的微笑+2）

——————————————————不會打分割線就這樣吧———————————————

事情到了現在這一步還能說什麼呢？建議法律途徑吧，別慫。都是成年人了，對自己說出來的話要負責，像這種食品安全相關專業更該如此。

科迪牛奶不含脂肪反含三聚氰胺？不存在的！

今天上午在車協群看到一張圖，小夥伴表示很害怕，難不成自己平常喝的是假牛奶？

正好最近在做乳品實驗，學了乳脂的測定，話不多說，測它丫的

首先獲取樣品，我在樓下買了相同批次未過期的兩袋科迪牛奶，一袋喝，一袋拿去實驗室

國標測乳脂步驟如下：

於蓋勃氏乳脂計中先加入10mL硫酸

再沿著管壁小心準確加入10.75mL樣品

使樣品與硫酸不要混合，然後加1mL異戊醇

塞上橡皮塞，使瓶口向下，同時用布包裹以防衝出

用力振搖使呈均勻棕色液體，靜置數分鐘（瓶口向下）

置65℃～70℃水浴中5min，取出後置於乳脂離心機中以1100轉/分鐘的轉速離心5min

再置於65℃～70℃水浴水中保溫5min

取出，立即讀數，即為脂肪的百分數

黃色液層就是乳里的脂肪

最終讀數為3.4%，符合國標和產品成分表描述

三聚氰胺我沒有測，太麻煩

按照國標所使用的氣相色譜-質譜法，估計得一個下午才做得完，更何況我還沒有提前準備實驗設備和試劑_(:зゝ∠)_

事實上，正常牛奶因為飼料、化肥等原因也可能含有三聚氰胺，但不允許超過國家標準

牛奶只要含有三聚氰胺就不安全，這種說法是武斷而片面的，脫離劑量談毒性都是耍流氓

除了數據上的分析，感官上的評價也可以用於分析牛奶的成分和狀態

在實驗室把牛奶拿給曾在乳品廠負責收奶的劉老師，他聞了一下，便十分確信地說出奶的情況：

原奶（意味著沒有脫脂，奶中含有脂肪），無調香，85℃15秒巴氏殺菌處理

我自己的品嘗評價是：很好喝，又香又甜；口感滑膩，有脂肪；無UHT奶的蒸煮味

其實在這件事情發生以前，我都沒注意過樓下還有這個牌子的牛奶賣

今天嘗過後，果斷決定拋棄蒙牛伊利改買這個牌子

都是三塊錢一包，肯定挑好喝的買啊( ?? ω ?? )y

一些聲明：

首先，我只是一名食品科學與工程專業的本科生，並非專家

實驗是按照國標規定的方法做的，沒有做空白和平行實驗，數據無法保證可靠，僅供參考

其次，我不了解這位同學所用的實驗方式、實驗過程、實驗原料，無法評價ta的實驗結果

最後，我認為在出現食品安全問題時最權威、最值得相信的是國家相關標準和有資質的檢測機構

科迪牛奶到底有沒有不含乳脂，有沒有三聚氰胺超標，我和這位同學說了都不算，要有國家質檢局的結果出來才能蓋棺定論

http://weixin.qq.com/r/YkQ6It7En4PgrZpB9xFw (二維碼自動識別)

個人強烈建議科迪起訴那些個腦殘，現在的大學生還真別把自己當磚家，你做的實驗能保證沒問題嗎，有請教過老師嗎？就這樣草率的發PYQ了?不知道這有可能帶來的法律後果嗎?
另：質檢已經出來了，沒問題!
https://m.baidu.com/from=1000953f/bd_page_type=1/ssid=0/uid=0/pu=usm%406%2Csz%40320_1002%2Cta%40iphone_2_7.0_2_7.5/baiduid=A4F4CCCED36555E43B9D3CDC79AE324C/w=0_10_/t=iphone/l=3/tc?ref=www_iphonelid=15139742937040373725order=3fm=alrt_2srd=1dict=32otn=1tj=realtime_3_0_10_l2asres=1w_qd=IlPT2AEptyoA_yky7v1p63aw2lZTepesec=21037di=cbc0114d4492d4b4bdenc=1tch=124.0.289.709.0.0nsrc=IlPT2AEptyoA_yixCFOxXnANedT62v3IGB3GRmBA_zS7iEytfeSlItdnJ7HNNnSNJ9Cb9jDOsBgQwHGu0VAn8AV2mv50smoh78Ted4XwegfWWMaeqid=d21b2bfcc9054800100000025919a82fwd=clk_info=%7B%22srcid%22%3A%2219%22%2C%22tplname%22%3A%22realtime%22%2C%22t%22%3A1494854303031%2C%22sig%22%3A%224686%22%2C%22xpath%22%3A%22div-div2-div2-a-p-em%22%7D

科迪乳業已經在微信公眾號發出公告，並且給出了檢測報告

幾年前有個叫霸王的就是這樣被拉下了洗髮屆神壇

剛剛上淘寶，隨意搜了一個科迪牛奶下的評論。
只想知道如果第三方專業檢測正常，科迪是否有權利起訴

一直有一個觀點

不造謠，不信謠，不傳謠。

個人態度在這裡，今天折騰了一天都在折騰這件事。我承認我是個小憤青，但是可能因為自己經受過網路暴力所以才更加能懂得，還是希望網民轉發的時候帶點思考吧。心累不想多說，同時帶上一張學長的圖。

這個奶我們先不提
但是看到有人回復：「牛奶里加入三聚氰胺不是很正常嗎？」還有很多人跟風。
作為食品系學生就很氣誒
人為加入到食品里絕對不可以！！！
包裝或環境問題有，可以，限量。

不知道有多少朋友是學習食品專業的
當我看到那句話有很多人都贊同時
對這個行業突然沒有了期待和熱情

不是有沒有奶喝的問題
當代大學生沒有人關注
以後這部分人成為社會的中流砥柱的話
唉

吃棗藥丸。

回來補充：我看到的話是在我的朋友圈和空間，由一些正在接受高等教育的學生轉發評論。也是很好奇之前有位朋友說他沒看見怎樣怎樣，抱歉，這世上你沒看見的事情很多，以偏概全也是服氣哦。

沒有試驗數據，你拍個產品的照片就說檢測到三聚氰胺？

還有那麼多人想都沒想就轉了

所以說

你們這些年輕人啊，還是要努力提高自己的姿勢水平，別總想搞一個大新聞。

除了科迪奶事件，還有說大學生瘋轉，大學生沒腦子，沒有分辨能力的。只看到大學生瘋轉，刷爆朋友圈，卻沒有看到還有很多沒有轉沒有發聲，以及理智看待問題，並提出異議，而且做出科學分析的同學。而這部分同學可能並沒有發表在朋友圈這種公共空間，也可能只是在自己的好友群。所以對大學生分辨錯誤信息能力認識，也應該理智，畢竟大學生這個群體太廣泛。

首先，關於科迪牛奶是否添加了三聚氰胺，拋開實驗操作問題可能導致的誤差不談，假設真的經反覆試驗發現了問題，比較合適的做法應該是第一時間找權威檢測機構進行核實並對民眾進行適當提醒，而不是打著「建議」的幌子在社交媒體上言之鑿鑿、肆意煽動。

其次，就乳脂沒有檢測出來這個問題，可能是實驗操作不當所致，但事實上對於科迪牛奶的包裝我一直是持謹慎態度的。外表看似非常吸引人的小清新透明包裝袋，但本身避光效果就是一個很大問題（除非該透明袋採用了某種高科技材料），至於其隔氧效果就更不知如何了，所以也許存在著這樣一種可能，運輸過程中乳脂肪發生了氧化最後實驗才無法測出乳脂。
PS小清新的包裝固然吸人眼球但就其安全性而言是否能與利樂包、康美包個人覺得還是有待考據的。科迪的透明袋能否像利樂包、康美包這兩位佔據著無菌包裝界領先地位的大佬經受住市場的考驗，還是只是一時的炒作或噱頭，時間會給出答案的吧。

先說我是地地道道商丘人，從科迪剛推出這個牛奶以後我就開始喝，現在已經一年多的時間了，我有嚴重的乳糖不耐受，什麼特侖蘇，新養道大部分的純牛奶喝了就會拉肚子，以前我只喝伊利的舒化奶，喝了這個純奶以後沒有拉肚子這個問題，而且味道很香醇，加上價格不高，就一直喝著，基本上一月一箱，後來把它推薦給妹妹，喝了以後都說好喝，然後她們一家路轉粉，原來只有商丘有賣，就每次回家帶上兩箱回鄭州。喝著喝著沒想到它變成了網紅牛奶，哪裡都有的賣，甚至花花牛也有了相似的產品，卻也站在了三聚氰胺的風口浪尖上，我相信科迪這個本土企業，也希望大家能夠相信權威機構的檢測。

大概一個月之前家人買了一箱這個奶，看到透明包裝的第一直覺我就查了這家公司關於透明包裝的資料，後來翻出一條官方說他們在包裝上加了新的技術，但沒有細說，雖然保留我的意見但心裡還是有點疙瘩。後來在針對原生奶上也查了很多資料也和學校一個關係比較好的教授討論過（不知道為什麼就是很好奇），我們都一致認為這款原生奶的「原生」只是宣傳廣告而已應該並沒有任何更營養的成分。奶本身有沒有問題我不知道但我覺得還是盡量不要喝吧，存在太多令人質疑的觀點。

我們學葯的有時候做實驗都是拿市售葯檢測，很多時候檢測出來是不合格的，這能說人家葯有問題嗎，本來實驗條件就比較簡陋，操作技術也不一定過關，而且我看他做得是要是定性也沒有定量，不以劑量談毒性都是耍流氓，檢測出來和檢測出超標是兩碼事。且不說牛奶是不是真的合格，這種還不能完全定論就發到網上的行為確實太不嚴謹，萬一對人家企業造成影響是要追究法律責任的。

某些答主在十幾歲二十齣頭的年齡就沒有相信過什麼錯誤的言論？因為這一條小小的謠言轉發又開始抨擊大學生甚至是南京大學生的整體形象，您可真沒勁。

P.S.不過這謠言是挺假的，無論實驗水平如何，起碼得憑數據說話。

心疼科迪公司，等教育超市降價了我就去買一箱。