如何評價《奇葩大會》高曉松叫停冉高鳴後說的話?
這位選手最大的問題在於,他的經歷不足以支撐起他想表達的東西,這一點也符合評委對他的評價。
他說自己是個追求生活品質的窮逼,哭窮這個事在電視上見怪不怪,明星會痛說革命家史,講講自己住地下室、搬磚吃盒飯的過往,憶苦思甜;選秀歌手更是動輒把自己說的家破人亡,比舊社會還萬惡,就差當場槍斃一個地主了。很多套路都是講講自己剛工作,沒錢租好的房子,住地下室的過往。回憶以前沒有錢吃飯,每天吃饅頭速食麵謀生。如果真是冉高鳴真是家庭困難,吃不飽,穿不暖,歷經滄桑世事,那也沒啥好說的。但是這位選手對於自己的窮,舉了如下的論據:
1. 去廉價的健身房。
2. 旅遊四人擠一間。
這就有一種錯位的荒誕感。
要知道,直到2015年,中國還有沒通電的地方。不說這驚動黨中央的極端情況,就是北上廣等大城市,無錢也無暇去進行「健身」、「旅遊」等活動的人也多的是。連溫飽都解決不了的人都大有所在。北京附近的河北張家口地區,尚且存在了很多貧困村。很多人飯都吃不飽,可能一輩子都沒錢去健身房,也沒錢住好的賓館。
這種錯位有時可以作為幽默方式。
郭德綱有個早期相聲里說「楊利偉,宰人航天,這麼大能耐,一個月怎麼不得2000塊錢?」利用的也是對於貧富的「預期-現實」的落差。
「楊利偉」這個意象是遠高於普通人的,而「2000塊錢」又把之前的鋪墊拉回了身邊的生活,消解了英雄高大全形象,建立了郭自己的市儈小民形象,所以是個笑料;但冉的表達缺少包袱的鋪墊,繞來繞去都是一些瑣事,也沒有立體的形象,即便不被打斷後面也很難把包袱抖響。
冉選手前面的發言讓我以為他是娃娃臉遭遇中年危機,經歷了無數的磨難,對窮有著極其貼切的認識。結果後面說是今年才畢業的大學生。一個還沒有面臨房貸社保等問題、甚至還未全職工作的年輕人,就誇張、幽怨地渲染自己的「貧窮」,這與社會是脫節的,因此無法引起觀眾的共鳴。
比如健身房的排水問題,他說上游洗澡水會從自己腳下流過,這並非「廉價健身房」的特供,每人一個單間洗澡的健身房確實是比較少。後一個「熱穴男兒」用吹風機烘乾下體的例子,現實中倒是存在的,不過這倒未必是因為貧窮,沒素質的土大款巨嬰也不在少數。
引起爭議的主要是第二個例子,兩男兩女住80一間的大床房。這個例子也很難表現出「貧窮」,80一間的大床房,如果在北京當然是忒便宜了,但是放在非熱門景點的小城市或鄉鎮,倒是可以接受的價格。
至於四人擠在一間屋,這更好理解,出去旅遊本基本不會睡太多,都是打牌打到後半夜對付一下,這種情況下一人一間大床房是很沒有必要的。恰恰是沒有什麼特殊關係的朋友,才會擠在一起不彆扭,另一方面這更是四人相互信任的體現,本來完全是件中性或者正面的生活點滴。而冉選手直接就把這種經歷開除出了「生活檢點」的行列,我想起高中的時候一塊兒上嶗山玩,十幾個男男女女擠在一個大通鋪上,可謂是東熱淫亂大orgy。如果這就是生活不檢點的話,曾經那些推著自行車載著老婆去夜總會上班的下崗職工算啥,罪不容誅?
且不說這位選手是不是真的窮,但是他把這種「窮」的原因歸結為兩年前沒有被《奇葩說》錄取,體現出了他的深層心理動機,就是抱怨。從出發點上,就不是來表達觀點、傳遞信息,而是宣洩情緒的。他的」貧窮論「雖有自嘲的包裝,但其實是很唐突的。
還沒認清生活的本質 ,忙著給生活下定義。別說高曉松是節目組評委,就算是我們這些觀眾,聽了他的言論,心裡也很不舒服。
如果合理地自嘲,講自己年輕衝動留下的笑話,是可以的。但是把矛盾的焦點放在了物質上,最後引申到道德,這與節目的根本理念是衝突的。因為如果沒上節目就窮,那豈不是在暗示,上了節目就能發大財?作為節目的評委,一定是不希望節目定位產生這種誤會的。
真正讓高曉松喊停的是「生活檢點在貧困潦倒面前屁都不是」這句話,首先這句話已經沒有了調侃的意味,而是直接下道德判斷了。除了邏輯上的薄弱,更重要的是價值觀問題。如果評委沒有打斷的話,就會讓人以為是默認了這種論調,很難說會不會有媒體撰寫這樣的標題:《奇葩大會的奇葩言論:窮人就是淫蕩》,《高曉松:窮人就該四人住一間大床房》云云。
假設真的有人用貧富話題進行炒作,最大輸家便是幾位評委。國內的「仇富」輿論導向也不是一天兩天了,每個留學生遇害的新聞下都會有大量的惡毒言論。尤其是高曉松,更是以不凡的家庭出身著稱,自然也很容易首當其衝。所以高曉松在這個時機打斷,我認為是明智之舉。也想給冉高鳴們一個提醒,不要過於心急,而迷失自己的方向。如果把這段節目看完,大家大概會發現,四個導師無一例外對冉的表達都有質疑,只有高曉松心直口快而已。然而在我看來,也是高用這份犀利守住了節目一貫的風格吧。
這裡的答案替冉說話的比較多 我發表一下我個人意見
生活中 我不知道大家有沒有遇到過一種這樣的人 反正我遇到過去吃個飯 哎呀這個餐廳多檔次低 菜沒品 其他來吃飯的人是啥德行
去買個口紅 哎呀我這個口紅其實不好 持久度不夠還沾杯比YSL的差遠了
問他前兩天買的面霜如何 哎呀別提了 效果真不咋地 我一點都不喜歡 拉磨好用多了
可是 我從來沒見過他去過更好的餐廳 擦一次YSL 梳妝台前啥時候擺過拉磨
這種人 總莫名其妙地覺得自己值得更好的 上帝沒把造成白富美高富帥是造物主虧待了他 於是 用盡全力的否認現有生活中的一切人和事 並神奇地自認為如此自己就高大上起來了
從他說健身房洗澡的時候我就開始超級不舒服 健身的方式千千萬 窮人還有就買個瑜伽墊健身的呢 你覺得這健身房不好你可以不來 你真的有潔癖你可以不洗 可是他還是堅持去了 洗了(聽他說應該去了不止一次)然後跑到節目里抱怨來了
我承認這世上 有千千萬萬的人不滿於當下生活 並時時提醒自己需要奮鬥更好的未來 這無可厚非 可是你不能因為你有一個更高的夢想 就鄙視和你現在處在同水平的人並藉此來標高自己 舉個例子你抱怨你現在住的房子小沒問題 可是你要說這個小區是個茅坑 周圍鄰居因為都住小房子所以是low b 你覺得合適嗎
我也承認 有很多人 會用一種戲虐自嘲的方式講述不太美好的過去 但是 這件事要求的是自嘲 而不是撇清自己 以一種高高在上的姿態去嘲笑他人
冉的問題就在這裡 健身房去了 他覺得那是個養雞場 覺得隔壁間洗澡的大叔害他洗澡時旋轉跳躍閉著眼 他說話的語氣 態度 傳達的信息好像是被這一切 玷污了他高貴的靈魂 在他的描述里 我沒有看到一個人為了因為不滿當下而要努力改善的意思 我也沒有看到自嘲 我看到的只有對當下那個便宜的健身房 隔壁間的大叔 滿滿的鄙視和通過這種鄙視產生的莫名其妙的優越感
可能他只是為了增加節目效果 可能他緊張 但是這種無意識里透露出來的東西 反而叫人覺得更可怕
這件事 很多人說覺得沒有被冒犯 我個人認為 因為很多人沒有站在冉上一間洗澡那個人的立場去思考 你可能因為家裡沒熱水器 老老實實本本分分辦張健身卡去洗澡 沒比你多花一分錢的人站在你的下間 卻覺得你害的他連洗個澡都得旋轉跳躍閉著
可能在健身房洗澡的大叔距離一些知乎er太遠 換個例子 有一天你辛苦努力考上一所大學 忽然在一個公開場合你的同學說 哎呀都怪北大拒絕了我的免試錄取 現在我在那個學校 簡直是個動物園 跟同學一起我得捏著鼻子 請問正好作為他同學的你 作何感想?是否覺得你自己受到了冒犯?
對當下生活不滿而要奮鬥更好的同學會去努力讀書考北大研究生
對生活自嘲最起碼的方式應該是 哎呀我他媽覺得這大學好像是個動物園 而我就是這園裡的一號野雞
可是他沒有 他剝離了他自己 把自己放在一個高高在上的姿態 對當下的生活和跟他進行生活的人進行了挖苦和嘲笑 並莫名其妙的沾沾自喜自我感覺良好
四個導師里我一直最喜歡高曉松 他相當於其他三個來說更有稜角也更愛憎分明 其實 以他的學識 閱歷 哪怕是錯的東西以他的底蘊 旁徵博引 嬉笑怒罵一番 忽悠住觀眾不難 可是他卻一直用一種更直接的方式 去堅守一些他認為值得的東西 這種方式直截了當很容易遭人質疑 在我看來卻彌足珍貴
我一直覺得大緊如果不打斷他 他應該還覺得自己挺風趣幽默的
其實這件事就告訴我們一個道理,年輕人行事不要目的性太強。你覺得自己掩藏得很好,其實老鳥一眼就看穿了。
我以前認識一姑娘,有一個非常強大的技能,就是可以把你誇得非常難受。我覺得這個技能特別厲害,她明明在讚美你,但你覺得她吐出來的都是釘子。
這姑娘外形一般,家庭條件我估摸著不會好也不會差,反正總體沒什麼出格的地方。在夸人這方面,她最喜歡的就是夸人家好看。顏值中上——當然是非知乎式的——就容易被她誇成天仙,但如果跟她一個檔,她就不怎麼瞧得上。
真是非常奇怪。你有時候不知道她是想和好看的交朋友,還是想黑她們。因為無論那些她認為好看的姑娘做什麼,她翻來覆去都會把結論歸結在好看上。比如這些姑娘有男孩子約,她就說「畢竟好看」,工作受賞識,她也是「畢竟好看」,就算是學習好,她也能說「畢竟好看」。於是你會發現,只要她夸人好看的時候,就會冷場。因為沒人知道怎麼接她的話茬。
我們私下分析,大體覺得就是她從小到大都不算出眾,所以比較羨慕那些受歡迎的。但又不願承認這些人的其他優點,於是統統粗暴地歸為「顏值」。她並不是不想做眾人的焦點,但是處理方式總有問題。比如她約大家出去玩,有幾個人明明附和了,她還會繼續問。直到有其他姑娘也開口約出去玩,同樣有人附和,她就會說,「長得好看就是好」。
按理說她應該更加理解顏值普通的人才對?其實並不,她相反更加苛刻。如果一個長相普通的姑娘喜歡上一個男生,她私下就要嘲笑一番,長成這樣還要如何如何。然後也特別喜歡拖人下水,經常就會跟某某說「誒,我們這種人就不要想啦」之類的話。所以你看起來她像是挺會自嘲,挺看得開的,但是相反普通長相的姑娘在她面前壓力巨大。
問題就是,這種人就屬泥鰍的。長得好看的,覺得她誇獎人膈應,她覺得沒有啊,我誇你為什麼要對我有意見?長得普通的,覺得容易被她嘲諷,她也覺得沒有啊,我自己就長得一般,怎麼可能嘲諷你呢?
其實說穿了,這姑娘就是覺得不平衡,覺得自己本不該如此。她表面上承認自己長相平庸,經常自嘲,好像很大度,看得很開。其實內里,比任何人都在乎這件事情。
冉的情況其實是一樣的。從出場開始,他就一再強調當年是馬東讓他再等兩年,我估摸著大緊這個時候就不怎麼喜歡了。他給人的感覺並非是,這兩年我成長了,而是你看我真的等了兩年,現在可以要我了吧?
然後就是讓大緊忍不住打斷的那一段對自我經歷的描述,當時看的時候彈幕上很多人覺得大緊這麼做很粗暴,但我覺得大緊另一方面其實是給了他一個提醒。何老師後來的評價當然更得人心,畢竟何炅也一直以高情商著稱,但他表達的意思和大緊是類似的,就是冉過於心急,並且有刻意模仿,包括後來馬東也好,蔡康永也好,都表達了類似的意思。
四個評委在某個方面來講意見是一致的,只是給出的態度有區別。冉所描述的這兩年的生活,僅僅就是一個普通人的生活罷了,卻硬要把這個當賣點,描述得如此誇張,來作為自己獲得認可的籌碼。大緊當然是覺得他三觀不正,也只好用「雖然我們不評價別人的三觀」來開頭。
其實看看大緊的經歷就知道,雖然書香門第出身,當年也是為了音樂,為了夢想流浪過的,同時還坐過一段時間牢,接觸的普通人、底層遠比我們想的多。坐牢期間,大緊尚且能在獄中思考問題,接觸獄友,你跑去廉價健身房,就嫌隔壁老爺子洗澡很臟,你讓大緊怎麼想呢。
在我看來,冉的這些言論和行為,一定程度上也對那些腳踏實地追求夢想的人不公平。那麼多睡地下室的,那麼多風餐露宿,那麼多朝不保夕,你一次廉價健身房,一次無聊的窮游,就總結出沒錢屁都不是的結論。當他說他自己沒參加《奇葩說》有多苦的時候,我本以為他是會談到為了追求夢想吃了多少苦,沒想到卻是抱怨自己沒有享受到自己想要享受的事物。所以話說到一半的時候,大緊已經表現出不耐煩了。
說白了,他過的一點都不苦,只是他期待的生活里應該是年費一萬的健身費,應該是奢華的歐洲七日游。就像我認識的那個姑娘一樣,其實就是在抱怨,為什麼自己享受不到美女的待遇,然後既沒想過改變,還要踩一腳跟自己一樣的姑娘。
從大緊打斷他之後,冉明顯慌亂了不少。他開始解釋自己的核心思想,強調自己還是努力的,刻意迎合評委的觀點來拉票,但核心思想從來沒有變過。我還是覺得四位評委的看人眼光還是想的準確的,只是每個人對此的態度有區別。
我始終認為,人應該明確自己的位置,知道自己是誰,才有可能進步。在屁股還沒往上挪的時候,就迫不及待開始瞧不上同一個階級的人,最後就會發現自己什麼也得不到。年輕人抱著一顆功利的心去追求一個事物,總會露出馬腳。自己樂得其中,觀者其實全看在眼裡。
其實這次打擊對冉來講是件好事,年輕人冒進有人敲打,總比自以為走在康庄大道上要好。或許沒法參加奇葩說對他來講有遺憾,但他缺的恰好不就是遺憾嗎。
高曉松叫停,絕對值得喝彩。
冉高鳴錯把語言上的放肆當成了奇葩,太強烈的求火慾望吞噬了他自己,居然違心扮演了一名浮誇焦躁的「深閨怨婦」。但這類人討喜嗎?
並不,
生活中這麼作的人只會被排斥,常被譽為天生反骨。
從他的台詞設計來看,他是一個聰明人,一開場就道德綁架了馬東,弄得馬東懵逼了。但低估對手,只會換來污辱自己的一次盛大回擊。
明明比一般大學生過的好,又健身又參加節目,卻把自己描繪的凄慘不堪,用比我聽過的所有相聲抖的包袱還要狠的話,去鄙視侮辱同階層的人,實在換不來什麼好感。
所以,高曉松叫停叫的對。
冉高鳴其實用了很多相聲手法,但相聲之所以被譽為口活藝術,是因為俗氣的範圍,大部分人還能接受。
分寸,也是一種藝術。
2.但隨後冉高鳴的真實表現,可圈可點,雖然他求火,強烈想把奇葩大會當跳板,一些自然流露的小幽默,還有些主持人的潛質。而且當他不再污言穢語時,不少人開始為他惋惜。
真是充滿戲劇性的一幕。
這何嘗不是現實社會的折射呢?
違心,曲意逢迎或許能換來一時成功,像他那樣硬把海選放進簡歷露肌肉的方式,是畢業生臨近畢業時的一種焦慮表現,非常容易戳碎的夢幻泡沫。
職場老鳥一查一問就得露餡,隨後上升到人品問題,不得善用。
在我年輕的時候,就曾犯過這種錯,簡歷能力編排的太美好了,跟領導同事預期不一致,招來了一些掣肘,那是非常難受的一種體驗,特別不痛快。
後來我才學會了據實說據實做,甚至提前籌備,預想會遭遇的困難,效果斐然,最近人生有點像開了掛。
剛出校園的雛鳥們不跌個跟頭,不懂得什麼叫做切膚之痛,也正常。
在簡歷上露肌肉,最好是真真正正的錘鍊經歷。「成名要趁早」的內藏含義是:
有夢,早準備。
3.我覺得吧,很多答主對奇葩大會有很深的誤解。
奇葩大會之前會有一些面試,籌備人選。
我占著地利,曾陪一些朋友去過。畢竟是個好平台,慕名來的朋友有詞人,有作家,有公關,有妖孽。都是些才華橫溢之輩,有的毫無節操,結果這些人都沒被選上,最後我跟選角導演都熟的不行了,問他這到底要什麼樣的人啊?xx那麼浪蕩的男人你都不要?
他說:hhh,不要以為我們節目沒有底線,我們也有堅守,不能讓太過俗氣的人影響到觀眾,這特么是社會責任啊。
我:hhh,我差點就信了。
他說:喲,你行,你上啊。
得,我就真面了一回,玩玩,才發現是大海撈針。
這海質量很可觀,同桌有待在博物館的考古系美女,電視台的男女主持人,網路健身大V,一發功渾身騷浪萌賤的英語講師。
各有各的特色,有的一眼就出塵,還有的精妙藏在腦海,沒到舞台氣場不展開,還以為就是一俗人。
每個人都像對手,無時無刻不在刺探比較,信手遞來的橄欖枝在情境扭曲下,竟讓人會斟酌二三再接茬。那種微妙的氛圍就像在搞外交,身邊的人,對面的人,朋敵莫測~
當然咯,我只是說我那場。
選角導演在跟來賓們閑扯時,實際上在從方方面面解構靈魂,確認是否是真奇葩,靈魂的奇葩,源自於三觀,學識,智識。是刨去嘴皮子功夫之後的那顆內核。
演戲之外的素質。
為什麼扯到演戲了呢,當我們排除膽怯,被推到攝像機前成為公眾人物時,自然而然的會表演,這幾乎是一種天性。
爆發出你平常不會展現的雄渾力量。
奇葩大會先給了一場預演,查看你有所準備時的舞台表現,是否慷慨激昂,或妖艷多姿,或胸有成竹理服天下。飆演技是沒錯的,誰也不喜歡看死氣沉沉的東西對吧。
但並不完全都是演技,攻守辯論,導師搭話,都得靠臨場反應,和胸中那點墨水,這可不是預埋的!
如果全靠預埋,這節目不做也罷。
很多文人還說奇葩大會太過標籤化,人設化,非常抵觸。其實這是節目組費盡心力搜集來的,稜角鮮明的一些奇趣個體。他們的觀念可以代表社會的部分折射,非常適合深挖思維。
可以預想如何面對這類人,以及思考社會的本相。
對我們編劇來說,更是能以此完美塑造有趣人物,去理解,去揣測,誕生好作品。
許多狹隘的眼光,只會阻隘自己成長。
另外,我回想了一下這幾年的奇葩大會,發現在提供視角觀念的時候,四位導師也在更鮮明的扶正祛邪,在雄辯詭辯之餘,向大眾傳播了有用且現實的生活手腕。
把一些人從牛角尖里扯回來,明辨哪些才是該學習的手腕。
這是節目的一種成長。
老實說,冉並沒有比其他人糟糕,從骨子裡說,去印度搞水葬的大晴,手術唱歌的大夫,那個環球世界的陳先生,其實一樣的空洞,對人生沒什麼思考,也沒有太多累積,只是在迎合目前一種流行的價值觀,打造一個特立獨行的自己。
這個四位老妖精看不出嗎?太看得出了。但為什麼態度有差別?因為有一條底線,你可以做任何你喜歡的事,無論是多麼不靠譜多麼無聊多麼沒意義,但既然選擇特立獨行就麻煩保持昂揚的鬥志或樂觀的態度,哪怕是假裝的,他們也不戳穿,因為人好多時候被生活虐,就靠一口氣撐著。
比如大晴願意嘗試很多其實膚淺無聊不負責任的生活,但她有股子我選的是屎我也照吃的勁兒,這挺好。女團妹子沒錢沒粉但是覺得老闆也特好隊友也特好粉絲也特好,這種勁兒也特別好。傅首爾跟賣水果的妹子過不去怎麼沒人批她看不起勞動者啊,因為她就是選了一種較勁的生活方式,還活得特理直氣壯,這種勁兒也特別好。
所以,冉的問題在於,你選的生活沒錯,你想打造自己也沒錯,但不要那種王子淪落凡塵的自憐自艾勁兒,比如看爸爸去那兒,五歲的天天可以被旱廁嚇哭覺得這是世界末日,但他爹不可以,因為你作為一個成年人沒資格鄙視別人正常的生活,特別是在一個公共平台上,大爺交了健身的錢為毛不能洗澡的時候搓澡?窮游大通鋪是有多十惡不赦?
作為一個媒體,當然要顧及到受眾的情緒,要不為什麼不直播自殺?為什麼不宣揚絕望?每個人體內都有喪的一面不錯,但作為有公共話語權的媒體當然有責任不去宣導。奇葩說一直更傾向於關懷小眾,不是歧視強者,而是因為在弱肉強食的社會上強者和主流成功者已經得到足夠的肯定了不缺這一個節目,所以他們更在意那個睡青旅的背包客和廉價健身房的大爺有沒有受到冒犯。
最後,如果冉本心毫無冒犯,只是編一個毒舌傲嬌的本子來證明口才和幽默感,那麼請參考何老師說的,再下功夫,更不著痕迹一些。聽冉說話,我是極其不舒服的。我是大學生,窮大學生。窮到什麼程度,他說的那種廉價健身房我都去不起,他說的窮游我都沒辦法去。為什麼?因為我要兼職,不兼職我生活費就不夠。
冉說的話,在我這裡就帶著一種濃濃的鄙視意味,他是看不起窮人的。別說他後面還會揚起來,他是自嘲,以我自己所在的階級來說吧,他是在嘲諷我,站在道德高處在嘲諷我。他是看不起我的,他認為我是沒資格和他站在同一高度的。他潛意識裡認為自己不應該在這個高度,於是他瞧不起這個高度的所有人。他會認為廉價健身房裡只去洗澡的大叔是有問題的,窮游四個人住大床房是不檢點的。從他的話,我感受到的是對這個階層生活的一種蔑視。他認為自己本來就應該要有更好的生活。在他眼裡,他就應該高這個階層一等,我就想問,憑什麼?
這種三觀,被打斷有問題么?沒有!我根本不認為高曉松說的有問題,冉表現出來的這種,令人反感。有的答案我完全不知道在想的什麼,高曉松打斷是作為一個導師行使權力,你作為選手,那被打斷有問題?我還得看我打斷你打斷的好不好,對不對?什麼邏輯這是。有人說這不是面試,告訴你,這是!這是進入奇葩說的面試,只不過放在台前了而已。和奇葩來了,第一季的最前面幾集一點區別沒有,就是你能不能進入奇葩說的面試。不喜歡,認為輸出三觀有問題,打斷,錯了么?沒有。
接著說,有人說四個導師三個是精英文化教育的成果,那我就想知道了,就算是精英文化,他說的有錯?我身為窮苦階級,不怕說,我十一二父親去世,母親養我和弟弟兩個孩子,我家條件很差。但是我不會去抱怨,我只會更好的去努力,為什麼?因為我知道沒什麼東西本來就是我的。冉呢?所有前提都是沒進奇葩說之後的生活,那意思是之前你就不這樣了?你表現不行,不要你難道不是正常的?前面所有的抱怨簡直沒有任何可以立足的地方。
別說被打斷以後的內容積極向上,你連讓我聽下去的慾望都沒有,聽了兩句就讓我有一種被侮辱的感覺,你之後再好有屁用。我記得的只會是你對我這個階層的大肆貶低,因為你後面說的,我根本不會想聽。沒人規定,我被人扇了一巴掌之後,我還得笑著看人繼續到最後給我上藥吧?我還沒那麼賤。
知乎有熟人,匿了。我大姨夫是個收破爛的,姨媽有癲癇,智力低下,我家穿舊的衣服全是給他們,姨夫他一件外套能穿一年。
冉鄙視的這種生活方式就是我姨夫的生活方式,我就懷疑冉高鳴和答案里支持冉高鳴的人從小到大壓根就沒注意過我們的生活里還有這樣的人,他們還能站在道德制高點反過來說高小松站著說話不腰疼,簡直是神奇的腦迴路,到底誰站著說話不腰疼?還引用蓋茨比台詞,那句台詞我覺得用來形容冉才是最貼切的。
我相信那些支持冉的人壓根就沒接觸過我們生活中的這個階層的人,他們被高曉松戳到自己的痛處就像是小狗被踩到尾巴,在罵高的時候可曾想過其實自己是在用更醜惡的嘴臉對另一個階層的人?
奇葩說包容的是包容,不包容的是不包容,不管冉是不是稿子正好準備的不恰巧,還是要來個什麼欲揚先抑,他的這個發言,不合適就是不合適,我聽了也是極不舒服的。
答案里居然有這麼多屁股決定腦子的回答,你們對高的「詩和遠方」嗤之以鼻,卻不知你們現在的「苟且」正是另一部分人的「詩和遠方」。
————————————
這個問題隨著大v加入關注度比一般的奇葩說問題要高了
開始看到這個問題,看到下面答案全是清一色的噴高挺冉,當時那個高贊的答案寫得還特別煽情得到很多人認同,而有個答主說自己聽了冉的話很不舒服因為他自己就是這個階層,還被底下評論的人說玻璃心。這讓我一度懷疑我上了假知乎,總覺得心裡很不舒服,於是寫了這個答案
知乎現在很多用戶都是大學生,他們看見自己的同齡人被淘汰都站在自己的立場拚命的辯解,卻忽視了另一部分群體,這一點我覺得是有失偏頗的
現在有越來越多的別的聲音發出,支持我這個想法的人也越來越多。這讓我想起以前奇葩說有一期嘉賓吳宗憲說真理是越辯越明的,馬東說不是,他說奇葩說要的是讓人能知道不同人有不同的看法,不同的想法相互碰撞讓人處於一種混沌狀態,然後自己獨立思考
獨立思考,盡量別讓屁股決定腦袋,這是知乎還有奇葩說教會我的東西我感覺奇葩說里除了專業的辯手沒有幾個三觀正的如同社會主義三好學生似的。
但是我覺得三觀不正又想紅的底線在於你不能把別人扯進來。
劉梓辰三觀不正,也沒招誰惹誰,他只是口才不好,給人一種雖然有奇葩的外殼和行徑,卻沒有一個讓人感覺到特別的靈魂。
以上這位奇葩是不惹別人的,你不喜歡他,可以不看他,他不會先來看不慣你。
再說這高鳴啊,他的描述中,先是大爺洗澡他多嫌棄,然後跟人合住多嫌棄……這節目播了,別人且不說,就這大爺和跟他合住過的內心會好受么?
你奇葩可以,但是不要建立在嫌棄別人的基礎上。
不是不讓你吐槽你現在的生活,關鍵是不能拉著別人墊背。
女團那個也在吐槽自己的生活,人家就沒有把別人踩在自己的腳底下。表現出來的是想紅同時又捨不得離開那群好姐妹。並表示如果她能紅了,對她那個團隊也是好的。
這就是區別。
為他洗地的,我就想說,你們要是那洗澡的老大爺,聽他在視頻上說這些,是否會覺得冒犯?
如果是,就不要為他叫屈了。
他沒上 ,純屬活該。
高曉松的觀點總結成一句話:「別再說自己是小姐的身子丫鬟的命了行嗎!」
就事論事,罵高的那些回答有許多不懂得這個詞的意思,他們只知道人身攻擊。什麼出身優渥,什麼精英教育,媽的,你可以拿這些來說,但是論據得擺在前面——他對冉的指責有什麼問題?
你要往上爬,你覺得身邊的環境不是你想要的生活,ok,你努力,你提升,你來奇葩說——這個叫上進。
但是你在掙扎的時候,嘴角往下拉著,鼻子捏著,眼神斜著,然後往下蹬腿——踩著你看不起的這些人,以之為談資去往上爬——這叫哪門子上進?
你們把那種,帶著滿滿的優越感,去嘲諷底層生活的言論,叫做上進?
隔壁大叔淋浴搓澡就噁心,青旅四個人擠一張床就淫蕩?
高老師說的太客氣了。
我起初不敢回答這個題,看到底下一篇篇罵高曉松的,都要懷疑自己三觀了。直到看見有人說,作為窮人感受到侮辱,我才知道是那些傢伙三觀出了問題。
冉就是那種人:自命不凡,覺得身邊人人都不如我,我雖然身在雞窩,但我是鳳凰,你們居然拉雞屎,吃雞飼料,還睡雞籠子!好噁心噢。。。
你要真是鳳凰,大不了說你矯情,你過慣了有錢人的生活,我可以理解,但你又不是,你只是——至少當下還只是——自己看不起的一隻雞。這個時代里每個人都能看到比自己更高階層的生活方式,網路太方便了,從而誤以為自己的生活常態也該是這樣,這樣的錯覺讓他以為現實生活特別「不堪」,這更凸顯了他的傻逼。
知乎上一部分支持他的,我也分析一下,用你們的方法:你們家境大概不會太優渥,只是知乎上多了,朋友圈裝b裝多了,看到這個世界上那麼大,有錢人生活那麼好,於是也皺皺巴巴試圖過得「高檔」點兒,末了感覺良好,看著更底層,或者不跟你一樣裝逼的人,吐口唾沫,「真他媽low」。
跟冉某三觀契合,給你鼓掌了
冉高鳴在台上不論是心態,還是觀念,都存在著很大問題。
他自作聰明的個性張揚和誇張賣力的情緒表演,反而招人反感。
雖說《奇葩說》願意包容各種不同的價值觀,但是電視節目播給觀眾看,是要注意社會影響的。
這种放肆的言論,不管是評委,還是吃瓜群眾,都不會認可。
高曉松叫停,是因為聽不下去了。如果不及時制止,接下去還不知道他會說出什麼來。
我把冉高鳴出場後的表現,重新放上一遍:
這一上來,就炮轟馬東,可能冉高鳴自覺得是在「開玩笑」和表現自己的「堅持」和「幽默」,但是不明所以的吃瓜群眾看來,還以為他和馬東之間有什麼梁子呢。
何炅都忍不住讓他好好說話了,這種調侃不僅不聰明,還充滿著攻擊的味道。
接下來冉高鳴再次強調:
馬老師原話就是這樣說的
是奇葩說的第一季,馬老師不記得我了嗎?
這種咄咄逼人的態度,太令人反感了。
觀眾不是來看你套近乎的,如果非要表現自己和馬東很熟,台詞念完了,才藝表演結束,再去說,豈不是更好?
接下來馬東面對蔡康永的玩笑,表示不收他。
冉高鳴很蠢的問了一句:
現在就下結論了?
這隻能說,他的智商和情商,很著急。明擺著對方是說笑的也當真。
同時,也不難看出,小夥子比較急切的表現慾望。
再往後,冉高鳴開始賣慘:
如果沒有錄製奇葩說,我的生活有多苦
首先強調,我是一個很追求生活品質的人
感覺這兩句話,滿滿的槽點。
縱然他渴望通過《奇葩說》改變命運,打通更多的渠道,但是也不能這麼放在明面的去說。
如此強烈的成功欲和名利慾不加掩飾的裸露在所有觀眾面前,評委第一個就不會答應。
接下來,冉高鳴開始賣慘了:想健身,沒錢,辦廉價的健身卡。
想旅遊,沒錢,去窮游,一群人擠在一張大床房裡。
講真,這些不算窮,真正的窮人,是連溫飽都解決不了的。
他這種渴望通過參加《奇葩說》快速改變命運,享受生活品質的思想。
和拜金女嫁個土豪過上紙醉金迷的生活,不勞而獲,並沒有什麼本質區別。
再往後,他開始吐槽:廉價健身房是養雞場,言辭里表露出看不起廉價健身房搓澡人的態度。
附帶著飈了不少髒話:
吹風機從腿毛到xx(我猜測是diaomao)
生活已經這麼xx(我猜測是caodan)
這素質也是沒誰了吧?
真正get到評委點的,是這句:
原來生活檢點,在窮困潦倒面前,屁都不是
這種傲慢和自以為是的想法,實在是不會招人喜歡的。
賣慘也不是這麼賣的:你窮,自己過得苦逼,就看不起其他的窮人?
高曉松打斷了他的話,指責他的冒犯。
在我看來,並沒有什麼不妥。
如果說因為你窮你慘,你不安分,大家就要讓著你,把你留下。
那麼以後《奇葩說》乾脆改名叫《奇慘說》算了。
冉高鳴的身上,透露出時下年輕人典型的浮躁心理。
馬東對他的評價,也是這個意思:
冉高鳴還有一個問題就是:急於解釋。
不論是高曉松還是馬東,對他進行一些批判之後,他馬上自我辯解。
只能說,年紀和閱歷的差異擺在那兒,年輕人的一些小聰明是逃不過老狐狸的眼睛的。
何炅用更委婉的方式,批評他的浮躁。
冉高鳴一看苗頭不對,終於不再辯解,坦承了自己「表達方式的問題」。
事實上,恐怕不僅僅是在表達上,他的價值觀也是偏激扭曲的。
最後,馬東問他:
你是不是太把《奇葩說》當回事了?
冉高鳴終於點頭稱是。
在這一系列年輕人和長者的交鋒中,冉高鳴試圖賣慘博同情和急功近利的浮躁心理,被長者們全部看穿。
而當他以此為自己表演的仰仗,虛托「不安分」之名來撐自己的人設,一出場,就註定了他的潰敗。
剛剛看完這期,我只能說高曉松做了一件很多人想做但是不好意思做的事,就是打斷了冉的言論。
冉此前在敘述自己的「悲慘」生活,但是這個生活對於大學生來講一點都算不上窮困潦倒。
去簡陋的健身房?先不說健身的成果(因為實在是看不出來什麼身材),絕大多數熱愛健身的大學生是去不起健身房的,但這並不妨礙他們用各種手段健身。
四個人擠一個旅館?這不就是大學生很熱愛的青旅么?會玩的大學生才住過好么?
我認為高曉松說的沒錯,他描述的就是普通人的生活,甚至還有很多普通人連這樣的生活都過不上。
當然我不認為這些會冒犯到誰,畢竟他說的這些只是為了帶出一些梗,只是這些梗在一個不能成立的「悲慘」上,顯得索然無味罷了,這也就是為什麼後來主持人說他只是「在表演」。
===============================
做點更新,顯然如果觀眾是一個普通的學生健身愛好者,或者存了一段時間生活費準備去窮游一番的人,本來高高興興得準備享受生活呢,可他看到冉用這種戲謔和鄙夷的態度描述這種生活的時候,是有可能感到「被冒犯的」。
這就好像,北京很多月收入不過萬的人,現在一個人跳出來說,「我都以前工資八千的時候過的都不是人過的日子!」。相信絕大多數人聽到都是會受到冒犯的。
=============================
再更新一點。。。
很多答案指責高的三觀,這裡我不評價三觀的正確或錯誤,但是奇葩說的靈魂是辯論,是主張鋒芒相對,劍拔弩張的。
然而冉並沒有反擊高曉松的核心觀點,而是在比較無力的辯解後繼續完成此前的「表演」,我想這才是他最終被淘汰的原因吧。
理解高曉松為什麼按鈴,我聽了也很不舒服。
OK,很多人都是窮人階層,經歷過「生活的苟且」,我本人還有不少大學同學都經歷過,但是我們回憶早年,絕對不是他那個角度,絕不會這麼負能量滿滿讓人想快進。他還有閑錢去健身房,我寢室同學當年每個月200塊生活費,每周出去打工養活自己,吃飯穿衣很節儉,但是從不抱怨,積極向上,對周圍的朋友都懷有極大的善意,對於自己的貧窮很坦然不逃避,慢慢的工作後也算是基本小康。我欣賞敬佩這樣的人。
回到這個選手,我驚訝於他是有多嫌惡這段經歷,嫌惡自己的原生階級,嫌惡自己窮,這種局促和功利讓人很看不起。高曉松說他的言論是對他這個階層的侮辱,深表贊同。千千萬萬陽光向上的人在經濟層面跟他一個階級,卻要被他代表,不是侮辱是什麼?
有人說他只是把不幸的經歷戲謔說出來,那我不明白了,為什麼是不幸?作為受了20幾年窮的人,不能理解。我沒錢去國外旅遊,頂多去周邊玩玩,但是我看著朋友圈朋友的國外旅遊照不會羨慕嫉妒恨;我沒錢買房子,只能租房子,我不會氣急敗壞怨天尤人;我沒錢吃大餐,沒事,自己做個愛吃的小菜也很開心;我不滿意自己階層,那就努力提升自己找尋機會。
有多少錢過多少日子,嚮往更好的生活但是踏實平和,這不是我們在生活中欣賞的態度?怎麼到了奇葩大會就瞬間變了?難道只是因為討厭高曉松」居高臨下「的態度?說實話,太多人對他那句名言之解讀,簡直讓人感嘆其悟性格局之低。
抱怨自己窮的人,捫心自問下,你跟權貴階層相比,唯一還可以自己掌控並且可以自信可以不輸於他們的,是不是就是自己的精神世界?連這個都要被經濟狀況局限,難道真的認為只要有錢了自己就能變一個人?表面體面而已,開口跪。我和我父一起再看。
高的打斷讓我再一次對他尊敬三分。
或許他所講的生活確實不堪,
但是我們又何嘗不是正經歷著這些不堪呢?
一進工廠就是宿舍,高低鋪。
公共浴室和廁所,以及舍友的呼嚕。
(和學校宿舍完全不是一個概念)
這些日子可能跟知乎青年相距太遠。
但是卻是大部分普通大眾的真實生活。
我卻不得不硬是裝出一副笑臉,
忍受他對我的生活的嘲笑。
高,阻止了他,感激萬分!
正如何所說,他很是勇敢,
明知會召來非議,卻毅然出聲!
這維護了我等勞苦大眾的最後一絲尊嚴。
正如其所言,生活不止眼前的苟且。
在社會底層掙扎的人們,亦是值得尊敬的。
他們也被允許踮起腳尖在舞池裡跳舞。
尋找平凡生命里的一點點不平凡。
他們不應被當做笑料。
他們的存在是社會主義初期階段的真實寫照。
是工人階級政黨執政背景下的反諷。
是全社會的責任和悲哀。
反觀辯手,他不是一個合格的演說者。
在打算用那段材料博人一笑的那一刻他就輸了。
只是除此之外他並無大錯,沒有觸碰任何紅線,
他還年輕。高,毀人前途是真的。
但是,高,宣揚了正確的價值觀。
這是一個娛樂節目中少有的擔當。
PS:
沒有高的奇葩說,真心缺了一股氣節。
何炅反應還算靈光,但似乎僅限於耍耍嘴皮搞笑。
其他嘉賓都不免花瓶之嫌……
身在一個階層卻看不起這個階層,這就是知乎主流啊
我認真地再看了一遍那一段視頻。
說真的,其實之前對高曉松一直是沒有什麼特別的感覺,但這次他的表現卻有些讓我喜歡他了。
我能夠理解部分對高曉松的行為感到不滿、反感的朋友們的感受,特別是如果你的理由純粹是「不要打斷他人的發言」的話。
如果我們對高曉松的話感到不滿,那可能是因為我們看到了冉高鳴背後的心酸、不甘和決絕,特別是,我們在他身上看到了自己的影子。所以我們不由自主地將自己代入到他的場景下,於是難免覺得高曉松很不可愛。
但是其實,大家發現了沒有,面對那樣用力過度的冉高鳴,無論是四個導師、場上選手還是大部分觀眾,其實都是感到不大舒服的。這足以證明,冉高鳴雖然也許真的很努力、很執著,但是他選錯了方向。
而面對一個走錯方向的人,當時在場的人中只有高曉松一個願意站出來告訴他「你錯了」,儘管是以不大溫情的方式。蔡康永老師和何炅老師都是情商很高並且富有溫情的人,所以他們註定不會扮演一個不討喜的角色。即使是批評一個人,他們也會以最讓人感受到舒適的方式。
馬東老師也是一個再老油條不過的人,他不當出頭鳥,但並不說明他不是一個「無情」的人。從最後他為了「原則」而讓何炅出面給了冉高鳴一票,就可以看出,他其實內心可能比高曉松還要不滿冉高鳴。
在你走錯路時,你是希望出現一個嚴厲指出你的錯誤並阻攔你繼續走下去的導師,還是希望出現一個含笑看著你錯誤地走完全程最後將你拒之門外的導師?我選前者,哪怕他們同樣拒絕了我,哪怕前者讓我臉上很難看,但是他的當頭一棒會讓我在錯誤的路上及時剎車。
冉高鳴說「曉松老師打斷我的那一刻,我就知道已經沒有什麼可能了」,這句話對也不對。
對的地方在於,以他的表現,四個導師很有可能一票都不會給他,無論高曉松打不打斷。高曉松的打斷只是一個信號。
不對的地方在於,其實高曉松的打斷反而是給了他一個翻身的機會,他如果及時剎車按照正確的方向繼續發言,再加上他被打斷還能有勇氣繼續發言的表現,也許四個導師會給他一個機會。但是很可惜,他在說了幾句漂亮話後,還是又回到了一開始的表演狀態。
所以冉高鳴的落選,不是因為高曉松,只是因為他自己。
高曉松並不是一個不懂人情世故的人,也不是一個不懂得「安靜聆聽不打斷他人是一種禮貌」的人,更不是一個沒吃過苦的人。
我不贊同因為高曉松的家境而將他划到「對立面」的行為。高曉松說出那一段話的立場不是站在一個家境不凡的二代的立場上說的,相反他是站在曾經經歷過困苦的立場來說的(那些經歷絕對比所謂的廉價健身房和窮游更當得起「困苦」兩個字。)
高曉松說「你說的這些,大多數的我們普通人過的就是這樣的生活」,態度是懇切的,並不是高高在上的。不說別的群體,僅僅拿大學生來說,還有相當多的大學生是沒有閑錢旅遊、健身的,甚至可能連其它更基本的生活需求都是不被滿足的。冉高鳴將他的生活貶得如此不堪,又讓我們這些比他更窮困的人情何以堪?
這一集,我重新認識了高曉松:他敢於唱黑臉,懂得守住底線,在不可愛的外表下有一個可愛的靈魂。
當然我們都可以看出冉高鳴是一個有才的人,只要方向對,其實他不愁沒有出路。祝願他繼續成長,越挫越勇。
相關回答:
為什麼場上引經據典口若懸河的辯手到了生活中往往不和身邊的人討論問題? - 知乎
如何評價奇葩說第四季第5期? - 知乎
如何評價奇葩說第四季第六期? - 知乎
在最一開始的時候,我確實覺得高曉松打斷他有些過分。覺得他不過是因為生活艱苦,並且達不到自己的預期想像而有一些抱怨,斷不至於到「侮辱」了哪個階級的程度。
不過後來了解到他剛剛大學畢業的時候,我發自內心的對他產生了一些厭惡的情緒。
回想起我在大學的日子,沒有接觸過什麼「高端商務人士」,即使是身邊的一些家境很好的同學也不太注重所謂「生活品質」。我們嫌火車票不好買機票太貴,一起坐過十幾個小時的大巴車回家,車內的味道不可描述;一起瞞著家裡逃課出去旅遊,因為零用錢太少也只能住青年旅館,幾男幾女一張床擠不下,男的就睡在地上;為了多賺點零用錢去火鍋店打工,朋友來看就偷偷送一盤肉吃。就是他說的這種「窮X」日子,沒人抱怨,想起來依然留戀少年時。
所以,我說討厭他並不是因為他侮辱了誰,也不是因為他說出了種種苟且,而是覺得像他這般年紀的年輕人,對無法出名的苦日子聽起來滿是中年人般的絮叨與抱怨,全無半點風發意氣的少年人的樣子。說到底就是一個字,俗不可耐。
奇葩說與其說是一個包容的平台,不如說是為小眾的,理想化的價值觀提供的展示平台,所以價值觀的偏向性自然是有的,而且我覺得也沒什麼不妥。
用一個辯論圈的行話,綜上,站奇葩說隊。高曉松只不過說的話大了點,但換做是我,我也聽不下去,尤其是在這個平台。關於高曉松說的話,我是這樣理解的:
最早懂得幽默可以招人喜歡的時候,我表現自己幽默的方法就是揭別人的短,拆別人的台。然後往往換來在場其他人的哈哈一笑,OK,我以為我成功的學會幽默了。
後來慢慢發現其實高級的幽默不一定要嘲笑誰,即使一定要嘲笑也應該是自嘲的。
看過冉高鳴的其他節目,所以相信冉高鳴本身是沒有問題的,只是用力過度,為了引起注意,增加節目效果這樣表達,沒有什麼惡意,但這樣的表達確實比較低級。
而高曉松打斷表達的意思也很明確,也很實際。
舉個小栗子,即使在今天這個社會,我們廣大農村的廣大勞動者中,很大一部分人是不能理解一個手機賣超過2000塊錢的(2000塊錢可能都說多了)。
再舉一個小栗子,過年的時候,我妹想我帶她去電影院看《乘風破浪》,我爸媽認為是亂花錢,我根本沒有辦法跟我爸媽解釋為什麼要花錢去看一個過幾天在網上可以免費看的電影。
這是現實存在的,每個人都基於自己的生活經驗,主動或被動的選擇接受某些事情,不接受某些事情,這本身沒有任何理由值得被鄙視或被貶低。
冉高鳴的表達被高曉松打斷是不冤的,因為他可能觸及到了奇葩說最根本的一個觀點:尊重你不理解和不同意的人或事,可以討論,可以糾正,但不能鄙視。
一點愚見,請笑納!
第一次更新答案。其實不安於現狀,想要更好的生活,本身當然是好的。但是你覺得更好的生活是別人,是這個世界欠你的,就有點太瑪麗蘇了。所以強行說這是這個階級的人共有的現狀,說這是上進心,實在是摸黑了一大船努力奮鬥,卻明明不是這副討人厭的嘴臉的普通人啊。
醜醜的分割線—————————————————————
在這些導師們開口之前,我只聽了一點就想吐槽這個選手說的話了。
吐槽他不在於他抱怨,而是他抱怨的背後所隱藏的態度。他自己才是最看不起這種正常人的生活。他的潛台詞充斥著,都是因為當時(本就該屬於我)的機會(因為你們,因為命運)被剝奪了,所以我才要忍受這樣的生活,我知道我命不是這樣的,(因為就像某某某某不如我的人都紅了)這是你們欠我的,我就該紅,我早晚要紅。紅了也不是幸運,而是拿回本來早就該屬於我的成功命運。
我覺得人要謙卑一些,當你認為好運,成功應該是你的常態,那好運還是好運嗎?那命運只能狠狠扇你一巴掌,問問你,你是誰啊?憑什麼你覺得你過點正常的不那麼優於常人的生活,就是不該呢?
何不食肉糜
推薦閱讀:
※奇葩說哪些話令你印象深刻?
※如何評價奇葩說這周停播?
※馬東為什麼老針對周玄毅?
※奇葩來了里邱晨為什麼愛翻白眼?
※如何評價《奇葩說》每一位女神的表現?