進入肺里的 PM2.5 顆粒能清除嗎?

肺能自我清潔嗎?還是一旦進入就永久的待在那裡了?


這次霧霾看起來挺嚴重的。


不然我也不會在 24 小時里答了三道和霧霾相關的題目。


之前評論里有人說:「丁香醫生最近已經高產似母豬了」。

好了,我知道,就算我哭的像個一百多斤的孩子你們也不會換。

還是接著科普吧。


其實霧霾天中充斥的各種懸浮物,雖然都是有害物質,但它們並不全都是 PM2.5。

按照懸浮物顆粒的空氣動力學直徑可以這樣劃分:

  • 尺寸大於 10 微米的(大概是一根頭髮直徑的 1 / 5~1 / 7 粗細的樣子),它們基本被截留在鼻咽部,會隨著鼻涕、噴嚏排出體外,對人體影響較小;
  • 尺寸在 5 微米 ~ 10 微米之間的,大部分會隨著咳嗽時支氣管纖毛的擺動以咳痰的形式排出體外,對人體健康損害有限;
  • 尺寸小於 5 微米的懸浮顆粒,它們會進入細支氣管和肺泡。

而我們所謂的 PM2.5 就是直徑小於 2.5 微米的懸浮顆粒,它們尺寸更小,更容易進入肺泡。


PM2.5 是大量有害物質的載體,會把諸如苯並芘、重金屬、病原微生物等帶入肺泡。


它們到達肺泡後,人體自身的系統會對其進行一部分清理,這裡就要提到一種白細胞:「巨噬細胞」


看名字就知道它是吃貨了。


進入肺泡的一部分有害物質可被巨噬細胞吞噬清除,但是這樣的清除並不能把所有有害物質全部清理乾淨。


總是有一部分會沉積在肺部,它們會導致局部的肺部炎症,損害肺臟。


而那些沒被清除的有害物質,還有一部分可以通過肺泡毛細血管屏障入血,從而進一步損害心臟、中樞神經等身體其他部分。

所以,回到問題所說。


那些進入肺泡的 PM2.5,一部分被清理了,一部分沉積在肺部,還有一部分進入了血液。


因為有害物質非常小,對於人體自身的免疫系統無法清理的部分,現有醫學手段還很難做到完全清理。


尤其是對於入血的那一部分,再想將其驅趕出來,從理論上來說,很難實現,而實際上,目前,也沒有研究出有效的方法。


所以,避免吸入才是預防霧霾對身體造成損害的關鍵


我知道,看到這你們都會失望。


所以,盡情哭吧。

哭完各回各家各找各媽,好好過個周末吧。

內容參考丁香醫生科普文章:

霧霾會導致肺癌嗎? - 丁香醫生 - 作者:菠蘿

霧霾天,豬血清肺靠譜嗎? - 丁香醫生 - 作者:金貝貝

霧霾與吸煙,哪個危害更嚴重? - 丁香醫生 - 作者:郝小馬


想在線詢問醫生健康問題?

想知道家庭用藥有哪些規範?

想看更多健康科普文章?

下個丁香醫生 App 吧

只要戳下這裡:應用中心-丁香醫生

身體上的問題,來問丁香醫生


更新一個關於如何照顧埃爾斯海默(老年痴呆)病人的簡短小科普+TIPS
有哪些醫學知識概念已經更新或改變,但不為大眾所知? - 劉桓看不穿的回答 - 知乎

——-——————分割割割割割割割割割割割割割割割割———————————————


沒想到隨手寫的小科普文章能有這麼多關注。在我跟我老闆丑pian了一下攢數之後又問了問他相關的問題。我再稍微補充一下。(美國人真沒見識,看到700不到的攢就已經wow, wow, wow半天了。。。) 補充的好像有些跑題,但是關注PM2.5能否被清除的講道理肯定也關注PM2.5是否致病吧,所以就多說兩句吧。

跟很多人在其他答案和這篇文章的評論裡面提到的一樣,PM2.5中的最微小的那些顆粒確實可以躲避巨噬細胞的吞噬而直接跑到血管,或者淋巴管里然後侵擾遠程的器官。而隨著巨噬細胞吞噬PM2.5, PM2.5 耗死巨噬細胞,新巨噬細胞再吞噬PM2.5, PM2.5 再耗死巨噬細胞,新新巨噬細胞再.... 的過程中,PM2.5中較大的物質有可能會被分解成較小的顆粒然後進入循環系統。

事實上,目前已經證實的PM 2.5 對人體造成的最大威脅就是進入循環系統的微小顆粒影響心臟的功能。但是由於每個城市都因為產業結構不同而有自己的特產PM2.5,具體哪些微小顆粒是真正致病的目前還不太清楚。

因為每個地方的特產不一樣,我覺得除了物理屏障(正規廠家出產的標明有防PM2.5功能的口罩)阻斷PM2.5進入肺部外好像目前的特效手段並不多。唯一可以想到的就是多鍛煉身體,增強自身的抵抗力。你人牛逼了,你的巨噬細胞就牛逼,巨噬細胞牛逼了,面對PM2.5就有更強的戰鬥力。你身體的其他免疫細胞也更能抵抗這種慢性刺激。
當然,如果你非要去有霧霾的地方鍛煉身體,很可能就像吃自助的時候拉肚子,最後體重漲不漲真的不好說。

最後祝願大家身體里的巨噬細胞都好好的,大家也好好的。


-------------------------------------------分割線線線線線線線線線線線線線線線線--------------------------------------

我現在正在美帝一個專業於給老鼠吸煙來研究樹突狀細胞以及巨噬細胞對肺部的影響的實驗室讀博。這個正好跟我現在正在研究的領域相關
這個問題裡面的大部分答案都說的八九不離十。我稍微來憑藉我的專業知識總結一下。
前提:由於PM2.5是一個相對比較新的概念,而且PM2.5隻是對一類物質的總稱,甚至各個地方PM2.5的組成成分都不一樣,所以目前對於其是否致癌,是否特異性的引起巨噬細胞的某些變化並不是很清楚,我的回答只是基於肺部巨噬細胞的特性而推測的

1.

肺部巨噬細胞跟其他肺部免疫細胞不太一樣,其他免疫細胞是有「循環性的」,有免疫反應的時候肺部會隨時從循環系統中徵集這些細胞來肺,而隨著肺部免疫反應的消退(感染終結),這些細胞大多數功成名就,紛紛哪涼快哪歇著去了。(其實大部分是戰死了)。 而巨噬細胞不一樣,現在業內的觀點是肺部巨噬細胞在人尚未出生之前就已經在肺部駐紮了。這些細胞可以在肺內存活非常非常非常長的時間,在小鼠體內已經證實至少可以活將近2年。(小鼠生存周期也就2年多)。 所以巨噬細胞牛逼就牛逼在他飽經風霜,見多識廣的特性上。

2

.
巨噬細胞在肺裡面的作用都是以它先「巨噬」(吃掉)病原體/細胞碎片等等開始的
對於一般感染,巨噬細胞可以消化掉病原體,並把它分解掉,進而再召喚其他免疫細胞小夥伴一起來對付病原體。可是有的時候病原體並不是那麼好被消化,比如PM2.5,比如抽煙之後的殘渣。對於這些不能消化的東西,巨噬細胞也不知道如何辦才好,於是就只能含在肚子里。 於是就變成了這樣的巨噬細胞。

3. 前面說過了,肺部的巨噬細胞並不喜歡挪窩。所以即使忍辱負重的吸收了這麼多不能分解的化合物,它一般也很少能把他們轉運到淋巴結。很容易想到,如果這類有毒物質無限聚集,再NB的巨噬細胞也受不了,所以他們就地被溶解。 而溶解後的不可消化的物質又會被新的巨噬細胞吃掉從而繼續在他們的體內聚集。

4. 綜上所述,我個人認為有很大可能性,在肺內集聚的PM2.5不會隨著時間的推移被清除。至少不是全被被清除。但這對人體究竟造成多大傷害還不一定。大家都知道,絕大多數吸煙過多的人的肺都會變成黑色,這顏色絕大多數就是不可被消化的香煙里的化學物質造成的。 但即使是被證明了包含致癌物,也不是所有黑成這樣的肺最後都得了肺癌。

5. 即使尚未確定其致癌性。這些被困在肺內的PM2.5一直會刺激肺部的免疫系統,這就是為什麼吸多了霧霾容易咳嗽,發燒,上呼吸道感染的原因。所以希望大家在霧霾嚴重的時候一定要戴口罩出門。霧霾,還是少吸一點的好。

5. 我還有1年半畢業,打算畢業回國,那時候可能剛好會遇到國內因為空氣污染而大面積得肺部疾病的流行病學高潮。希望所學能為所用,能更好的幫助就診的患者,並且祈禱他們不要殺我


對@銀閃 的觀點提出反對意見,根據後文所引用文獻,有理由認為pm2.5不能被有效排出,且在17.7ug/m^3 的濃度下(遠低於大陸主要城市當前平均濃度)已對健康造成影響。

@銀閃描述了巨噬細胞的作用,卻沒談到:

  • 單個巨噬細胞吞噬粉塵能力,pm2.5與pm10本身對肺泡巨噬細胞的影響。
  • 大量巨噬細胞吞噬有害物質死亡之後造成的副作用,如肺部發炎。
  • 巨噬細胞因吞噬pm2.5死亡之後其所吞噬顆粒物的去處。

@銀閃早些時候問我有沒有pm2.5不能排出的證據,現在整理我之前對其評論,作出回答。

  1. PM2.5與PM10能夠顯著削弱肺泡巨噬細胞(alveolar marophages)的吞噬能力(此為重點)(1)。即使在有巨噬細胞情況下,極細顆粒物(pm2.5)依然具有細胞毒性,並且依然會對肺部上皮細胞造成損害(1)。
  2. AM IL-6, TNFα, 與 MCP-1(參與免疫反應的重要細胞因子)在暴露於pm2.5的情況下沒有顯著的激活,特別是在可溶性pm2.5的情況下沒有被激活(2)。說明可能是肺泡巨噬細胞對極細顆粒物沒有做出足夠的免疫應答,即沒有努力去吞噬pm2.5。
  3. 我引用的02年的這篇文章(3)有120萬樣本容量,分析美國20世紀後半葉空氣污染與相關疾病的關係(文中1979年到2000年平均pm2.5 污染濃度17.7ug/m^3)。結果是pm2.5濃度每增加10ug/m^3,死亡率增加4%,心肺相關死亡增加6%,肺癌發生率增加8%。在pm2.5僅為17.7ug/m^3的濃度下就得出了如此結論,可以看出巨噬細胞沒有起到很明顯的清除pm2.5危害的作用,或者說pm2.5在17.7ug/m^3濃度下,已經無法被有效排出。
  4. 如今大陸主要城市平均pm2.5濃度遠高於17.7ug/m^3,西安2004-2008年平均pm2.5濃度為111.8ug/m^3 (4),有多少能被排出?退一萬萬萬步說,如果真按照作者說的吸入pm2.5可以被排出,那本文也證明即使被排出,依然對健康造成傷害。那@銀閃所討論的能不能被排出我想已經沒有意義。

綜合上述四點,我認為@銀閃對巨噬細胞能力的描述不恰當,吸入的pm2.5並不能被有效排出。首先pm2.5並不能引發吞噬細胞足夠的免疫反應;其次pm10與pm2.5顯著的抑制了肺泡吞噬細胞的吞噬能力;再次120萬樣本容量,20年的數據統計證明在遠低於大陸城市當前pm2.5濃度的情況下,巨噬細胞已經無法處理pm2.5帶來的危害(或者說有效排出),何況如今大陸城市?世界衛生組織公布的室外pm2.5指導值年均為10ug/m^3,24小時平均為25ug/m^3 (5)。對於任何可能的有害物質,我們應該採用有罪推定,在其被證明完全無害之前採取適當的防護措施。

1月7日更新:

關於北京協和醫院的闢謠,請仔細閱讀原文標題&<闢謠!「協和某大夫號稱吸入身體和肺里的霧霾永遠排不出去」為謠言&> ,以及原文第一段話;闢謠重點是「協和某大夫」,不是霧霾能不能排出。

本文的確引用了呼吸內科田欣倫副教授的一句話:" 吸入身體和肺里的霧霾永遠排不出去的說法是沒有科學依據的。" 在此提出三點:(1) 關於何種直徑(類型)細顆粒物能引起免疫應答何種不能、巨噬細胞對細顆粒物的吞噬能起到何種程度的作用、極細顆粒物引起免疫應答之後產生的副作用的文獻都能輕易找到很多,後文引用的只是很小的一部分,這些都是pm2.5不能有效排出的直接有力證據。(2) 我一直強調的是有效排出,按照初中物理所學布朗運動,當然有pm2.5吸進去就會有pm2.5呼出來。但是在大陸主要城市當前pm2.5濃度情況下,能不能有效排出 (對身體不造成危害),根據以下文獻我認為不能。(3) 做科學的只用真實可靠實驗/臨床數據說話,如果有搜到田副教授(或者其他作者)的相關paper能證明霧霾可以被有效排出的話還煩請告知我文章標題,謝謝!


(1) Renwick, L.C., Brown, D., Clouter, A., and Donaldson, K. (2004). Increased inflammation and altered macrophage chemotactic responses caused by two ultrafine particle types. Occupational and environmental medicine 61, 442-447.
(2) Soukup, J.M., and Becker, S. (2001). Human alveolar macrophage responses to air pollution particulates are associated with insoluble components of coarse material, including particulate endotoxin. Toxicology and applied pharmacology 171, 20-26.
(3) Pope III, C. A., Burnett, R. T., Thun, M. J., Calle, E. E., Krewski, D., Ito, K., Thurston, G. D. (2002). Lung cancer, cardiopulmonary mortality, and long-term exposure to fine particulate air pollution. Jama, 287(9), 1132-1141.
(4) Huang, W., Cao, J., Tao, Y., Dai, L., Lu, S.-E., Hou, B., . . . Zhu, T. (2012). Seasonal variation of chemical species associated with short-term mortality effects of PM2. 5 in Xi』an, a central city in China. American journal of epidemiology, kwr342.
(5) 環境(室外)空氣質量和健康 (世衛組織相關網站)


空氣污染的pm2.5顆粒似乎還沒有進行過系統地研究,畢竟這東西引起公眾關注也沒有多少年。

從工業上發生的塵肺病來看,確實直到死亡都不會被排出體外,但是煤肺病也有洗肺等一系列外科手段緩解癥狀。同時不同粉塵造成塵肺病的速度和對健康的損害程度也是不一樣的,硅酸鹽的粉塵就發病快,最快的記錄是一個月,損害大、死的快。煤塵就沒那麼嚴重,可能在高粉塵環境下長達二十年才會發病,發病之後再活十幾年的也不罕見。

考慮到工業生產中粉塵的濃度還是比空氣污染高很多,還需要進行充分的研究。


我之前看過一個公益的紀錄片,挺有意思,每一秒都有信息,截圖太不方便。給一個地址好了——
又到了霧霾管飽的時候了,友情提供霧霾入侵人體全過程,不謝 - 騰訊視頻,不方便看視頻的我在這裡大概簡述一下視頻的內容,各位有條件的還是看一下視頻,兩分半而已。

主要概括的話,PM2.5大概需要走三關。


第一關就是鼻孔。

基本上鼻毛和鼻孔可以過濾掉絕大多數PM10左右的顆粒。但是對於PM2.5幾乎沒有卵用。

第二關是咽喉。

上呼吸道纖毛10微米1秒鐘扇動20次,然而PM2.5還是太小了,器官平滑肌受到刺激後通過收縮來加劇阻擋(咳嗽),然後依舊沒有卵用。

第三關是下呼吸道。

這裡密布著支氣管,表面光滑,但有著淋巴和白細胞幫我們阻擋,還是能有那麼一丟丟作用的,我們也因此被引發各類炎症(譬如支氣管炎之類的),但整體來說,對於PM2.5依舊沒有卵用。

好了,過了三關後,PM2.5到達了肺泡。我們有3億多肺泡,但一旦受阻,我們呼吸便會有障礙。我們有什麼辦法呢?

這時候就需要巨噬細胞登場。

他們會吞噬PM2.5。奈何有心殺敵,無力回天,架不住敵眾我寡,且難以分解,所以對PM2.5的消耗依舊不值一提。加上他們當中還有重金屬元素,巨噬細胞大多破裂而死。

而對於粒徑小於0.5微米的傢伙,他們可以穿透肺泡膜直接入血,沿途損傷血管內壁,讓血管變窄,血壓升高,引發血栓,甚至可以通過肺循環來到人體的核心中樞向心臟發起總攻。造成心肌缺血,損傷,心律紊亂,引發心梗。

-------------------------------------------------我是分割線-----------------------------------------------------------

所以啊,解決環境問題任重道遠。就目前來看,其實我們在室外的時間並不多,絕大多數都是處於室內狀態,無論是上學,辦公,還是在家裡,逛商場還是看電影,更多的是在室內。這就需要新風系統和凈化設備了。關於這塊,以後涉及到類似的話題有時間再多答兩題。


2017年1月更新:不解釋。有問題的自己去關注公眾號。

http://123.56.3.239:8570/med-cloud/d/RESC_00170/0 (二維碼自動識別)


以下為原答案:
這個問題其實到現在也沒有官方的答案,原因比較複雜,目前輿論導向是pm2.5不能清除,還能從肺進入血管,導致致病甚至致死。我個人認為這種說法是在危言聳聽,是媒體根據統計學上得出的「霧霾天死亡率升高」腦補出的解釋。事實上目前pm2.5的生物致病性到底是什麼樣的還沒有發現。僅僅從統計學結果就說pm2.5能怎麼怎麼樣是有些草率的。

我們討論一個東西與人體的關係時,首先要知道說的是什麼東西。比如我可以討論水能不能喝,酒精能不能喝,但是我不能說液體能不能喝。因為液體種類太多,有能喝的也有不能喝的。pm2.5也是一個道理,pm2.5是指空氣動力學直徑小於2.5微米的所有細顆粒物,這也就是說pm2.5的成份非常複雜,難免有不能排出體外的,不過即使如此,我也認為目前大部分的pm2.5是可以排出體外的。

丁香醫生的答案提出肺泡里巨噬細胞的存在可以吞噬進入肺泡的異物,這個說法是沒錯的,但是他沒有展開說肺巨噬細胞的特性。肺巨噬細胞基本上是可以全部吞噬進入肺部的顆粒物的。
第一:肺巨噬細胞是一種數量龐大的「常駐」細胞群。由於肺每時每刻都與外界空氣接觸,總是會有異物進到體內,所以肺巨噬細胞非常善於捕捉和吞噬進入到肺內的異物。
第二:肺巨噬細胞在肺內多部位分布。一個顆粒物進入肺泡後要向肺泡壁沉降才能進入血液里,在這個過程中,首先會被肺泡壁表面的巨噬細胞吞噬,這就好比一個強盜要進門,在門口就被保安吃了;其次,當顆粒物通過這層後,在進入血管時,還有粘附在血管壁上的巨噬細胞繼續吞噬它。也就是說保安不但門外有,門裡也有。再次,當這兩處的肺巨噬細胞不夠用時,肺間質內還有大量的巨噬細胞替補隊員等著繼續吞呢,
第三:肺巨噬細胞在吞噬顆粒物後叫做塵細胞。塵細胞可以隨著呼吸道內的粘液變成痰液,在氣道的纖毛運動下排出體外。
第四:即使吸入的顆粒物過多,塵細胞來不及排出體外。它們也會對吞噬的顆粒物進行「自噬」作用。自噬作用簡單說就是塵細胞將體內的顆粒物消化分解的過程,大部分顆粒物都是可以被分解的,即使不能分解,肺間質內的塵細胞也可以叫來成纖維細胞產生大量纖維物質把自己包裹固定在肺間質內。這個情況可以叫做不能排出體外,但是這種滯留首先不會在體內到處去,第二除了一些特殊的物質,大部分被包裹的顆粒物不會對身體進一步產生損害。第三就是這種沉積不會把肺「堵死」,因為我們的肺泡表面積大於100平方米,細胞級的沉積要想鋪滿100平方米需要很長的時間和很大的量,別忘了,在這個事進行的同時,還有塵細胞被排出去呢。

估計肯定有人有疑問,如果pm2.5特別多,特別特別多,難道肺也沒事么?
老實說,如果無限制多下去,那肺是肯定受不了的,我大概找個疾病作為參照物。根據北京市pm2.5主要成分分析,煤炭、石油作物和植物燃燒產生的最多,在這些碳基物質燃燒的過程中,產生的煙塵是造成灰霾的主要顆粒成分之一,這些煙塵的主要成分是碳,而碳沉積在肺部可以引起一種叫做煤工塵肺的職業病,一般得這種病的人都是採煤工齡20-30年左右的採煤工人,且在這部分人中發病率不到5%,即使發病了,病情進展也很緩慢,肺部病變較輕,很少發展到影響呼吸功能的三期塵肺。所以僅僅是碳類顆粒的沉積,不太容易造成肺部永久性損害,當然誰要是非說現在的空氣比煤礦下面還差,那我無話可說。另外就是如果pm2.5中含有的毒性較強物質為主,我認為這就不能叫pm2.5了,應該叫毒氣。

其實關於pm2.5對人體的生物學影響還有更多值得推敲的地方,比如我們測的空氣中的pm2.5濃度是否與我們呼吸道內的濃度一樣?這個肯定是不一樣的。我們肺內的pm2.5很可能比空氣中的少。因為pm2.5很小,這麼小的顆粒具有兩個特點,一是不容易沉降,二是不容易獲得動量,也就是不容易吸進去,這就好比扔石頭能仍很遠,但你扔根針試試?在醫學上有一種特殊的給藥方式叫做肺部給葯,包括我們平時用的霧化,口鼻噴劑或乾粉吸入劑,這些肺部給藥物質為了增強給葯的效果會嚴格把握藥劑顆粒的大小,通過研究發現雖然粒徑1-5微米的顆粒可以進入肺泡,但是不易被大量吸入進去,而且過小的顆粒,比如小於0.7微米的,進入肺泡後還來不及沉降就又被呼出來了。此外顆粒的性質也很重要,水溶性顆粒不易沉積在肺泡上,脂溶性沉積的更好,這也就意味著污染物中的大量水溶性鹽並不容易沉積到肺泡上。

再提一下,沉積在肺部的顆粒物對肺造成損害的大小,最主要還是與顆粒物的化學性質有關,在塵肺病種,最嚴重,發病最多,預後最差的矽肺,主要是因為硅的沉積會引發一系列免疫炎症反應導致肺的損壞,而不是單純的「堵」和「填」。所以光有顆粒物還不行,還要看它的種類。

關於pm2.5對人體的具體致病機制目前還沒有任何研究,不能只看統計學結果,如果沒有病理生理學結論解釋,只看統計學結果是會鬧笑話的。


我猜大家對空氣污染的問題看法都是差不多的,不過這事兒日積月累不疼不癢個人又沒啥解決辦法,所以大腦就告訴咱別瞎操心了唄。
pm2.5能不能清除咱不好說,pm2.5吸了怎麼樣,我看大家都有看法。我的看法就是,吸多吸少不一樣,吸濃吸淡不一樣,你吸我吸他吸(+1s)也不一樣,有錢的吸和沒錢的吸也不一樣,天朝和美帝吸的估計也不一樣。所以下面看看網上隨便搜搜的結果,僅供參考:

2013年的報道,復旦大學最新研究敲警鐘 霧霾致國民健康亮紅燈

中國工程院院士鍾南山也曾在2013年兩會期間向記者表示,PM2.5作為顆粒物本身還是一種載體,可以攜帶二氧化硫甚至病毒,進入人體肺泡並被巨噬細胞吞噬,從而永遠留在那裡。

這是上面那條新聞中間的一段,裡面還有一張老鼠肺的圖片
2011年的報道,鍾南山詳解PM2.5:能直接進入肺泡全面影響人體-搜狐健康

2012年發表的一個研究論文,Impact of Traffic Emissions on Local Air Quality and the Potential Toxicity of Traffic-related Particulates in Beijing, China (Biomedical and Environmental Sciences)

2010年發表的一個研究論文,Airborne particulate matter selectively activates endoplasmic reticulum stress response in the lung and liver tissues (Airborne particulate matter selectively activates endoplasmic reticulum stress response in the lung and liver tissues)
上面兩篇論文中有關於pm2.5對老鼠肺部影響的病理學改變圖片

(這下算是科普到位了吧?賣萌也有了,名人也有了,通俗易懂也有了,數據實驗論文也有了,中英文的也有了)


有位網友評論說我被喂飯到嘴邊還嫌嚼不爛,我把他的評論刪了。在此解釋一下:
小編風格的運營文章,發到知乎上來,還自帶粉絲頂到了最高票。關鍵是上面的內容都是隨手百度一下就能搜到的。想想,一個人在百度上搜了個問題,沒找到滿意的答案,於是到知乎上提了個問題,結果被某答主把百度上搜來的東西貼出來做答案,然後還被一眾粉絲頂到第一位,這是什麼感覺?我很想照著這位網友的邏輯罵回去,聰明如他應該知道我想怎麼罵。

回到PM2.5的問題上來,為什麼我非常不滿意某些答案?因為按照這些答案的結論,那麼人們當前應對PM2.5的措施就存在巨大的誤區或者說疏漏。這是很明顯的,但是它選擇視而不見,仍然是含糊其辭的說些套話,例如避免吸入啊,減少戶外呀。其結論也許沒有問題,PM2.5一旦吸入可能真是不可逆。但是也要給出另人信服的證據來吧。我們大多數人尋求這個問題的答案,不是為了博學一些,不是為了飯後談資,我們是為了獲取真實的信息從而在生活中做出決策呀。按照無塵室的標準來弄,和隨便擺幾台空氣凈化器,這之間的投入差的太大了。

------------------------------------------------------------------

怒答。
關於這個問題,專業人事一直是語焉不詳的。以這裡丁香醫生的答案為例,分三部分,一部分被清理了,一部分沉積在肺中,一部分進去了血液。
這根本就沒有回答問題呀!沉積在肺中的部分能否再次清理。進去血液的部分能否代謝出體外?

我承認,普通人問得問題很業餘,我們問的是進入肺里的顆粒,於是專業人士就照實回答:到血液中了。

就不能透過現象看本質嗎?我們真真關心的是,吸入後是不是可恢復的。這個問題我在果殼上這麼追問了,於是得到了某專業人士的答覆是:你怎麼定義可恢復?然後巴拉巴拉一堆專業名詞,反正意思就是,你這問題提的不對,我們沒法回答。

然後我換一種提法,如果吸入是不可逆的,那麼室外300的時候戶外活動1小時,跟室外30的時候戶外活動10小時區別在哪?

結果我還是沒有得到我想要的答案,因為人家說,區別就在時間上,30的數值夠吸到老死的話,300可能就提前發病了。太他媽機智了。


@銀閃 反對你的回答。
比如倫敦的那次霧霾,那時是工業革命時期,空氣污染是主要因為燒炭。根據史料記載。死亡人數激增是顯而易見的。那按答主的意思,當初倫敦霧霾的濃度肯定也沒礦井大咯?那麼莫非還有其他原因,霧霾天一來人們就病的很多死的很多而霧霾天一結束就此現象就有好轉,這個事情不是因為霧霾?那莫非是因為看不見太陽大家心情不好哈哈。霧霾或許對常人影響有限,可能多幾嗓子痰。但別忘了人群中還有這麼多呼吸系統素有疾患之人,對於他們,霧霾是安全的嗎?可能嗎?

其次,對於你舉的煤炭工人例子持反對意見。因為煤炭工人不是生活在礦井裡的,他們下了班上來之後是可以呼吸正常空氣的。這就讓機體有了恢復和緩衝的時間。而當你一直處在重度污染,比如aqi1000+的時候,你的機體沒有恢復的時間,必須一刻不停的勞作,產生巨噬細胞,巨噬細胞吞噬,死亡。這麼說可能大家不太好理解,換個說法,把煤炭工人的井下作業看成跑步,或者快走。把人處在1000+霧霾環境下的呼吸看成慢走。經過訓練的人,快走一天走八小時然後休息16小時沒問題。那你一個人能一直慢走24小時么?也別說慢走了,你能坐著24小時嗎?身體受的了嗎?更別忘了,24小時不是結束,霧霾不會一天就結束!這對人的肌體是一個多大的負擔,大家可以思考一下。

另外,想必您不是污染區的人。因為污染區尤其是重度污染去,霧霾會讓人多難受人是會有直接感受的。重度污染時,不帶口罩下樓散步,不多久嗓子就又干又癢,我作為慢性咽炎病人,痰液明顯比空氣質量優良時增多。爆表時,呼吸明顯咽部有異物感,說明已經有異物已經與我們的肌體解除了。請問這些已經讓我們有感受的異物我們還能呼出來么?一口呼吸如此,口口呼吸如此,那能增加多少異物入體呢?

最後,我想說,統計數據可能不能作為非常嚴格的證據。但面對死亡人數統計數據與霧霾天氣相關性的明顯規律,作為醫務工作者應當做的難道不是根據統計數據的異常深入研究其背後原因嗎?不能因為現有的醫學成果很難說明其原因就當它沒有原因還出來宣傳吧?它的後果你能承擔么?無視統計數據的明顯規律,就是無視這麼多鮮活的生命。故去的人已經用生命敲響了警鐘,而活著的人在統計數據與霧霾明顯有關的情況下說,我們不能太重視統計數據。這。。我也是無言以對。


用戶銀閃如果反對這四個對你回答的質疑,請逐條陳述理由。畢竟有一條成立你或就應該修改回答。

另,被人舉報了,說設計政治,建議修改。。無所謂。。改完了再發咯


以現在的醫療水平是不能的。
霧霾短期不會對身體有太大影響,長期必定會有影響,那些金屬顆粒,銨鹽,硝酸鹽都是誘癌物質。
很擔憂我們這一代人到老了會怎樣,經濟發展以犧牲環境為代價,其實就是在犧牲我們這一代人的利益。
生而為人,卻連呼吸清潔的空氣的權利都被剝奪了,那些還在為環境污染做辯解,宣傳一些反智觀點愚弄人民的人,難道都不會感到抱歉嗎?


鼻毛:我越來越有價值;
口罩:我很重要;
空氣凈化器:我是創造性發明


一句話回答:不能 永遠
pm 全稱 Particulate Matters(顆粒物),可以理解為類似灰塵,但比灰塵小得多。
pm本身無毒,極其容易和空氣中的有毒元素(有毒金屬元素,多環芳烴類)結合成有毒物質
可以參考 @丁香醫生 的回答,pm2.5進入肺泡後,除了被巨噬細胞吞噬一部分,其餘會沉積在肺部和進入血液,這部分基本等同於永遠留在體內(不排除N年後醫學進步可以做到清除)。

更新一張以pm2.5濃度計算的AQI差異圖(AQI由各種污染物濃度換算得來,可以參考計算公式反推AQI所屬數值的各種污染物極限濃度) (圖片來源見水印,侵刪)

對於目前天朝的空氣,我個人認為不應該看AQI,而是直接看pm2.5濃度
強烈推薦購買專業的防霾口罩

--補充下關於無毒和傷害的問題(12.25)----------------
在只有pm2.5(未與有毒物質結合的情況下),進入肺部傷害會小很多(除卻特殊工作環境,不能被巨噬細胞吞噬的物質不多)
顆粒物進入肺泡後會就地被巨噬細胞就地消化,巨噬細胞吞噬會釋放大量有害物質(準確點是溶酶體釋放的強氧化和腐蝕性物質),剩餘不能吞噬的物質會引起一系列免疫反應包裹這些顆粒和死去的細胞留在肺部(可以參考塵肺)


個人認為考慮有毒和無毒沒意義,因為pm2.5在空氣中不可能不結合成有毒pm2.5


可以自己清除的。
要知道,人一天吃入呼出的氣體有二十多公斤,如果吸入的雜質不能清除,肺早就被灌滿了。


有部電影叫深淵,印象當中其中解決穿潛水衣下潛到一定深度時的方法,好象是用一種乳白色的液體代替氧氣充入潛水衣,讓人用肺呼吸這種液體,成分好象是碳氟人造血,一直在想不知用這種方法能否將吸入肺中的PM2.5給沖洗出來。


我們可以用c14標記一噸pm顆粒,讓洗地御用醫生去吸,然後定期去查他們身體里c14濃度,就知道能不能排乾淨了。


等可以給你克隆身體,把腦子換過去了,就行了。不光pm2.5,還有一堆東西都能清除。


謝陳曉易,房間邀請並抱歉,我不懂這個,有好幾位朋友說不懂就不要亂回答,應該去搜索。我想如果靠搜索結果來回答問題,難道題主人家不會搜索嗎?但是,不同於人云亦云的意見往往被噴,被惡語相向,甚至招罵招詛咒。還不如這樣沒有幫助的回答被舉報被摺疊被刪除的好。被兩位邀請置之不理似乎不禮貌,還請見諒。


不能


氧氣分子直徑0.3納米,污染物是它十倍不到,屬於微顆粒,基本直接進入血液。

個人認為,進來就沒辦法了。

不能通過過濾的方式濾掉,需要通過工業方式處理。
一般空氣凈化器基本沒用,好點的把鼻子一直對著凈化器有用。
不光有2.5,還有0.1。


不可以
雖然不是專業 單憑些業餘時看的資料什麼的來回答這個問題
肺的作用是交換氣體 其中氣體(空氣和人排出的廢氣)的一個主要交換地點是肺泡,在支氣管末端
PM2.5是可入肺顆粒物,他會隨著氣體一起進入肺部 會被巨噬細胞吞噬或入血
有人說有些食物如豬血等能「清肺」這根本就是無稽之談 我們都知道 食物吃下去,被胃消化 被腸道吸收 跟肺是八杆子打不著
有人說去「洗肺」 但洗肺的風險很大而且花費也是巨大的
我想,與其討論這個問題不如去保護環境
防患於未然嘛!
————————————————————————
碼字不易,求點贊


推薦閱讀:

治理霧霾的難點在哪裡?
隱形口罩對現在北京的霧霾是否有效?與普通的口罩相比呢?
霧霾與肺癌的關係?
為什麼霧霾天氣看月亮好像紅色的呢?
如何為身處霧霾天的肌膚進行排毒?

TAG:健康 | 環境保護 | 醫學 | PM 2.5 | 霧霾 |