旅行者號上載滿人類信息是否是很危險?

11-27

人類在旅行者上載上詳細的人類信息是否很危險?

沒啥危險的。

以它的速度，一萬多年才能飛出1光年。

如果這都能被外星人捕獲，那隻能說明外星人一直在我們身邊。

修改於2016/12/18 17:06

對於黑森的否定，我用貓鼠舉例被許多人批評並未真正理解黑森法則。黑森法則是一個及簡單通俗的法則，正是因為易於理解，和如此簡單，才是這本書最精妙的地方。所以對於我理不理解黑森法則，這點我不做解釋。
我並不是在探討黑森的BUG在哪裡，而是想表達，高級文明對於我們會做什麼，是無法預測的，除了黑森法則所描述的宇宙以外，文明間一定還有其他形式的關係，比如共存。所以評論里探討黑森相關bug的回復，一律不回。比喻不恰當，怪我。
另附知乎黑森法則討論貼《三體》中的黑暗森林法則成立嗎？為什麼？ - 社會心理學 - 知乎

另外評論說我並不可能嘲諷到那些三體教信徒。我承認他說對了，我的確不可能嘲諷到他們。
消滅人類暴政，世界屬於三體！

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以下為原答案

首先表明立場：這個舉動不會讓地球文明處於更危險的處境。

有一部分三體粉，把三體作為聖經，把黑森體系當做一個普世理論而不是設定情節，而又因為不知從何而來的優越感使得他們喜歡高談闊論。才導致知乎上類似的問題層出不窮。

再次強調一下，黑暗森林體系是一個科幻情節設定，而不是一個定理！！！

我們做一個簡單的情景設定。

黑暗森林體系說的是，當你知道一個文明的存在，而交流又及其困難的時候，不妨一槍乾死它。

那麼，你可以把地球文明想像成一隻動物。把外星文明想像成人類。

如果這隻動物是只貓，它暴露了自己的存在，人類會怎麼樣？大部分人會覺得貓很萌吧，不僅不會一槍乾死它，反而會給它餵食給它鏟屎。（寫到這裡覺得作為人類好丟人，你們這幫愚蠢的人類）

如果這隻動物是一隻老鼠呢？它暴露了自己的存在，人類又會怎麼樣？

同樣是無法交流且的物種，人類對待他們的態度完全取決於人類的審美基因！

那麼如果人類的外形也是外星人一看就想給我們鏟屎，那又當如何？

另外，高級文明你知道么？你見過么？

科學家有沒有告訴你，這個宇宙中除了碳基生物，還有很大可能性有硅基生物？你們所需要的生產資料可能是完全不一樣的，你的工業廢料可能是他們的食物。

科學家有沒有告訴你，除了有機物以外，無機物也可能產生文明？

科學家有沒有告訴你，我們現在用的計算機以後說不定都會有自己的智慧？搞不好我們玩的遊戲里的NPC以後都是有自己意識的？他們可能就會成為一個文明（參考電影《Her》。）這種虛擬世界的文明，存在於哪個宇宙？

你有沒有想像過，如果你大腦的神經元是以光速傳遞信號，你大腦思考問題的方式是如何？

對於在我們認知邊界之外的東西，我們無法去用我們已知的科學或者社會理論來解釋和判斷。

可能平時我們看的科幻小說太多的描述文明與文明的衝突，讓我們感覺以後隨便搞一艘宇宙飛船，隨便朝一個方向biu出去，就能像穿冰糖葫蘆一樣穿過好多課星球。事實上宇宙密度之小可能是你想像不到的。旅行者號飛出太陽系後進入其他行星系並且被捕捉的概率可能比你這輩子每天買彩票每天都中500萬高不了多少。所謂大海撈針也不過如此了。

綜上所述
1.高級文明的形式和思考模式不得而知，擁有巨大的不確定性。
2.旅行者號被其他外星文明捕捉並破解的可能性奇低無比。
所以我的結論是：這個舉動不會讓地球文明處於更危險的處境。即使有，在概率上也可以忽略不計。（如果有人想說，一丁點也是有，那麼請自行百度「0.9999...=1」這個等式。它會在數學上告訴你，「一丁點」其實是「沒有」）

最後，算我求你們了，別再把三體套在什麼商業理論，治國方針，人生信條這些東西上了，當年狼圖騰大火，各種企業和個人開始鼓吹狼性，最後人家蒙古族的人站出來說不好意思，我們蒙古人從來不拿狼當圖騰。今天又輪到三體，我只能說，小說就讓他以小說的形式好好的存在就行了。

另外，大劉的其他中短篇也都有描述各種其他不同的世界觀，也都是硬科幻。《鄉村教師》就描述的是與黑森完全相反的一個構想。

還是那句話，要多看書啊。

那些信息證明了人類非常原始，所以不危險。

雖然攔截到那個飛行器可以倒推出人類所在的位置，但那是無關緊要的。因為自從人類發明廣播和電視以後，人類的信號在太空中已經飛行了幾十年了，這些信號已經到達了幾十光年外的地方，比旅行者到達的地方要遠得多，所以高級智慧根本不需要旅行者，光靠廣播和電視信號就可以發現人類。人類已經暴露了。

那麼人類暴露了自己，是不是很危險呢。並不危險，就好像一隻蜜蜂，在空中飛舞了一會後，突然擔憂起來，因為嗡嗡嗡的聲音暴露了自己，可能會導致危險，但事實上高級生命根本不會care它，宇宙高級生命看待電視廣播信號，就像人類看待蜜蜂的嗡嗡聲一樣，你覺得你自己暴露了，但高級生命明白這種嗡嗡聲根本不會有什麼危險性，他們會無視你。

很多人看了《三體》，會憂心忡忡，覺得一但被高級生命發現，高級生命就會扔一個光點來滅了你。其實你們把宇宙的高級生命看得太低級了。宇宙的高級生命對整個宇宙非常了解，對於他們而言，宇宙一切都是已知的。他知道你的存在，他知道這個宇宙所有的文明的存在。他們甚至給宇宙的所有文明分門分類，就像人類對待植物和動物一樣，編寫了一個動植物大綱，隨時可以檢索。如果在宇宙的角落裡又發現什麼新的文明類型，他們就在『動植物大綱』里再添加一筆。

整個宇宙對於高級文明是已知的，就像他的森林公園。人類，一種勤勞的小蜜蜂，你或許要擔心掠食者——比如一隻鳥，路過吃了你，但你不必擔心高級生命，高級文明如果對你有興趣，會在一公里外架起一個望遠鏡，靜靜的觀察和拍攝。你以為你還是一個秘密，但你早已經不是秘密了。就像很多動物，覺得自己四周沒有其它動物就是安全的，它做夢也想不到高級生命在幾公里以外就能看清它的毛髮。所以高級文明在自己家裡拿個屏幕，可以查看宇宙的一切角落，包括你和其它上億個星球上發生的事情。

補充一點：大家對待《三體》有點太認真了。比如說到『技術爆炸』這個事。技術爆炸是存在假設前提的，它假設『所有生命體的素質都是差不多的，藉助技術爆炸都有可能最終到達某一發達水平』。

宇宙的自由派人士堅信，所有文明和生命都是平等的，沒有高低貴賤之分，如果認為『某種低等文明永遠不可能發展到高級階段』，這就是種族歧視，需要批判。

但事實上，宇宙如此廣大，生命體和文明的素質天然就有巨大的區別。從社會上找個輟學青年，給他提供再好的條件，讓他『學術爆炸』一輩子，他也爆不出個屁，當他的對手是愛因斯坦的時候，愛因斯坦只要每周工作一天，成果就能抵上那小子瘋狂工作一個月。你猜猜誰能做出真正的學術成就？

在輟學青年和愛因斯坦之間，『學術爆炸』是沒有用的。而這是兩個同種族的，擁有同樣基因的，用同一個類型大腦的兩個人。在宇宙中，生命體和生命體之間的差別遠遠比這巨大了，不同生命之間的差距，可能比愛因斯坦和蜜蜂之間的差距還要巨大。蜜蜂想要搞技術爆炸，根本沒什麼好擔心的，頂多就是把蜂巢修的更好點罷了。

本答案不認同《三體》的兩個假設前提。一是宇宙未知論，對於真正的高等文明，宇宙不可能是未知的、黑暗的。20世紀以前人類認為地球也是未知的，黑暗的，人類把世界未知的部分想像的無比危險可怕，有巨人國，有山一樣大的章魚。。。那隻不過是因為落後罷了。

第二點推翻的就是技術爆炸決定論。當不同的智慧相差太大，以致於根本無法競爭的時候，技術爆炸是沒有卵用的。

高級文明能高級到什麼程度，請參看如果宇宙中存在超級文明，哪些是他們必備的技能？ - AreYouKiddingMe 的回答 - 知乎

人類目前弱到連暴露自己的實力都沒有，旅行者號剛出太陽系，而它裝備的同位素電池已經快支撐不了它發射電磁波了，如果自身沒有發射信號那麼再高級的文明可能也沒法發現它。咱們人類發射的電磁波倒是飛得挺遠了，然而還沒出太陽系就耗散了，成為一串串雜音。

敬請看《魔法老師》

危險個啥？宇宙這麼大，文明之間相隔可能數萬光年，它被外星人截獲的概率遠不如未來進入太空時代的某人類古董商給回收了的概率。

所謂黑暗森林理論，是個猜想，
它的前提：宇宙是物質的，有限的。生命的繁衍是無限的。……因而要爭奪資源……
這些看似不錯的前提其實未必成立。
這個世界未必是物質的，
最基本的未必是微觀粒子，有可能是每個生命每個當下的覺。
能覺之生命（鏡）=所覺之宇宙（像）
離鏡無像，離像無鏡。
如果所謂高級生命對此有所覺悟（其實未必，最容易覺悟是處於中級階段的我們）
那麼就不會追求自身的繁衍，反而會追求生命的多樣性

…………更新………………

唉，你們怎麼就不明白生存為唯一目的是多扯淡的想法。這種想法甚至和生存本身相矛盾。以生存為唯一目的種族根本不可能發展出高級文明。就像死亡才是進化的基礎一樣。請你仔細想想。

一個物種，種族，永遠以生存為唯一目的。那麼在他發展，繁衍的過程中要放棄，犧牲些什麼？冒險，危機。這些才是促成發展的關鍵我。

人類社會哪天要是真正世界和平了，也就離滅亡不遠了。

…………以下原文…………

三體是部好作品。但從現實層面考慮黑暗森林理論絕對是錯誤的。

原因在於，生存可以是第一要務，但絕不可能是唯一要務！

而黑暗森林裡所有文明都把生存當成了唯一要務。

看到越來越多類似這樣問題和下面一大堆以黑暗森林來作為參考基礎的回答，讓我忍不住越來越討厭三體。

無知還傲慢。連人類中都有許多不以生存為第一目的的個體。何況高級文明。朝聞道中的高級文明就與黑暗森林相矛盾。

本來還在奇怪樓主為何有如此腦洞，抬頭一看頂著「三體」標籤，釋然

這麼給樓主解釋吧，旅行者號是現實位面的飛行器，不是黑暗森林位面的，不同作者的作品不應該跨界類比

首先給出總的回答：題目前提有誤，討論這樣的問題就不該只考慮悲觀論（黑森）。
三體很優秀，但跟它一樣優秀甚至比它優秀的多的科幻巨著也多的是，這些作品中很多作品同樣對這個問題有過探討，其中很多作品的見解是跟黑森完全相反的，不要一葉障目不見泰山，多讀幾本巨著，考慮下同樣問題問題放到別的科幻作品，尤其是那些與黑森觀點完全相反的作品會怎麼樣，有些作品為什麼會得出跟黑森完全相反的觀點，差別在哪，有些作品得出跟黑森類似的觀點，但是依據卻有區別，這區別又是什麼，它們怎麼相似，又如何不同，開闊下眼界再開始瞎操心這些問題，何況在科幻的海洋中，三體連一葉都算不上，優秀作品實在太多了。

結語：這麼多年來，海量優秀科幻作品對地外生命的問題進行過討論，樂觀論有之，悲觀論有之，中立論有之，而且各自依據同樣非常堅實，三體的黑森僅僅只是悲觀論中的佼佼者，但三種論調到底誰更正確，根本沒有結論，我們畢竟沒真正見到外星人，理智的頭腦應該同時看到這三種論調的優缺，而不是只盯著悲觀論，而忽略另外兩種，甚至只盯著黑森，這就別怪我又忍不住鄙視三體廚了

評論中有人指出我回答似乎與問題無關，可能我結論處寫的還不夠清楚，所以再來補充一下：
題主的問題實質就是對待地外生命的態度或者說地外生命可能對待人類的態度的問題，而題主問是否危險其實是將這個牽涉甚廣的問題欠缺考慮地先驗限定為上面提到的悲觀論之內了，這本身是有問題的，所以我在結論里說了，樂觀論有之，悲觀論有之，還有中立論的，但就是沒結論，所以不該將思考先限定在悲觀論內，應該同時客觀地嘗試用三種觀點看待這個問題。
更直白的回答就是：該問的不是是否危險，而是會有什麼可能影響？這樣樂觀論可能會告訴你這可能會引來地外文明對我們的關注和暗中幫助？可能會有地外文明聯盟來邀請我們加入MiB（手動搞笑，別當真）？中立論可能會告訴你人家可能壓根懶得理我們？可能會把我們當猴子一樣觀察？至於悲觀論就不舉例了，黑森太深入人心了……
再再直白一點就是，你非問我危險不危險的話，那你按樂觀論的那些作品的思維方式、哲學觀和理念來考慮的話那肯定就是沒危險，你要按中立論那些作品來考慮基本也是沒危險，但你要按悲觀論那些作品來考慮，好像有沒有它危險程度都差不多，如果你有看過《超時空接觸》你一定能明白我為什麼這麼說。

至於更加詳細的，那就是上面說的將這個問題放到各部涉及到對待地外文明的態度或者地外文明對待我們的態度的作品裡去考慮了，即使同為樂觀論的作品，樂觀的原因也不甚相同，同樣即使同為悲觀論的作品，為什麼悲觀的也不太一樣，這要一一討論就是超級長篇的節奏了，我暫時還沒想法把答案寫成超長篇……

分割線之下為吐槽，真正地與問題無關，可以無視之。
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我這都還沒真的開始黑三體廚，就有三體廚蹦出來字都沒看清楚就說我黑三體了，好吧，我再強調一次，認真看上面的內容！沒人在黑三體！我甚至都沒有像有些答案那樣急著辯論黑森的對錯！

說實話，這又讓我想起另一跟三體有關，也挺火的問題，為啥科幻圈子大多數人都極度厭惡三體粉絲呢？ - 三體（系列小說） - 知乎
三體粉在討論某些科幻小說提出的問題的時候，因為他們只看過三體，所以他們只會說三體如何如何，只這樣也就罷了，一般科幻粉大概也就嘴上隨便應和著然後也就算了，但是三體廚不同，他們非要你同意他們，你要反對他們還說你黑三體…………誰黑三體了？誰？
記得裡面有一個回答讓我深感認同，懶得回去細翻回答了，那個回答里提到，科幻粉跟三體粉最大的可能也是唯一的區別僅僅只是閱讀量而已，換言之討論同一問題時科幻粉思考時使用的是多部作品的思維方式、哲學觀、理念等等，而三體粉就只是用三體的。其實就只是這麼個小差距而已，多數科幻粉在對三體粉表述自己對某個問題的看法的時候因為使用很多三體以外的思維方式、觀念，導致有時候三體粉可能一時覺得無法接受，而這時候aggressive的三體廚就開始說我們黑三體了，到底誰冤枉了？
科幻粉其實並不厭惡三體粉，大家討論一些比如題主提的這個問題的時候，如果遇到三體粉只用黑森理論來討論，很多科幻粉其實也就心裡笑笑，較真一點的像別的答案里的跟你辯論黑森並非完全正確巴拉巴拉，和稀泥一點的（比如答主這種）也就是好心提醒一句，好作品還有很多，別只盯著三體。然而像我這種和稀泥的都被指責黑三體，你說科幻粉為什麼怒？你就自己設想一下，多年前你跟一幫志同道合的小夥伴對某部作品驚為天人，那時候有些人根本不知道這部作品的存在，多年後，你說這部作品很好，但並不是唯一的好作品，然後當初那些根本不知道這部作品的存在的人跳出罵你黑這部作品？換你你不怒？

人類的生存本能可以保證我們的生存，但是人類的好奇心和冒險精神，才是我們不斷發展的源泉

是的
想像一下哥倫布之前的美洲土著如果往海上丟表明自己存在的漂流瓶，然後飄到了歐洲會有什麼後果

人類文明說不定就是宇宙里的最高等文明

誰說外星人就沒有聖母黨，人家會說：你看人類那麼可愛，怎麼能殺呢。
誰說外星人就沒有極端宗教，說不定已經被極端宗教搞的半死不活了。

後悔也晚了呵呵

信息不一定就能致命。依照三體的理論，坐標的暴露才是致命的。

一般的信息只能說明文明的存在。然而宇宙之大，就算是高級文明也可能做不到從地球上觀察到銀河系外的一個細菌。所以，暴露了坐標，無疑是向宇宙廣播了文明的精確存在。

再根據猜疑鏈理論和技術爆炸理論，對發現的不了解的文明實施先發制人是最好的策略。具體理論可以看看三體。

所以，暴露坐標信息才是致命的。

以上。

旅行者號消除了人類對外星人的信息不對稱性。

如果外星人文明水平低於人類，那就根本理解不了旅行者的信息。
如果外星人文明水平與人類相當，那他就沒有消滅人類的能力。
如果外星人文明水平高與人類，那人類對他構不成威脅，他是不是在決定消滅地球前先來看看，接觸一下，評估一下，是不是將地球搞成殖民地？

如果它不斷地發信號那就很危險。

等旅行者號被捕獲的時候人類不一定存在呢

那上面的資料比起信件倒不如說是「墓志銘」

只是象徵我們的存在，而不是我們存在的象徵。