如何評價吉林大學一天到晚訓練為運動會做準備?
比如鄙人所在的學院,基本從早到晚都滿課,但每天需要早中晚都訓練 每天訓練3個小時左右。很多同學經期都亂了,不參加,導員就會一遍遍打電話、談話;天天訓練什麼三路長拳、太極和舞蹈,所有同學都要參加。 感覺我們不是什麼大學,就是一個舞蹈和運動學校。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
不管怎麼說,長拳和太極今天就結束了,下周大舞跳完一切都畫上圓(cao)滿(dan)的句號。
很高興校友們中還有那麼多敢於說話的人。
在這個問題下,有人作死不匿地反抗,也有人發朋友圈向領導表決心。
有人說這僅僅是個鍵盤俠的抱怨,但我認為這起碼是一個開始。有人說話,有人發表意見,有人站起來,就說明吉大還有明天。
我也認為這是我們愛吉大的一種方式,真因為愛,我們才發聲。
但愛吉大不等於愛導員愛領導,就好像愛國不等於愛政府愛黨愛澤東一樣。
我們終究還是打完了全程,只是希望下一屆的學弟學妹們不要再受這種苦。祝好,吉大!
事實證明,到了第二年,學校學院依然一個樣子,吃棗藥丸。
最新更新:經濟學院要求:大二女生接著每天跟著大一學生一起打太極。其他人要出訓練觀眾。
17日早八點 南區體育場 希望能看到大家的身影 聯名抵制運動會官僚主義
以下只代表個人觀點,不匿,轉載前請自覺點贊。
前幾天,我在QQ空間寫關於《浪潮》這部電影的推薦日誌的時候,就提及過咱們學校大舞、太極之類的這種莫名其妙的廣場舞。
我是一個沒有那種集體責任的人,雖然我可能是鮮有的積極承擔社會責任的青年。這件事情的槽點,不在於這個活動多麼笨拙到令人啞然失笑,而在於:它是強制的。
強制,不一定是像對待奴隸那樣時刻鞭策你去執行,也有可能是用利益綁定。據我所知,包括我所在的學院在內的大部分學院,都會把這件事和對評定獎學金關係密切的「平時成績」掛鉤。在之前的回答和評論中,我也意外得知這件事還會和入黨掛鉤,雖然我是一個對於執政黨沒有太多熱情的人,但是我也知道,由於某些眾所周知的原因,黨員身份代表著無限的潛在利益。
就是這麼通過各種各樣的利益綁定,讓我們的學生都強製成為了這廣場舞大軍中的一員。那麼我就要告訴你,這種潛在的強制和集體主義大旗,一直以來都是專制滋生的土壤。所有的學生,不僅僅成為專制的受害者,也越來越像專制的施加者。這就是《浪潮》表達的,而吉林大學,就在上演真實版的浪潮。
最開始,我們所有人都因為能夠滿足個人利益的滿足,所以自願的加入到這個「廣場舞」大軍,甚至最開始的新鮮感,讓我們很高興做這麼一件事。但是後來,為了讓這個集體更好,那些站在頂端的人以集體利益和集體榮譽的名義,向許許多多下層的學生髮號施令。
是的,你看到的就是萬千專制景象的一個投影。我始終相信,最難的事情就是不忘初心。請參加廣場舞的同學回憶一下,你所期待的利益也好、快樂也罷,到現在為止,有沒有得到一半的滿足呢?
我只是知道,在某班的QQ群里,之前有同學因為感冒請假不去參加早晨六點的訓練。班幹部的回復是簡單粗暴的兩個字:
不行。
我並不是要多麼義憤填膺的指責這些班幹部。他們也是無奈,他們也是執行上級的決策。但是,我也想說:在屠殺猶太人之後,很多納粹分子換下軍裝,也一樣要送自己的孩子去上學,去聆聽高雅的音樂會。人性是複雜的,沒有誰是絕對意義上的惡人,正因為此,我們很多時候容忍了太多好人的魔鬼般的行為。
而這,才是專制主義最恐怖的地方。有興趣的同學,去看看《浪潮》那部電影,最後的結局,也是吉林大學的結局,我們不會有更好的結果。沒有人會適可而止,沒有人會覺得自己邪惡,當價值觀在這種單調的世界中,是最容易被洗腦的,他們將喪失最基本的分辨能力。
哪怕是置身事外如我一般提出最柔軟的批評的時候,他們也會開始疑惑:難道我們這樣做不好嗎?同時,還會存在另外一批人,他們是最噁心、最無知的,我甚至不願意去跟他們講道理:
這些人,他們慷他人之慨,自以為是。他們覺得這件事將來是每一個人的美好記憶,對於那些敢於批判自己學校的人,像愛國賊一樣去攻擊,去謾罵,而永遠學不會就事論事。他們眼裡的所謂正能量,就是適應一切自己憑藉個人力量無法改變的事情。殊不知,他眼裡的正能量,不過是我們眼裡的懦弱罷了。按照他的邏輯,中國歷史上,漢奸是最具備正能量的群體。
關於所謂的美好記憶,我討厭任何人強加給我的記憶。如果您覺得,每天活得像狗一樣度過大學四年,沒有為自己的夢想去拼搏,沒有享受過一丁點自由,成為一件莫名其妙的事情上面一顆在普通不過的螺絲釘,是你的美好記憶,那麼我願意祝福你,活該你的美好記憶。但是,請記住,那只是你的美好,和我們每一個人都無關。
說實話,我同情那些在廣場舞的隊伍里反抗不得的學生,但是我有時候也討厭這些人啊。因為,吉林大學學校雖大,但是足球場就這麼三個,現在南區的三個足球場全部淪陷了,我們現在找地方踢球都很困難,有時候,特別想衝動過去把他們趕走,或者一腳飛射把球打在那些同樣可憐的學生身上,讓他們體驗下憤怒的滋味。
同時,我也知道,在這件事情裡面,你我這些在知乎社區對這件奇葩之事持反對意見的人,也不能免責。因為沉默即幫凶。因為歷史原因,我們從小教育的歷史觀和價值觀,可能很大部分是粗野的、無知的,我們對於人權,對於自由的理解,大部分人還很初級。我們沒有良好的討論氛圍,大部分人甚至還學不會就事論事和對事不對人,所以任何異議,都有可能導致朋友反目。
也就基於這樣詭異的社會形態,才導致了我們的沉默人格,害怕給自己帶來麻煩的後果,也不過如此吧,到最後,我們每一個人處於麻煩中的時候,都沒人站出來幫幫我們,這恐怕是最傷感的事情了。
吉林大學,就這麼進行的一場現實版的《浪潮》。.我們以為自己高人一等,比其他人都優秀,更過分的是,我們將所有反對我們的人排除出集體,我們傷害了他們,我們甚至不知道自己在做什麼。沒有人反抗固然可悲,更可悲的是曾經被壓迫的人聯合起來壓迫另一群人。
吉林大學是准一流的老師和學生,二流的基礎設施,三流的區域環境,不入流的輔導員
還是要聲明一下,我已經畢業快一年了。這樣顯得我不那麼主觀。把鍋全扔給輔導員其實有失偏頗,幕後最大的問題在於行政管理。
吉林大學是行政力量相當強勢的一所大學。不少學校人員和東北當地行政部門的聯繫極為緊密,其次行政力量對於學校的干涉也非常強。
為何輔導員那麼賣力嗎?首先是行政頭目,各級黨委書記喜歡這事。這叫展現學校風貌,師生風采。其次是,輔導員弄得好,自己也會得到提拔。黨委,共青團,宣傳部需要這些人才。
輔導員的手段也很簡單。吉林大學各個學院的學生會和其他學生組織幾乎都有輔導員插手,通過培養學生幹部,幫助實施政策。剩下的不好對付的,就要使出威嚇手段。一般是在獎學金和入黨方面設置懲罰。當年我們的規定是兩次不到取消當年獎學金資格。輔導員真有這麼大權力嗎?可能有可能沒有,但是說出來嚇唬嚇唬也能震住大部分人了。
還有不聽話的怎麼辦?有一個辦法,群體壓制。輔導員控制口徑,控制主流思想,讓學生組織成員四處宣傳,彰顯學院氣質,嚴格監管同學們在網上發布的內容。一有發現有反動思想,首先師兄師姐批評你,嚴重的導員還要找你談話。當年我們低年級的有人在網上發表了一篇文章指責學生會在運動會期間的作為,頓時被推到了輿論的風口浪尖,各路討伐檄文接踵而至。
為什麼高校要去行政化?這是學生該乾的事嗎?
文末多圖,慎點。
不知道有沒有大一的朋友關注我,但是我先把話放在這裡。
我們導員在結束訓練之後親口和我們說,我們如果不想訓練他是沒有任何辦法來懲罰我們的,頂多期末綜合測評沒有分,僅此而已。
多餘的我不說了,引用我們高中班主任的一句名言:「我每次到了一個新地方,都要把這裡的規矩反覆研習幾遍。這樣我才知道有什麼漏洞可鑽」
誒,想當年,真是圖樣圖森破。
免責聲明:我可沒有教唆朋友們翹訓練哦,我只是講故事而已。還有,要入黨和評獎評優的同學還是好好的練吧。
更新一下
各位同學在遭遇不公之後,可以看開自然是好事。但是我不希望各位在過了今年之後,就以一副過來者的姿態,批判下一屆抱怨的學弟學妹。希望每一個人都可以提醒自己,你我遭受的不公平,是錯誤的。當別人遭受到同樣的不公平時,哪怕我們無法給予他們幫助和鼓勵,也不要做一個冷漠的旁觀者對他們冷嘲熱諷。
一早上刷朋友圈就遇到這類言論,真是覺得未來不會變好。
大家有興趣的話可以去看看摺疊的回答,有些小驚喜。
各位同學請注意,各位同學請注意,你們的言論已經驚動各大學院學團組織,已經有幾大學院的學生會在此題目下做出公關行為,為了讓更多的人看見他們真誠而又感人的回應,我,作為一個吉林大學的學生,決定幫他們傳播一把。
首先出場的是,吉林大學生命科學學院學生會,撒花撒花~
隨後出場的是,吉林大學交通學院學生會,鼓掌鼓掌~
吉林大學行政學院學生會緊隨其後,不甘示弱,歡迎歡迎~
最後出場的是,吉林大學商學院學生會,敬禮!
在學團組織抱團參加檢閱的同時,不甘寂寞的西瓜同學閃亮登場。
臭臭熊和香香熊也來指點江山,遙想當年,以武會友,唏噓不已。
目前各方勢力雖皆不容小覷,但就回答來看,我院主席還是技高一籌。換位思考,以理服人。物理學院的人就是不一樣!
最下面更新了一點看法
回答里有些人的想法蠻搞笑:隔壁一天打人四次,我這兒一天打我一次,所以我還要對我的施暴者報以感恩之心咯??
可能會說強迫跳大舞打長拳哪有施暴那麼嚴重,這的確不是打人。但以我現在為例,早上五點四十就要集合練大舞,中午十二點繼續練,吃午飯的時間都沒有【是的答主是苦逼工科狗基本天天滿課】更別談午覺,我們導員還表示自己隨時要來查課,晚上還要求我們上完晚課後回宿舍練,所以上課睡覺怪我咯?這何嘗不是一種對學生的壓榨。還整天拿集體榮譽感來對我們進行道德綁架,這種東西,你還要我以後回想起來是美好回憶,怎麼感覺是被強姦了還教導我應去享受??
還扯什麼就這麼一個美好集體回憶,組織關係好的幾個同學去趟凈月潭春遊難道不是更美好的集體回憶?
另一個誤區思想是好多學長學姐跟我說的,哎呀,年年都這樣,大家都是這麼過來的。所以是存在即合理?女人過去長期裹小腳所以裹小腳就是正義的?憑什麼不能到了我們這一屆,我們就是要反抗?
還有說不鬧事就別抱怨瞎bb的,但是我爸就告訴我,起碼要讓上面的人知道我們的想法,知道我們的不滿。我想,說出不滿總比逆來順受要好吧?
其實大家對這些怨言這麼大,也是一直以來的情緒積壓。各個學院整天把學生拉去做什麼儀式的觀眾或是強迫學生參加走過場的活動,也不是一兩天的事了。
我來到大學是來學習的,學知識,學做人,卻時常感覺自己成了學院的工具,用來給學院掙面子。如上學期的迎新晚會,學生自己花了大量時間精力去準備,服裝等錢也是自己出,最後不過是給領導看了一場表演,成了一條為學院增光添彩的新聞,但背後是我們學生兩個月的犧牲,最後承諾的加分什麼的,並沒有,都是空頭支票。
在吉大,在學院行政方面,我感受不到對於求學者的尊重。
———————————————分割線———————————
還有想說的一點是,居然有人跟我說,千人軍體拳,運動會整齊的大舞長拳什麼的拿出去很驕傲。同學你被洗腦得未免太嚴重了吧?我真是感受不到體制強逼出來的整齊有什麼好驕傲的,為了顯示學生有多聽話?精神面貌多麼積極向上?思想覺悟多高?
比起這個,我更希望跟別人炫耀的是,我們學校從來不搞走過場的形式主義的東西,我們學校很關心學生的真實需求,我們學校的學生敢於直諫,會主動提出對學校的不滿和意見,而我們的學校領導會認真傾聽學生的聲音,把學生的話當話。我希望跟別人炫耀我們的學校有多麼尊重學生。
另推薦【北航elite王冠州】這個微信公眾號里的推送:你以為僅僅是空調|我們「非常滿意」「很滿意」「滿意」
————————————分割線—————————
回答里有一位學姐說的,我基本都很贊同,就有一點,不去鬧到校長辦公室發起反抗就沒資格說這事兒的不好?
然而我並不認為「光說不做」就是loser。
我從小就想當記者,記者在面對很多不公的時候,他們並沒有去直接地去扇壞人耳光,他們只是把這些不公記錄下來,講給更多人聽。那麼他們做的就沒有意義嗎?我最近看了印度的女兒,這部紀錄片是被印度政府禁播的,如果言語沒有力量,那印度政府在害怕什麼?
如果沒有題主在知乎上提了這個問題,我就不會來這裡表達我對這件事的看法,這裡的大家都不會。我剛剛在朋友圈裡看到已經有人在分享這個問題了【於是我也決定可恥地匿了】是的,我們現在在這裡講這些不好,並不能讓我明早就不用去練大舞了,可是我們讓更多的人關注著這件事,思考這件事,思考我們來到大學的目的,思考理想的大學是什麼樣的,思考吉大離理想有多遠。
說吉大的不好就是厭惡這學校嗎?我厭惡這裡的很多,比如廁所的髒亂,比如強迫的活動,比如飯堂現金要多花錢,但我不厭惡這所學校。責之切,愛之深,我希望吉大越來越好,所以今天我在這裡講它的各種不好。我希望這些對它的責備能夠督促它前進,能夠讓它變得更好。
我相信言語自有它的力量。
————————————分割線—————————
不知道為什麼就越講越雞湯了,好吧推薦一首歌:read all about it推薦一部短片:我愛香港|香港人,你還可愛么
4.29更新
今天在同學那看到一張圖,不知道有沒有用,因為我學妹今天早上還是去練了ˊ_&>ˋ。
那些之前在這裡諷刺我們鍵盤俠的人呢?
今天就特別想好好說道說道這幫人。你們這幫xx,永遠就喜歡裝作一副成熟理性的樣子,告訴別人,上網沒用,抱怨沒用,與其在這裡罵,不如去行動,不然就閉嘴乖乖適應。
然而沒有什麼改變是從你們口中的「行動」開始的。世上所有的變革,都始於「想」和「說」。
這次學校的表態,就是我們這些「光說不練」的「鍵盤俠」的一個勝利,不管這個會議的決定最終有沒有落到實處。
即使是你們這幫xx,享受著的今日的種種便利,也是多少年前一群敢想敢說敢做的人辛苦奮鬥得來的。你們在這裡嘲諷別人光說不練,潛台詞不就是期望能出一個偉光正的全能領袖帶你們一步跨向勝利?然而,敢問,古今中外,哪個好制度是天上掉下來的?這才是真正的幼稚。總之,我相信我們今日在此發言,或多或少也會惠及後來的學弟學妹。人微言輕,好過沉默不語,更好過冷嘲熱諷。
——更新——
刪掉了利益相關,免得被請喝茶。
——以下為正文——
看到這個問題,真的是心裡一陣唏噓。
先說一下我自己,【被刪利益相關部分】。
高二的時候我其實已經做好了「大學沒有你想像中的那麼輕鬆美好」的心理準備,
來到了這所學校之後,發現我的心理準備原來遠遠不夠。
這所學校幹什麼玩意兒都要強制,我有時候真的會產生自己不是一個學生的幻覺。
在評價大舞之前先講點其它噁心的事情,方便大家感受一下這個學校的氛圍。
比如【已和諧】學期,學院說是有什麼就業指導的講座,本來我覺得這種事情就應該有興趣的人去,沒興趣的隨意。
結果是強制的。同年級所有人都得去。
我覺得這個已經很過分了,我為此翹了一節我非常喜歡的選修課。
但是更過分的是,去了之後發現並不是什麼講座,而只是一個公司用來宣傳自己的宣講會而已。說白了是廣告。
我很好奇這個公司跟學院領導階層究竟有什麼關係,值得讓【教師】敢於【欺騙】【學生】讓這幾百學生放棄課程去坐在那個大會議廳里無所事事、浪費時間。
這種事情太多了。那個學期,那門我非常喜歡的選修課,「西方文學選講」,只去過三次。我真的很想去聽這個課。
而我們基本無法拒絕那些要求,因為這些事情竟然都與以後的什麼獎學金保研資格掛鉤。稍微在乎一點自己未來前程的人,都不會在這種問題上輕率的洒脫的說「老子就不去」吧?
很難想像,獎學金和保研資格還有各種評價會和這種毫無意義的東西掛鉤。
有人說這是唬你們的。
呵呵,誰知道呢?少給我在這裡開上帝視角。我們不過是對一切一無所知的大一狗而已。
大舞也是這樣。
大舞具體是什麼呢?就是校運動會上各個學院的集體表演節目,為了這個東西,一些人被強迫去訓練,早上五點多訓練到上課,晚上九點訓練到等回寢室時發現熱水早已停止供應;另一些人則被強迫在運動會時去觀看。有時候中午也會訓練,比如昨天今天,我沒能吃上午飯。
連觀眾也要訓練。借用別人一句話,你他媽以為這是《我是歌手》呢?
一個表演者不願意表演,觀眾不願意觀看的節目,真不知道其存在意義何在。
當然,說了這麼多,重點不在於這個節目是否有意義,領導是否欺騙了我們,真正的重點在於,這麼一所國內著名985大學,居然還會出現那麼多強制學生參加各種活動的情況,居然會那麼不自由。
我不是什麼憤青美分鍵盤俠,我從來沒有妄想百分之百的自由,我知道自由必須有所限制。
但是,這也太可笑了吧。
學院領導思想的迂腐、教育行政化已經被抨擊的夠多了,我覺得不需要在這個方面再添加什麼答案。
而學生方面的問題才真的值得說道說道。
傳達「上頭」命令要求學生執行的,是學生幹部;
訓練學生跳舞、打拳的,是學生幹部;
因為覺得效果不好,臨時要求加練,還對被強制犧牲了自己寶貴時間的同學頤指氣使的,是學生幹部;
指責不服從者、抱怨者的,依然是學生幹部。
你說你就算沒能力去改變,你就給我們放點水,實在不行就規規矩矩來,也可以。
明明自己也曾經討厭這個事情,有了點狗屁不是的權力,就非要擺出一副令人噁心的姿態嗎?
某些大學生的骨子裡真是有一種深深的奴性。也許應該說這種奴性幾千年來從未消失過。
對這些同齡人,我實在無言以對。只能放個圖。
基於上述事實,最後,如何評價強制跳舞、還把跳舞長拳與評獎掛鉤這件事呢?
這件事,充分說明了現在高校的行政化的嚴重,教育理念的落後(也許應該說根本沒有教育理念,根本沒有把教育當回事),浪費了學生大量的時間和精力,讓大學不再是一個允許個人自由發展、讓有抱負的青年人按照自己的意願為自己的未來努力準備、積累經歷的樂土。
而最最重要的是,大舞,和其它的荒謬之事,共同扭曲著學生的三觀。
學生從清楚的認識到此事的荒謬,到開始斤斤計較「何時訓練」「何時休息」這種問題,再到「開始勸說他人和自己一樣服從」,最後到「從道德上指責不服從者」。
不覺得可怕,不覺得熟悉嗎?
有時候我回憶一下過去的我自己,覺得我可能也在被潛移默化的改變著。
我作為一名普通的大學生,心裡是有種恐懼的,我最恐懼的是,有朝一日,我可能會和某些學生幹部一樣,幾乎是非不分,對很明顯的不合理之事感到理所當然,不懂得自己有何權利,更不懂得維護自己的權利。
與此同時,卻還要嘲諷他人爭取應得的權利,甚至乾脆去剝奪別人的權利。
如果一個學校起到了這樣的作用,我覺得這種學校不管在學術上取得了多大的成就,還是關掉了比較好。
而且,我不覺得把重心放在這些事情上的學校能出什麼成績。
即使出了人才,也不是學校的功勞。
最後發點個人牢騷。
我喜歡數學,喜歡學習新東西,喜歡看書,喜歡看電影,喜歡打羽毛球撞球,也喜歡玩遊戲,我對自己的未來有很明確的規劃。
我只想安安靜靜一項一項完成我的計劃而已。
我從來不怕辛苦,願意拚命,但我不願意,為那種毫無意義的事情去辛苦、去拚命。
我也願意為班級出力,願意為集體貢獻,但我不願意,讓「集體」這兩個字,隨時隨地,不留任何餘地地去綁架我。
我就是不想做那些我不情願做又毫無意義的事情,不想被一天到晚像畜生一樣被人驅使而已,這樣簡單無害又沒有高遠到需要仰望的夢想,在這所著名985大學,到底有多難實現?
有人說全國大學都這樣。
但錯的就是錯的,和犯錯的人數多少無關,對吧?
歡迎批評指正辯論。永遠保留刪評拉黑的權利。
【被刪利益相關部分,但願不影響閱讀】
——————————————————————————————2016.1.22更新—————
嗯,閑來無事,隨便補充個剛剛結束的學期里發生的事兒。與題目無關。
本學院社聯外聯部在學期初拉了4000塊贊助,答應幫助商家開一個講座。
導員兼副院長不知道從哪聽說了,攔著不讓外聯部辦,說「這事兒交給我,以後你們辦活動我可以幫忙」,強行把這個贊助要了過去。得,社聯這個學期又要節衣縮食辦活動了。
這還不算完。
幾個月以後,該領導通知開年級大會講重要的事情,並表明會點名,然而廣大不明真相的群眾去了以後發現原來是個商家宣講會。
因為畢竟人商家給了錢,所以辦講座還是要求人數的。於是機智的領導同志想出了這樣一個妙招。【鼓掌
還好機智的我知道內情壓根沒去,也沒點到我的名。
聽說被點名的人還被叫去談話了。呵呵。
就補充這麼一個事兒吧,其實還有很多糟心的事兒,比如某老師罵我們奴才,說全中國人都是奴才什麼的,就不具體說了。有心情也許再更新吧。
其實寫這個答案還挺怕被送溫暖的。
順便,現在是凌晨,正在一個人默默學雅思。
來這個學校以前吧,我從未真正考慮過出國。
這個學期讀下來,跟中介簽了合同,報了英語班。
其實心裡很無奈。很多人羨慕出國的,殊不知這是一條更苦的路,甚至有時候是被逼無奈的,更苦更累的路。
但是有些地方,會讓人覺得,一輩子中最好的年華要呆在這裡,真不甘心。
2.27更新。
修改了些許措辭。另外今天心情非常糟糕,把這個問題下稍有傾向學校的回答通通點了反對加沒有幫助加拉黑答主。
事情過去將近一年,而我個人卻一點都不覺得這種事可以原諒或理解,也一點也不覺得在此抱怨是毫無意義的沒種的鍵盤俠表現。
言語自有它的力量,連一句公道話也不願說的人沒資格在這對我指指點點的。
我不會像題主那樣善良的祝好。我得承認,填志願時我瞎了眼。這些年,經歷了太多類似的事情,曾經覺得,真誠的批評一個什麼東西,說明對它還抱有希望,希望它變好。
再也不這樣覺得了。因為無數的事實告訴我大多數腐爛的東西只會繼續腐爛而已,唯一的救贖之道就是逃離,和它們劃清界限。
所以現在,我真誠的祝願這所學校和所有莫名其妙給它洗白的人被釘在歷史的恥辱柱上。
把吉林大學建成一流的社會主義大學
就像哈維爾說的:人們並不需要真的相信這些神話,但是他們必須做出相信的樣子,至少必須以沉默來容忍這些神話,與玩弄這些神話的人和氣相處。正因為如此, 他們也必須生活在謊言中。他們不一定接受謊言,但卻必須心甘情願和謊言在一起生活,並生活在謊言中。這樣做也就幫助和鞏固了謊言的制度, 他們給這個制度添磚加瓦,他們是這個制度的一部分。
這其實已不僅僅是吉大學子之殤了。在後極權主義時代,對我們來說,這是一整代人的迷惘與困惑。
行政學院普通同學發表聲明:
學生會主席發言僅為個人行為,與行政學院普通學生無關,不能代表行政學院普通學生觀點。
行政學院普通同學
選修課無聊,隨手回答一下。
鄙人在南昌大學念書,聽說過南昌大學嗎,就是傳說中校長讓全校學生去掃廁所的南昌大學……呵呵可是這不僅是傳說,上個學期我們真的被要求天天掃廁所了,比你更苦逼吧。
同學們肯定是各種抱怨啊。但是就像&>描述的那樣,大家也就敢私下bbbb,罵罵校長抱怨幾句,老師來了全閉嘴了,在壓力下還是乖乖去掃了。
然後哩……
全校第一個拒絕掃廁所的人出現了……
就是我……
因為正好我被安排在掃廁所第一天。
然後班委談話哈,導員談話啊,順便導員還是學院書記啊,來一個我吼一個,我還順便辭了班委職務。
好爽。
再分享一個。大一時導員有點有病,每天不搞點幺蛾子就難受,偏讓我們全班天天晚上搶一個教室去上自習,你說教室是大家的,你偏搶什麼,另外本來自習空間就局促,夏天人多熱要死,你還塞那麼多不看書同學的進去幹什麼?
然後哩……
唯一的異類出現了……
又是我……
導員在期末把本來屬於我的大一上學期獎學金扣給了別人,而且因為得罪了班委,大一下學期我的獎學金也被給了別人……
但是我還是好爽。
類似以上的裝逼行為,我在大學期間干多了,因為快下課了就不一一列述。
很多人會說我不成熟,任性張揚,一點人情世故都不懂。可是我憑什麼去懂你們的人情世故?我憑什麼用我的時間和精力為別人的愚蠢買單?(愚蠢真的不是謾罵,來大學你就發現了現在的大學導員和學院黨團委老師到底有多蠢)
你是一個健全的年輕人,你是一個大學生啊,而且你就是你,你最了解你。你完全有能力去評判一件事到底值不值得去做。不值得去做的事,為什麼去做呢。
大家來到大學都是抱著一定的目標來的,有的可能很高大,有的可能很平常,有的甚至可能很猥瑣,但是這些目標是你自己定的,沒人有權力去干擾你實現目標。我就想當學霸,那我理應就好好學習,憑什麼去跳操,如果我安於學渣,你就應該在寢室舒服的擼啊擼,憑什麼去跳操。人生中最寶貴的四年,你憑什麼不過的又有意義又痛快?老子是來念書的,憑什麼不能問憑什麼??!!我要是你,我就不去,你愛誰誰愛咋咋的。
當然了,你會受到懲罰,不過相信我,搞學生工作這幫人不會對你產生什麼實際傷害。而且和裝了這逼所享受的快感相比,一切都是浮雲。不用看就知道畢業的校友或各種學生會既得利益者肯定各種洗地,而還在校的校友各種叫苦。
有人說再叫也是鍵盤俠,對吉大毫無壓力。但對於那些還未高考還有選擇權的考生,這是個提醒。
我不相信從哈工大宿舍事件到吉大此次運動會事件都出現在東北地區只是偶然,我更相信大學往往是城市的縮影。是發達是兼容是並包是活力是開放都一目了然。
我也發現,很多表面名氣一般的學校,如深圳大學,汕頭大學,不論是在校生還是畢業生卻都對母校的軟硬體極為滿意。開放不僅只體現在經濟上,人性的制度,合理的管理,積極為學生服務的態度都是開放活力經濟下的副產品。
重要的事情說三遍。
綜上,如果你不是瘋狂的追求學校牌子或某一學科的師資力量。大學,請一定去北上廣!!!
綜上,如果你不是瘋狂的追求學校牌子或某一學科的師資力量。大學,請一定去北上廣!!!
綜上,如果你不是瘋狂的追求學校牌子或某一學科的師資力量。大學,請一定去北上廣!!!
我不能保證你在北上廣就不會遭遇同樣噁心的事情,但概率會大大減小。
又到了一年一度黑大舞長拳太極拳廣播操的時間了。
學弟學妹們,不要抱怨,不要吐槽,就直接一言不合就堵到院領導校領導門口乾他。
~~~~~~~~~~~~~以下是原答案~~~~~~~~
學生:老師,你覺得跳舞打拳好不好啊?
老師:好啊!
學生:校方也支持跳舞打拳嗎?
老師:當然啦!
旁白:學生趁會面前五分鐘的拍攝機會,直接向老師不斷提問。
學生:知乎上最近發表了一個提問說呢,校方會透過一些渠道去影響、干預學生的自由參加的權利。你對這個看法有什麼回應呢?
老師:沒聽到過。
學生:是輔導員說的。
老師:你們學生千萬要記著,不要「見得風,是得雨」。接到這個消息,你們學生本身也要判斷,明白意思嗎?假使這些完全無中生有的東西,你再幫他說一遍,你等於..你也有責任吧。
旁白:不過,當記者一再追問有關「保研評優」的問題,老師的態度開始有不同。
學生:現在那麼早你們就是說支持跳舞打拳,會不會給人一種感覺就是跟保研評優有關呢?
學校:沒任何意思,還是按照學校的規矩的...按照保研的方法,按照評優的方法,去產生...[左手向前平伸]
剛才你問我啊,我可以回答你一句「無可奉告」,你們也不高興,那怎麼辦?我講的意思不是我欽點他們得獎評優。[轉身指向跳舞打拳的同學]你問我支持不支持,我是支持的,我就明確地告訴你這一點。
你們啊,我感覺你們學生界還要學習一個。你們非常熟悉西方學校的這一套理論,你們畢竟還too young.明白我的意思吧?我告訴你們,我是身經百戰了,見得多啦!西方的哪一個大學我沒去過?你們要知道,教育部的袁貴仁,那比你們不知要高到哪裡去了,[雙手豎大拇指]我跟他談笑風生。所以說你們大一大二的小朋友呀還是要多打拳練舞,識得唔識得啊?唉,我也替你們著急啊,真的。你們有一個好,就是抱怨起來,你們比其他學校的學生都要賣力。但是呢抱怨來抱怨去呀,都too simple,sometimes naive.懂了沒有?
學生:老師,能不能說一下為什麼支持跳大舞和打拳?
老師:我很抱歉,我今天是作為一個長者跟你們講。我不是學生,但是我見得太多了。我有這個必要好告訴你們一點做學生的經驗。
旁白:老師說完坐下以後。
老師:剛才我很想啊,我每次碰到你們,我就講吉大有一句話叫「悶聲發獎評優秀」。我什麼話也不說,這是最好的。但是我想我見到你們這樣熱情啊,一句話不說也不好。所以剛才你一定要,在宣傳上將來如果你們報道上有偏差,你們要負責。我沒有說要決定評獎評優,沒有任何這個意思。但是你一定要問我為什麼對打拳跳舞的評獎評優有特別對待,我們不支持他?他現在是付出了努力,每天起那麼早,我們怎麼能不支持?對不對?
學生:但是如果說其他人就不能評獎評優呢?
老師:評獎評優也要按照國家的法律啊,對不對?要按照吉大的校規的...當然我們的決定權也是很重要的。吉大是屬於校領導的管理的,到那時候我們會表態的。明白這意思吧?你們啊,不要想喜歡弄個大新聞,[揮手]說現在已經決定好誰保研誰評優了,就把我批判一番,[指著自己]你們啊 naive!I am angry!你們這樣子是不行的,我今天是得罪了你們一下。
本人吉林大學工科生,集體舞參與者。
和樓上幾位相比,我們學院真的是業界良心了。每晚練1小時,早晨偶爾練,中午從來不佔用午休時間,遇到沙塵天氣立即通知各班班長暫停練習,組織練習的學生會學姐學長雖為前輩但從不頤指氣使、不偷懶,非常和氣且每次練習都比我們先到比我們後走。但是,我依然堅定地認為,集體舞、長拳、廣播操等等形式主義有某國特色的集體節目在其弊端與不合理性上遠遠大於其益處。同時看到了樓上的一些回答,我很贊同「校方或者說是某些學院缺乏對學生個體的尊重」。「為了學院的集體榮譽」絕對是毫無意義的借口。大家來到大學接受高等教育,在進入社會前歷練自己,而絕不是給領導表演節目、給導員爭取榮譽。
可是終歸自己還是慫,沒有努力去向校領導提意見,更沒有「為了以後學弟學妹不再重複『悲劇』」的覺悟。
但我還是要說,和大家的想法一樣,集體舞等這種存在,是不合理的。
這些東西確實有利有弊,但這種益處如果是建立在有害學生身體健康、影響學生日常學習生活、無視學生個體利益之上的話,談益處就沒意思了。
(開始跑題了……)雖然高中時候心心念念的學校不是吉林大學,不過畢竟在長春生活11年,家族與吉林工業大學(現吉林大學南嶺校區)有著千絲萬縷的聯繫(比如說我家老爺子和我老爸先後畢業於吉林工業大學,汽車學院很多有名的老教授是老爺子的同學或者朋友,現在老爺子還總是和我回憶他在大學時候的美好時光),以及自己有幸能夠成為吉林大學的一份子,心裡當然是對這個龐大且優秀的大學充滿了熱愛。
就如最高票答案說的那樣「愛之深,責之切」「一流的教師二流的硬體設施」,我對這個我熱愛的學校自然是心存不滿的。
首先,是合校之後帶來的行政的冗雜。現吉林大學是幾年前由幾個同樣很優秀的學校合併而來的綜合性大學。各個校區遍布長春各地。有句玩笑話「美麗的長春坐落在吉林大學中」。行政、學生工作與通知效率之低令人咂舌。比如剛來學校時候我是班級的代理班長,新生當然要參與很多的大會和新生教育來加深對學校對新生活的了解,但是學校關於大會的時間地點的通知以及收發材料的時間地點的通知十分不到位,有時候幾乎需要我主動去向學長打聽(是校方或者院方的問題,和學長無關),然後還得在開會或者上交材料的幾個小時之前挨個通知班裡的同學,根本打不出提前量,非常的匆忙。還有,上學期陪要出國學習的(前)女友辦理休學手續。在我們校區的學生辦等候多時見不到工作人員,打聽到電話之後經詢問才得知一些手續需要到主校區進行辦理。到達主校區後才得知須回所在校區先加蓋學院有關公章。浪費了很多時間,還白跑了一趟。
其次是各校區之間基礎設施建設的不平衡。主校區面積大,建築物多且嶄新,目前又在加蓋新的部分。反觀我們校區,很多上世紀五十年代的老樓,滿足不了教學需要。曾經有一座偽滿時期的建築物,很有風格很有特色,校方竟難以支付維護費用,最終推掉,令人痛心。目前校區內仍有一座偽滿時期建築,但早已廢棄,恐怕我已經能夠預見它的未來了。總而言之,校方對主校區基礎設施建設慷慨大方,但是對其他校區基礎設施建設可以用「摳門」來形容(科研方面投入我並不清楚,另當別論)。
(上圖為本世紀初拆掉的原滿州國大同學院校部)
在我們學校身上,可以以反映出很多中國大學的通病。
作為一個龐大且優秀的大學,吉大需要的是更多對學生個體的尊重、對形式主義及各種教條的摒棄,以及,學生工作與通知的高效率。我們希望她越來越好,而不是越來越失望繼而導致了對國家某些體制的失望。
——————分割線————————
由於我們學院比較人性化,集體舞方面不說怨言。只是學生會主席在該問題下的回答讓我真心覺得不舒服。
—————————————————
更新:說點實際情況。體育課選課是籃球,但是很多班在體育課期間在球場上打長拳,體育考核竟然也是長拳!不過我比較幸運,這學期換了一個體育老師,親口對我們說:「既然同學們選擇了籃球課,那咱們就好好打球,不打長拳。」充分保證了我們練習籃球的機會,再次對我們體育老師表示感謝!(ps左手上籃好不適應啊摔!)
為什麼要抱怨? 還要在知乎上面抱怨?
根本原因是什麼
貌似在吉大沒有一個接受學生表達自己觀點、向上訴求和反應問題的有效、合理渠道。
學生會和輔導員、院領導都是一條船上的。
貼個橫幅都要學校審批。
院群上表達下自己的觀點分分鐘被導員查水表。
難道讓我們遊行咯?
示威咯?
至於那些說自己不能改變現狀抱怨什麼用都沒有的,參見其他回答吧。
==================分割線=============================
作為吉大某院曾經想過策劃抗議的大二狗怒答一發。
說實話本來按傳統來說我們院今年長拳應該是這屆大一來打,結果被想評校十佳導員想瘋了的輔導員主動把活從大一那裡攬了過來。(過程中還有學生會的人配合導員一起說服了院領導說我們大二能克服,呵呵。
於是我們院這屆破天荒地大二打長拳。
當一開始聽到打長拳的消息,其實我們是拒絕的。
大家口口聲聲說絕對不去。我建了個討論組,拉了年級里幾十個不想去的男生,商量好大家訓練那天一起翹。結果第二天就被走漏了風聲。導員還緊急召開了年級大會進行了半威脅半勸說所謂的「動員」。
果然有人想造反就會有走狗給上面打小報告以獲得好處。中國社會的縮影?
到了第一次訓練那天幾乎所有人都還是迫於導員的淫威而無奈去了,畢竟對導員能做出什麼來大家都沒底。當然到最後他們也會說服自己這次活動是多麼的有意義啊多麼的值得懷念。這其實就是媚俗吧?
軍訓時受到嚴苛的訓練,結束時所有人卻抱著教官痛哭流涕,這是斯德哥爾摩綜合征嗎? - 情感
那些像我一樣和導員攤牌抗爭到底堅決不去的從此也算和導員杠上了。(也沒幾個人 記住你以後各種給你小鞋穿很容易
值嗎? 這樣。
Who knows
如果每個院都能完全靠自願選拔的話也許矛盾就會少的多了。加點綜測、給點好處,多多少少還是有人去的。沒人去就不搞了嘛,以學生為本。
自願上和被迫上效果是完全不一樣的好嗎??!!
就像我們院的大二女生。打太極。
完全通過自願選拔,僅有綜測加分。通這種方式都能湊夠了人數。
不排除有真心想打的。但肯定大部分人是為了綜測加分。功利是功利,但也應該理解。就不要再加上什麼其他亂七八糟假大空的理由了
在有選擇的情況下,我尊重所有選擇。但是要是連學生自主選擇的權利都被剝奪的話我也就只能呵呵了。
尤其是剝奪了你選擇的權利還要口口聲聲地自我標榜宣揚這次活動其中有多麼高尚的意義多麼有價值參加是多麼有覺悟妄圖給你洗腦的某些學生會作風,令人噁心咯
集體利益? 真是莫名其妙
順便貼一篇與題目無關的文章
#文章分享#中國大陸沒有學生會
政績吖。
T大紅磚院系的129,班會,年級大會等各種「集體」活動發來賀電,笑而不語。
想當年為了「防止有人假借生病之名翹活動」連我病假都不給批,硬拖著參加,回去就跪了,從此惡性循環,至今一年半,慢性胃腸功能紊亂,反流性食道炎屢屢複發,曾經痛暈過去失去意識,已然休學一次,成績節節下滑,而且因為長期折磨,腦力也明顯跟不上了,怎麼都找不回大二上時的狀態和效率了,呵呵,誰又能為我的人生負責?!
由盛轉衰,何嘗難也?!大部分答案寫的還是理性克制、有理有據的,校友們有這種就事論事的態度其實心裡挺欣慰。
所以決定在知乎回答第一個問題。
羅格評價北京2008年北京奧運會的開幕式,用了fantastic 這個詞,官方譯為無與倫比,進一步理解為:前無古人,後無來者,沒有國家可以與之相比。
因為在一場開幕式上,排除一切困難而投入巨大的人力、物力、財力,是中國才做得到,且願意去做的。
因為國家迫切需要這樣一個宏偉的開幕式,去證明中國的國力強盛,而中國人之所以不反對這樣浪費納稅人的錢反而傾力支持,邏輯是這樣的:北京奧運會的開幕式很牛→中國很牛→我是中國人→我很牛
叔本華說過:人類自豪感中最廉價的一種,就是民族自豪感。
「因為如果一個人為他的民族而自豪,正說明他自身沒有值得自豪的特質,不然他不會訴求於他與千千萬萬的他人所共有的特點。一個天賦異稟的人會無比敏銳地觀察到他的民族的缺陷,因為這些缺陷時時在他眼前。而一個可憐的、沒有任何值得驕傲的過人之處的人,才會把對於本民族的驕傲作為最後一根救命稻草,時時準備好去為它的所有愚蠢和缺陷辯護,以此來補償自身的劣勢。」
中國改革開放將近40年,中國人是有錢,日本銀座、巴黎香榭麗大街、紐約第五街隨地可見一擲千金的中國土豪。可是當走出國門的時候,我們仍是自卑的。
寒假的時候去日本早稻田交流,同行的小夥伴家境不錯也都來自很好的大學,按理說這樣的孩子並不會有成長環境所帶來的自卑感,可是當我們在地鐵上總是正襟危坐而且幾乎不敢交談,說話聲音稍微超過了耳語的音量,就會有小夥伴機警地讓我們不要說話。
這樣的場景我只在面對公交車上的農民工時見到過。
農民工的自卑感可能來源衣著和工作的不體面,而我們身處於日本地鐵時的自卑感,只來源於我們是中國人。
有可能是我個人感受的局限,造成了一定程度的曲解和放大,可無法否認,大部分中國人在面對發達國家的公民時,內心是自卑的,所以迫切需要依託民族自豪感帶來的自身滿足感。
有了這樣的國家大背景,一所985高校對於大舞的痴就是可以理解的。
我們將民族自豪感具體化為集體榮譽感可以得到以下的邏輯:
學校領導需要一年一度聲勢浩大的運動會來證明學校很牛→自己很牛。
學院領導需要一年一度校運會的集體項目排名來證明學院很牛→自己很牛。
學生幹部需要一年一度校運會的集體項目來證明學生會很牛→自己很牛。
既因為他們沒有更多、更好的途徑去證明自己牛逼的存在,也因為自上而下都形成了這樣的邏輯體系,那麼擁有和維護此種邏輯的人能使得自己在體制中的利益得到最大化。
可能大部分學生,即使在訓練的時候抱怨連天,可當集體項目最終結束時,如果取得了一定的好名次,大舞也會成為其大學生涯中很美好的一個回憶。
原因呢?
還是這個邏輯
大舞很牛→學院很牛→我很牛→所以這個回憶很美好
所以怎麼評價這個活動呢?
我覺得誰都不要怪,等哪天,這個國家不再有發自內心的自卑感了,這樣的事,可能就沒有了。
論學校去行政化的必要性,好好的大學成了一個政治秀場
十分不理解那些告訴我們「我在這學校呆了三年,每屆都這樣」的學長學姐。身為大學需自由之意志,獨立之精神。因為每屆都這樣就逆來順受和舊社會受苦受難麻木不仁的勞動人民有什麼區別?還有,不論大舞長拳能給你留下多麼美好的回憶,都改變不了它是院領導為了取悅上級犧牲學生的官僚主義本質。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
看到後面的學生幹部的話覺得有必要追加一些話。
身為一個太極拳的參與者,我十分同情學生會的同學。他們每天三四點就起床去佔場地,每天辛苦教我們打拳,的確非常努力,但你們努力不能成為我們尊敬你們的理由。
首先,從此事的目的來說,你們是為了同學們的健康還是為了學院的榮譽還是為了你個人的仕途?如果是為了健康你當我什麼都沒說;如果是為了榮譽那我告訴你學院是因為他的學術水平與學生的質量而有了榮譽,你的努力只是換得主管書記仕途上的一塊籌碼。吉大不是因為大舞長拳有了如今的地位,北大的大舞水平也不一定比我們高;如果是基於個人仕途的話,你在大舞活動中如果表現的好得以留在學生會甚至成為會長,你就已經在就業保研中獲得籌碼,你並不是一無所得,如果你表現的不好沒有繼續留在學生會那隻能說明你能力不突出。無論怎麼樣你都得到了你想要的東西,所以就不要得了便宜還賣乖,不受點委屈支教保研之類的好事為什麼要給你?
其次,從工作方式上來說,學生會效率低下的確是不爭的事實。比如我們院,沙塵暴那天半夜十一點的時候通知第二天早上練習,人到的不全怪我嘍?大家為什麼要等通知等到十一點?
最後,從學生會目的來說,學生會的目的是溝通學生與校方的平台,是維護學生利益的組織。中國現狀如此我們不苛責你們一定要維護我們的利益與學校溝通等等,但你說我們鬧不了事就不要瞎bb有點太過分了吧?你們是學生嗎?怎麼言談中都透著一股輕視爾等屁民的老官僚的不屑呢?學姐加入學生會的時候都沒有一點理想光想著四年後憑著這個走向保研或公務員嗎?
我有很多朋友都是學生會的,他們都很好很努力,也做了很多,以上批評不針對個人,只是對吉大學生會的不太好的傳統和樓下一個學姐的過分的話的回應…
這件事沒有人犯錯啊~
大一大二訓練的:我招誰惹誰了?要受這個苦?
大三管事的:我也是不情願的好嗎?比你們起得比還早,還要佔場地呢?我容易嗎?要BB去找導員啊?
導員:我也是按校內通知上寫的辦事啊,人家讓參加比賽,我又豈敢不從?
校內通知:別看我啊,我只是把去年的通知改了改時間,又貼上去了啊。有事去找校領導去!
校領導:你問我對運動會訓練這件事支持不支持?我說支持。你們這些人不要總想搞個大新聞,too simple,too naive。你們難道不知道這是為了「把吉林大學建成一流的社會主義大學」而做出的努力嗎?
運動會:怪我咯?
所以到底是誰錯了呢?讓大家都不開心?
第一,想反駁一下各個學生會。
和沒什麼回憶價值的打卡相比,參與過大舞長拳太極廣播體操的,我就問一句,你捨得刪比賽完以後的合照么。
不要拿感性的東西說事好嗎。用理性說話謝謝!你們好歹是學生會啊!!還有主席在裡面呢?!
首先,我們非學生會不捨得刪合照,不是因為大舞多好,而是因為確實被強制著毫無意義苦痛了這麼久,好不容易有了點快樂的回憶(快樂產生緣由:浪費這麼多時間好不容易結束了好開心、有了好多一起抱怨大舞的朋友照個合照留念吧),苦中作樂的照片居然被當成緬懷大舞?!天哪我現在就想刪掉照片了。
再者,不捨得刪照片主要是你們學生會的人吧?說些不好聽的,這個活動對學生會的人可能意義大,可以多接觸老師和其他人,又可以在一定程度上鍛煉能力。問題是我們根本得不到什麼益處啊……居然還在知乎上被拿照片說事,好像我們多珍惜大舞似的,真是orz…
當然,對於學生會的一些很好的人(辛苦佔場地讓師弟師妹不用那麼那麼早起,即使有脾氣也不拿他人發泄……之類之類那些人)謝謝你們。但是這真的不是個好活動。
第二,反駁一下說「不練大舞你也是睡覺」這種觀點的。
1,睡覺真的很重要。真的真的很重要。五點起床真的很噁心,真的真的很噁心。
2,不練大舞我們也有可能在吃飯,吃早飯或者午飯。我還記得那時候中午練大舞,我為了吃飯讓人家外賣小哥送飯到體育場,當著百人面吃雞肉的場景……
正常休息時間都耽誤,正常學習生活還能很好的繼續嗎?我不言語。
第三,「改變不了就別bb」
你不bb肯定改變不了。你自己甘願接受惡習不代表別人願意接受。
好的反駁完了,我們繼續用理性說話。
大舞的好處有哪些?
1、可以多接觸幾個一起煩大舞的同院同學。增加社交量。
2、早起
3、能力得到鍛煉(本條限學生會)
4、運動會的時候場面大,領導開心,學校面子足
大舞的壞處
1、可能導致睡眠不足。大舞經常都是早上練晚上又練,加之晚上練到挺晚,回去寢室再做點別的就很晚了,然後第二天又是五點多起床…自己想像一下上課的場景吧。
2、浪費時間,不再多說。
3、助長形式主義惡習。
4、心情不好。(我個人)
好處根本比不上壞處多。既然這是惡習,總有一天會好的力量被改變。我們的發聲,就是力量之一。不停地討論這個問題,一定會有靈光一閃的好辦法,或者有勇氣的人組成團體出現。因為「一個人的力量太小了做不了什麼」而永遠不發聲的話,真的會什麼都改變不了。
我愛吉大,所以希望她更好,
我愛吉大!
推薦閱讀:
※你如何向別人證明自己不是外星人?
※你在旅途中曾遇到過哪些厲害的人或事?
※有什麼曲子讓你有夏天的感覺?
※神十載人飛船發射成功大家什麼心情?
※你聽說過的最反智的做人的道理是什麼?