想問下遼寧艦和日本那幾艘航母戰鬥力對比如何？

11-27

我聽說他們日本那幾艘航母也可以上十幾架f35b，現在日本f35b戰鬥機飛行員在美國結束訓練了。那麼假如日本航母全部搭載f35b垂直起降戰鬥機，跟我國對比，戰力如何？時間點就假設在美國把全部賣給日本的f35b都做好給日本那個時間點，那時候我國會有多少台航母，對日本航母戰鬥力對比會如何？

出雲號的甲板＋機庫面積，比美國號兩棲突擊艦還大。當然可以搭載多架 F-35B，唯一問題是美國賣不賣。

然而，即使搭載 F-35B，戰鬥力也肯定不如「遼寧」號，估計兩艘加起來的對海打擊能力還比遼寧號差一點。（空優作戰就肯定是出雲號贏

DDH-183 出雲號的飛行甲板（242米 x 37米）跟美國號兩棲突擊艦（ 250米 x 36）差不多。

下圖，2016年，美國號甲板有 10架 F-35B + 3架直升機，機庫還有 2架 F-35B，其 DOTE報告認為美國號最多可以搭載 20架 F-35B + 2架 SH-60直升機。

We went aboard USS America during USMC F-35B Proof Of Concept Sea Trials

根據照片測算，出雲號的機庫應該是 140x20，2800平方米。超過美國號兩棲突擊艦的機庫（約 26000平方英尺，2400平方米，大約是 120 x 20米，見後文）。

估計出雲號最多可搭載 25架 F-35B，合理的搭載方案應該是 12 - 20 架。

下圖甲板 15架，機庫 8架深色 = 23架。

甲板的 5架陰影飛機在平時停放於機庫的 5個陰影位置。如果不使用中部升降機，其對應的機庫空間還可以停放 2架 F-35B。

根據下圖的 SH-60直升機尾翼寬度 4.36米，機鼻到尾槳軸心長度14.56米，可以估算前部升降機大小是 21.2米 x 12.8米，足夠容納 F-35B。

有人拿中置升降機說事，喂！一共才十幾架飛機，起飛時要兩台升降機幹啥用？美國號的兩側升降機起飛時也有一個不能用，還不是照樣 20架 F-35B。

出雲號 / 機庫的圖片：いずも型以及護衛艦いずも型畫像集２

MV-22 摺疊後長度是 19.2米，可以進 16DDH 日向號的升降機，22DDH 出雲號沒道理進不了。參考：Ospreys land on MSDF destroyer in joint drill | The Japan Times

下圖是從出雲號中部的升降機拍整個機庫

日美戰艦首次共同停靠金蘭灣，下圖顯示的空間大約是機庫的一半。

下圖是美國級的資料。來源：《The Effect of Shipboard Design Decisions in Amphibious Warfare》a563629

下圖是美國號的一部分機庫（如果是全部機庫，就應該看到一左一右兩個升降機口）

MV-22 魚鷹兩個發動機軸心之間的距離是 14米，估計美國號的機庫寬度也是 20米

認為出雲號比美國號排水量低得多，所以載機一定少得多，這個想法是錯誤的，載機數主要取決於甲板和機庫面積。

LHA-6 美國號，滿載排水量約 45000噸，乘員 1059名，最多可投送士兵 1871名，共 2930人，同時還要投送車輛和裝備，可搭載 20架 F-35B。

LHD-1 黃蜂號，空載排水量 26800噸，滿載排水量 41300噸，乘員 1123名，最多可投送士兵 1871名，共 2994人，可搭載 20架鷂-II。甲板比較窄（250米x32米），機庫只有美國號的 60%（約 82米x18米）。

出雲號，空載排水量 19500噸。滿載排水量 27000-30000噸（估計）。乘員 520名，可投送士兵 500名，加起來只是黃蜂號的三分之一，投送士兵數只是其 27%，但搭載飛機的能力要高於黃蜂號。

黃蜂號攜帶 F-35B 的示意圖，最多 19架，甲板最大出動也可以 15架。平時甲板的 4架陰影飛機對應機庫的 4個陰影位置。不過通常不會全滿，因為實在不好調動。

順口一提戴高樂號，排水量也只是 4萬噸多一點，然而 12000平方米甲板＋4600平方米機庫，輕鬆搭載 40架 陣風M，光是機庫就可以容納 24架陣風M + 4架鷹眼。可見大甲板和機庫面積才是王道。

F-35B的性能，根據 2016年 SAR 報告。它可以在 170米距離起飛（10節甲板風，熱帶地區，艙內攜帶 2枚AIM-120＋2枚 1000lb JDAM），作戰半徑 860公里。

出雲號的最大航速 30節，完爆美國所有兩棲突擊艦，超過伊麗莎白女王號，戴高樂號，胡安卡洛斯一世號，由此，F-35B的起飛距離還可以更短。

根據美軍 2017年 17-1 「紅旗」演習，陸戰隊的 F-35B 面對敵方防空＋戰鬥機，成功摧毀了 24個目標而自身沒有損失。

有一次對抗是 20架四代機 vs 8架 F-35（4架 F-35A + 4架 F-35B），結果是四代機慘敗。

空優作戰， F-35B 即使處於數量劣勢，也可以打爆殲-15。

Avalon 2017: F-35 Transforming US Marine Corps Aviation Capabilities

但是對海攻擊的話，F-35B的作戰半徑和攜帶武器能力都不如殲-15，殲15還可以夥伴加油增加航程，F-35B沒有這個能力。

如無意外，遼寧號應該是先手攻擊的一方，出雲號很可能被一波打穿。（無預警機，載機數量少且滯空時間短，緊急出動能力也很可能不夠。

又，出雲級全部帶上 F-35B 形成戰鬥力，也不知是多少年後了。

噫，我突然想起，上面提到 MV-22 使用日向號的升降機，那是聯合演習，美國陸戰隊的「魚鷹」，說不定以後也會有美國陸戰隊的 F-35B 登上出雲號。

幫你複習幾個詞。

直升機驅逐艦，載機巡洋艦，航空母艦。

日本手裡那幾艘玩意兒，他自己叫直升機驅逐艦，我們罵了他多少年說他搞軍國主義復辟，你看你看他有直通甲板，就是航母！然後我是頭腦不清醒的小學生也就從內心顫抖著日本有了幾艘航母。其實呢？

用圖說話，上出雲下日向。請問航母最重要的放飛能力，這倆貨怎麼保證？用甲板上的升降機提F35B么？好吧，出雲還有一台舷側升降機，一次帶兩架F35B上甲板，然後呢？甲板只能放三架F35B。。。而且由於垂直起降戰鬥機對甲板的燒蝕作用，起降頻率都不能太高。更有甚者，他沒有辦法做到起飛/回收同步。。。至於肚子裡面，有塢艙，裡面有各種登陸設施，還有反潛直升機，哈哈，你管這叫航母？日本人：我們很老實，我說是直升機驅逐艦你還不信！

基輔級表示，你個弱雞，連載機巡洋艦都配不上。。。

PLAN聽了會沉默，
遼寧艦聽了想打人。
首先，那幾條直升機航母，從甲板到升降機再內部設計就壓根不是做航母用的。
其次腳盆雞買的是F35A，F35A裝備美空軍以及其盟國空軍，不是35B，更不是35C。
35A常規起降，不具備垂直起降和上艦的能力
35B是美海軍陸戰隊和英國伊麗莎白女王級的艦載機，短距／垂直起降
35C是美國海軍航母艦載機，接替超蟲，彈射起飛
只有35B有垂直起降，35C帶有尾鉤（並且增大主翼，可摺疊）這倆才具備上艦的可能性，F35A那個常規起降你讓他上直升機航母上起飛去，會掉海裡頭的

想改裝航母？問題是你那甲板承受不住F35B的尾焰，買B之前你先把甲板整套換了，再把你升降機換了，再把你供油管道，內部設計……你不如造個新的吧……
那你說你買F35C？恩，買來，然後在買套彈射器（我先不說電彈，你看他蒸汽彈射器會不會賣給你），再買攔阻索，然後魔改你的直升機航母去，然後還是升降機，供油管道……這魔改難度……你也不如造個新的把……奇怪為什麼我要說也……
你覺得人家是不是傻？

你說你不管你就要是買，好，沒攔阻索沒彈射器，人家美帝爸爸自己家的35C都要彈射器才能飛，你沒彈射器你飛一個我看看，沒攔阻索你降落一個我看看？買35B不換甲板？飛一次尾焰噴一個洞飛一次一個洞，你來回折騰去吧

再退一萬步，假使你真的打算買F35B，或者買F35C，你爸爸讓嗎？

日本海自，說難聽點就是美第七艦隊的反潛大隊，你爸爸給你的任務就是堵PLA潛艇去的，壓根就沒想過讓你空優，制空權是你爸爸的活，一隻公雞，你想下蛋？不是你的活你搶著干？你要造你爸爸的反啊？

局座說日本那四條是輕型航母，沒錯，按排水量標準是達標了，但是有航母你沒艦載機（再強調一次本子買的F35A不能上艦！）沒整套起降艦載機的配套設備你有個JB蛋用

所以這4個還是直升機航母來著，還是反潛用的。

另外國內媒體我也不知道是怎麼了，聽風就是雨，外媒整天炒中國威脅論也就算了，你們跟著炒本子威脅論算什麼？你們這麼賤的嗎？？？把PLA跟本子比，還各種吹本子比PLA高几個華萊……，我跟你講PLA聽了想打人！

兔子的想要超越的，從來就是隔著大洋的美帝，不是他手下套著狗鏈的腳盆雞

關於日本航母是否能起降F35B的問題。

簡單而言，F35B在【垂直起飛】的情況下會燒壞甲板，而使用【短距起飛】【短距降落】【垂直降落】的時候，甲板可以承受。至於【垂直起飛】由於耗油量太大，從海鷂開始，垂直起飛一般用作飛行表演，更多的時候，海鷂、F35B都是使用【短距起飛】【垂直降落】模式。

另外附上F35B【短距降落】的視頻

F-35B的正式名稱是「STOVL」型，即「STO-Short Take Off-短距起飛」+「VL-Vertical Landing-垂直降落」；這是F-35B在美國兩棲攻擊艦上的常規起降模式。
「STOVL」跟一般而言的「VTOL」有所不同；「VTOL」指「VTO-Vertical Take Off-垂直起飛」+「VL-Vertical Landing-垂直降落」。
F-35B雖然不叫「VTOL」，但F-35B完全可以做「VTO-垂直起飛」；只不過在「垂直起飛」模式下，其載荷受限，實戰意義不大，故不常見。
F-35B未來在英國航母、美國兩棲攻擊艦的起降模式，將由現在的「STO-Short Take Off-短距起飛」+「VL-Vertical Landing-垂直降落」，進化為「STO-Short Take Off-短距起飛」+「SRVL-Shipborne Rolling Vertical Landing-短距降落*」
「SRVL」降落模式跟「VL」降落模式的最大差異是：在「VL」模式下飛機的尾噴管從向後轉為垂直向下，飛機在空中由平飛改為懸停在艦船左舷外側，然後水平右移至艦船甲板上方，最後完成垂直降落——特點是「發動機的全部功率用來直接轉化成升力」；而「SRVL」模式是，飛機的尾噴管從向後轉為向下偏轉一定角度（但不是垂直），飛機在降落過程中始終保持有一定的水平速度，而不會有「懸停」的狀態，這更類似傳統降落，特點是「發動機的部分功率用來直接轉化成升力，另外部分功率用來繼續推動飛機向前飛行，由機翼產生另外一部分升力」。
這種差異帶給「SRVL」降落模式最大的優勢是：飛機降落更節油/返航可帶回更多的載荷/進一步增加飛機的航程、作戰半徑。

【Infographic】F-35B起降模式 - 知乎專欄

全文鏈接，也請大家多多關注這個專欄，裡面也回答了很多大家關於F35的誤區。

事情沒那麼簡單，不是整個平甲板和機庫就能叫航母的。

最簡單的，日本那幾條船升降機就不適合艦載機。然後機庫也不對，沒有專門的彈藥，航空油料，備件儲存空間，真要強行帶艦載機，只能這些東西一起堆在機庫裡面，畫面太美。

然後甲板也不對，航母有專門的油料管道，彈藥升降機，這些都沒有，那要出擊，只能用唯一的升降機提升彈藥和油料上來，然後再跑一趟把飛機提上來。因為甲板沒有多餘的停機和調度的空間，只能一次一架飛機停在起飛點加油掛彈藥，然後起飛，然後再升下一架飛機上來，重複這個動作。

正規航母，提升彈藥和艦載機是獨立的，並且甲板有在不影響起飛降落的同時擺放好幾架載機的位置。這樣起飛的時候，每個步驟都有飛機在的。比如甲板有8架飛機，1，2在起飛，3，4在排隊，5，6，7，8在甲板上裝彈藥。然後1，2飛走了，3，4馬上去起飛，5，6繼續準備，9，10，提上來裝彈藥。一旦第一批飛機起飛，就能以很短的間隔連續不斷地放飛飛機，這效率是那種一架一架搞的多少倍？

日本人自己聽了都想打人，你說我一個自稱DDH的LHA，怎麼就變成航母了呢？

你說我買的空軍型的F35a怎麼就被親腚成了海軍陸戰隊型的F35b了呢？

你說我一個中置升降機的DDH，怎麼就能實現STOVL了呢？

你說我一個沒有滑躍甲板的DDH，怎麼就能實現STOVL的滑躍起飛+垂直降落了呢？

現在的年輕人，想漲軍費也不用鼓吹日本威脅論啊…

首先說題主肯定是沒認真看原文
因為微博是這麼寫的：

——去訓練的，是航空自衛隊（空自）
——做教練的，是USAF

而無論是空自還是USAF，他們買的用的都是F35A

——F35A是常規起降型，F35B才是垂直/短距起降型！

→不要看這倆肥電長得很像，就以為它們是一種東西啊！！！

而海自並沒有購買F35B

——可以看到肥電B的國際客戶只有意呆和腐國，沒有海自……
→空自：你說我一個買F35A、用常規陸地跑道的用戶，怎麼就到了海自的平頂船上來了呢？（滑稽）

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其次
遼寧號再不濟也是正牌CV
而出雲充其量也就是個LHA
那麼CV和LHA的差距，大概就是一等人和四（不）等（是）人的差距

所以你非得拿LHA來剛CV，這是不是太欺負人了？（滑稽×2）

==========

最後
假如說以後海自要用肥電B了
——那麼首先要買
——其次要訓練
——再次「出雲」要改改改
……
等到那個時候
TG早不知道有多少條CV了
甚至CVN都有了
甚至五代機都上艦了……

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所以總而言之
結論就是

假設日本的出雲級直升機驅逐艦為搭載F-35B已經解決甲板強度問題、耐高溫問題等（包括一系列改裝後的重心變化等問題也算是解決了）

首先起飛、整備和調度效率並不會太高。由於前飛機升降機位置和飛行甲板寬度限制，前升降機在F-35B起飛時幾乎沒有用處，而且其位置對飛機在甲板上的調度效率影響也比較大（即使改裝到右舷提升也有限，總之是因為整備區、調度區與起降區之間缺乏必要的安全距離）

出雲級的機庫尺寸有限（長約125米，寬約20米，不保證正確），留出必要的飛機調運空間和擺放艦載直升機的空間後塞不下幾架F-35B（6-7架左右，而且別忘了F-35B沒法兒摺疊機翼），剩下的只能系留在甲板上

出雲的機庫（半個機庫左右），想像一下翼展35英尺，長50.5英尺的F-35B塞在這樣逼仄的機庫里……而且面臨著航空燃油、備件、彈藥儲備極度不足的困境（畢竟是滿載排水量2萬噸級（27000噸）的軍艦，哪有那麼多空間裝這些，一架F-35B的滿載燃油能達到6.3噸，一架SH-60J/K才裝多少油？1噸多而已。）

美國號兩棲攻擊艦的平面圖。美國號沒有塢艙並為航空作戰對其進行優化，但其機庫和甲板面積並不比出雲號大（反而更窄一些），搭載F-35B時同樣顯得局促

後甲板空間有限，艦艉容納4架左右的、已經掛彈加油準備起飛的F-35B後，剩下的只能慢慢等（還不能擋著後甲板的彈藥升降機）；只靠後甲板一部飛機升降機，短時間多架次起飛壓力太大；前甲板的飛機對起飛整備幾乎沒有幫助（原因見上）

憑藉238米的飛行甲板長度和一定的甲板風，F-35B彈艙里掛2枚AIM-120，2枚1000磅JDAM，裝一半燃油（7000磅左右）滑跑起飛，保證300-400海里的作戰半徑還是可以的（相比一票兩棲攻擊艦，出雲級30節的最大航速還能幫助縮短滑跑距離）；當然，如果沒有改裝滑躍甲板，作戰半徑限制還是比較大，同時起降也會非常勉強，總之還是甲板面積和可用升降機數量的鍋

最關鍵的一點是——

哪裡來的F-35B？

F-35系固然在戰場態勢感知、多任務等方面，包括可控迎角瞬盤穩盤等飛行指標壓倒三代機（「肥電」畢竟是一句玩笑話），但美國鬆口出售給日本F-35B時，咱們的海四代不可能一點動靜也沒有吧？

所以說什麼甲板防燒蝕，甲板強度之類的問題還算好解決，關鍵問題是F-35B打哪兒來，其次是出動效率問題。出雲級直升機母艦還是干好它編隊指揮和艦隊反潛的本職工作；如果有必要的話，客串一下垂直登陸作戰的一員，過一把偽?兩棲攻擊艦的癮。

充當「航母」？算了吧，大概設計時就沒考慮過搭載固定翼戰機，而且本身自持力跟遼寧艦這個滿載排水量近6萬噸的正規航母比……（多謝@Ranaigromaculata補充，原來寫的時候忘了這茬）。

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至於美國海軍的美國級/黃蜂級兩棲攻擊艦，它們搭載F-35B，主要是為了給登陸的海軍陸戰隊提供近距火力支援或執行戰術遮斷任務，雖然搭載二十多架F-35B和裝有VARS空中加油組件的魚鷹傾轉旋翼機（好像是16+4）客串一下航母也是作戰選項之一。

7.30更新
1.1970年代建造的集裝箱船大西洋運送者號在經過一周的緊急改裝後，即搭載「鷂」式出征；
2.1985年開工建造的黃蜂級黃蜂號，在噴塗新型耐熱塗層後，即可搭載F35B和V22，而F35計劃是在1993年開始初步啟動，1996年正式啟動的，黃蜂號建造時絕對、完全以及徹底的未考慮搭載F35B；
3.V22對甲板的耐熱要求高於「鷂」式，新型塗層可同時滿足F35B和V22的要求；
4.由1可知，要實現搭載「鷂」式需要的難度非常低；
5.由2可知，能搭載「鷂」式的軍艦在更換新型耐熱塗層後即可搭載F35B和V22；
6.2013年美軍V22在日向號起降時未使用耐熱墊，其甲板的尾部和右側的顏色與其他區域不同；
7.2013年美軍V22在伊勢號起降時使用了耐熱墊，其甲板顏色統一；
8.2009年日向號服役時，甲板顏色與伊勢號一致，而2013年的變化，極可能是在甲板局部區域試驗性噴塗了新型塗層；
9.日本已於2015年訂購17架V22；
10.F35B的尺寸是15.37*10.65，出雲的弦外升降機尺寸是15*12米，弦外升降機可以允許飛機比升降機長，出雲的弦內升降機和日向的後部弦內升降機尺寸都是20*12.85米，可以看出升降機是為F35B準備的，因為只考慮V22和直升機的話，日向的那個前升降機（20*7.9至8米）尺寸就夠用了；
11.最後再說一遍，V22的重量大於F35B，能搭載V22，甲板強度即可支持搭載F35B，另外日本航母還搭載了更重的MH53E；
12.綜上所述，我認為日本航母，尤其是出雲級搭載F35B不存在任何問題。
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看了下，主流回復意見是，一，日本人現在買的是F35A，不能上艦，所以不能算航母；二，日本人說了甲板不耐熱，所以這些船都不能搭載F35，所以不能算航母。

我說你們怎麼這麼老實，鬼子說啥你們信啥？現在沒買以後不能買？耐熱屁大點事，當年馬島戰爭英國改裝的大西洋運送者號還是商船改的呢，更不耐熱不也搭載鷂參戰了？再說了，鬼子又不是沒落過V22，這玩意排氣溫度比35還高。至於甲板強度，35的降落重量遠小於V22，剩下的自己想行不行。

毛主席教導我們：「當著我們正確地指出在全體上，在戰略上，應當輕視敵人的時候，卻決不可在每一個局部上，在每一個具體問題上，也輕視敵人。」

怎麼到了在最擅長暗度陳倉的鬼子這裡卻如此的自負呢？鬼子又不是沒幹過給大艦裝小炮冒充輕巡洋艦，等戰爭快要爆發的時候炮塔一換就是重巡洋艦的事。這幾條船改起來可比當年簡單多了

再多說一點，鬼子最開始規劃16DDH的時候，是這麼個東西：

怎麼樣？是不是有哪裡不對？這個方案為了刻意不讓人說這是航母，將艦橋擴大橫貫艦體，將飛行甲板分割為兩塊。但這個艦橋大有玄機，所有的天線和煙囪都集中在右邊，左半部分除了機庫幾乎沒什麼用途。

為什麼要這麼設計？很明顯就是為了讓潛在對手放鬆警惕，然後在戰時拆除左半部分恢復成航母的布局。而所謂的不耐熱、承重不足也就是這一時期日本人放出來的，沒想到十幾年過去了，國內軍迷的主流認識還是這個。

我說什麼好呢？

這也能對比？？你咋不對比退役的小鷹號兒？明明知道是直升機航母，愚蠢問題

1.雖然按局座的理論，這個噸位有直通甲板，機庫升降機的就是航母，但兩艘日向級和兩艘出雲級確實還都不是真正的航母。

2.從設計開始，這四艘艦的很多地方都沒有考慮到固定翼艦載機，比如甲板，升降機的位置，機庫里的配套設施等。為了省錢，雷達，垂髮等都被一步步閹割或者砍掉，到了最新的加賀號，為強調多用途，艦體增加了大型油庫（可給盾艦加油）和生活區設計，艙室設計沒有嚴格按照軍用標準。

3.日本沒有固定翼艦載機，截止目前還沒有採購F-35B，就算接下來增加費用購買，什麼時候到貨什麼時候有戰鬥力，都是未知數。

4.造船工業有化腐朽為神奇的能力，所以你要說，日本這四艘艦能不能改裝成適合搭載F-35B的，真正的航母呢？
當然有這個潛力，日本也能做到，從歷史上看民船改航母都是可行的，但花多少錢，作戰效能如何，那就另說。綜上所述，遼寧艦和這四艘艦比有些欺負人，大家目前不是一個位面的東西。

圖都綠了，不知道水印被誰塗了

第一，日本買的是空軍型的F35A，
第二，就加賀出雲那種還不如義大利加富爾級的機庫和升降機配置能搭載多少我就不說了
第三，就算日本今年求購F35B麻煩排隊，前面有馬潤四等人、RN、義大利。沒2025年日本拿不到F35B。

最關鍵的是海自現在都沒啟動艦載機飛行員的培訓計劃！

中國在遼寧號下水前可以查證的航母艦載機飛行員陸上訓練至少是3年，CV16下水後開始的瘋狂訓練一直持續到今天才讓中國擁有了一支具備基本戰鬥力的航母艦載機飛行員部隊。中國用於訓練艦載機飛行員的時間至少是8年，中間消耗的金錢物力更是天文數字。

我就算海自開掛2022年提前拿到F35B，各種陸上訓練、航母起降訓練也要6-7年。

這11年後的解放軍海軍的樣子我不太敢想像，2006年到現在解放軍的紙面裝備水平是成倍增長。那個時候相關技術已經成熟，建造成本大大降低的解放軍海軍能獲得多少更新銳的主力艦真不好說

航母戰鬥力可不是比長短，也不是粗細、噸位之類，這些都是公開的數據，也沒有什麼可比的。

比的是系統集成優化和信息整合能力。在以往電子戰和雷達方面我軍差距很大，現在硬體補氣齊一些，即實現所謂的並頭髮展。

但是，現代戰爭網路戰和電子戰真正的精髓是否掌握，不知道！在戰爭條件下，人員裝備問題隱患都發現了並解決，不知道！我們對於航母和海上力量運用能力能不能達成戰略目標，維護國家利益？不知道！

例如，大家都拿手機，看上去沒有區別。社會有三教九流，手機的使用就千奇百怪。有的人是純消費娛樂，有的作為生產工具創造價值。這些區別如此之大，使用者本人都未必知道！航母艦隊也是如此。

國家對抗和戰略競爭不僅僅在於船堅炮利，還在於發展向前的決心和民族的視野。如果決心和視野是超一流的，那麼現在的暫時優勢和劣勢有有什麼了不起呢？

醒醒，那是F35A，不是B型。兩個噸位都不在一個級別的艦艇，實力對比已經很明顯了，為何還有很多人拿出來比較。

遼寧: 我趕時間，你們一起上吧。

要是日本有遼寧艦那種cv,美國粑粑第一個跳出來打屁股

日本離中國這麼近，為什麼要用航母打仗？

不應該是直接用核彈轟嗎？

那麼問題來了，腳盆雞作為二戰戰敗國，被限制武器製造，他不允許擁有航媽，所以他就玩了個文字遊戲，如果沒錯，那個東西叫兩棲突擊艦還是啥，反正他就是說這是特種金幣船，不是正統航媽，所以我想造就造。你看，我不能起降戰鬥機，沒有彈射器。嗚嗚喳喳裝一堆直升機。你總不能說我是航空母艦啊，不具備起降任何固定翼飛。只能弄點直升機上去。（不懂的自己度娘看一下航媽在某條約中的定義）

為什麼他搞個這個奇怪的東西？完全是因為某條約禁止他擁有航媽，且限制海軍總噸位

別忘了二戰腳盆雞可是擁有和鷹醬叫板的航媽大軍的。

這麼多年，歷史被淡忘，他就繼續弄偽·航媽。

然後兔子的噴子開始吐槽這不行那不行。

但是不要忘記，曾經腳盆雞橫行太平洋的龐大艦隊和航媽群。

曾經的經驗和現在的技術儲備製造出了偽航媽。

那麼，這個船證明的並不是他的戰鬥力，（鷹醬不會允許）只是在驗證各項技術儲備是否完善。

最後說戰鬥力的。

出雲這種兩棲攻擊艦或者說叫直升機航母，大概算是世界第一家了。（貌似真的沒人搞過純正的這種東西）然而美國的魚鷹，雖然一直問題多多，但是，作為直升機航母上最適合的機種。卻真的很少被人提及（提到了也是噪音擾民和摔飛機）裝上炸彈就是轟炸機，裝炮就是炮艇，裝士兵就是運輸機。如果真正的航母戰鬥群之間的對戰，這種東西真的毫無用處（戰鬥機畢竟是戰鬥機，雙發螺旋槳偽炮艇空戰沒勝算）

然而

不要忘了，他現在最重要的是準備和兔子打奪島作戰。大量武裝直升機，偽炮艇，偽轟炸機直接在你灘頭甚至島上盤旋，火力壓制地面單位，這才是最可怕的。沒有制空權後還可以直接把士兵送進島里。那麼灘頭意義也就不存在了。多功能性直升機航母在登陸戰中對地面壓制效果高於轟炸機（畢竟用蜂巢火箭彈和機炮壓制地面火力比靠轟炸機扔幾個炸彈效果來的持久你非要弄點B29啥的玩地毯當我沒講）

另外補一下，上段話我只是為了講一下直升機空母存在的意義（限制+魚鷹+技術儲備+特殊作戰）

還有，如果你們要糾結上一段話為啥兔子在近海沒有制空權，那就只能怪鷹醬了（老蛇皮我講的是直升機空母做兩棲突擊的使用方法，不是讓你糾結制空權，直升機空母沒制空權就是靶子，這還用討論？航媽是真正帶著戰鬥機出去搞事的，戰鬥，預警，轟炸，魚雷，戰場中的豪傑）

鬼子那幾條DDH的主要作用是——反潛。

畢竟第七艦隊反潛大隊。