如何看待「十五部委將推廣車用乙醇汽油, 2020 年實現全覆蓋」?

十五部委將推廣車用乙醇汽油 2020年實現全覆蓋

現在不是更應該大力推薦純電或者混動的車么?
不是應該進一步提高排放標準么?
光搞一個乙醇汽油,哪些污染大戶如營運的柴油車貨車、柴油卡車不是仍然繼續冒黑煙、繼續貢獻大量的污染物?
讓廣大家用車主怎麼辦,更高的油耗、更差的動力、油路橡膠腐蝕、排氣管腐蝕...


給泰國人民做了一年多的FFV(Flexible Fuel Vehicle)標定,自認為對乙醇燃料還是有點了解的,於是在這裡談談自己的看法。

先說結論:

從技術層面來講,我國準備推廣的乙醇汽油多為E10(少數地區為E20)等低濃度酒精汽油,在合格的發動機控制系統下對動力性能基本無影響,油耗會略微增加,E10基本不會產生鏽蝕,如果添加的乙醇燃料來源可靠完全可以放心使用。

從政策層面來講,我摘一段能源局的觀點。個人認為沒有什麼問題,只是最後能不能具體落實下去另說。

(一)有利於優化能源結構。生物燃料乙醇是可再生液體燃料和綠色、優質汽油組分。推廣使用車用乙醇汽油,符合我國建設清潔低碳、安全高效現代能源體系的要求,可以替代部分石油,提高非化石能源比重,提高能源自給能力和安全水平。
(二)有利於改善生態環境。推廣使用車用乙醇汽油,可以減少二氧化碳以及機動車尾氣中的顆粒物、一氧化碳、碳氫化合物等有害物質排放。發展生物燃料乙醇,還是解決秸稈等農林廢棄物焚燒問題、改善大氣環境質量的重要措施。
(三)有利於調控糧食市場。發展生物燃料乙醇,可以提高我國對糧食生產、庫存和價格的調控能力,為大宗農產品建立長期、穩定、可控的加工轉化調節渠道,促進糧食供求平衡,形成糧食生產和消費良性循環發展的局面。同時,生物燃料乙醇產業也是處置超期超標等糧食的有效途徑。
(四)有利於促進農業農村發展。發展生物燃料乙醇,是提高農產品深加工水平的重要途徑,有利於穩定農業生產,增加蛋白飼料供應,進一步夯實糧食主產區地位,並推動農作物秸稈高值利用和高端轉化,實現「農頭工尾」,為農民開闢新的增收渠道,帶動農業增效和農村經濟發展。
(五)有利於促進區域經濟發展。東北等生物質資源豐富地區具有發展生物燃料乙醇的比較優勢和產業基礎,加快發展生物燃料乙醇,是深入實施黨中央、國務院關於全面振興東北地區等老工業基地戰略部署的重要舉措,有利於加快培育綠色經濟增長點,促進新舊動能接續轉換,推進產業結構調整。

能源局就《關於擴大生物燃料乙醇生產和推廣使用車用乙醇汽油的實施方案》答問_部門政務_中國政府網

下面談談細節。

首先呢,醇燃料並不是什麼新鮮玩意兒,不僅美國,歐洲,巴西,泰國等都一直有在用,我國某些省市也早就有試點。其實查過相關信息的人就會知道,早在2001年發展燃料乙醇就已經被列入十五計划了。所以對這條新聞,個人一點也不覺得驚訝。

不過看了題主的問題描述以及翻了下大家的回答和評論後,發現很多人好像對推廣酒精燃料比較抵觸,但個人覺得並沒有這個必要。私以為之所以大家會產生抵觸情緒,只是因為大家對醇燃料的認知並不全面。

就拿題主的描述來講

更高的油耗、更差的動力、油路橡膠腐蝕、排氣管腐蝕

在題主看來,好像使用醇燃料似乎是沒有任何益處的,但其實並非如此。

先講講油耗。

(關於油耗,有部分評論表示自己換成酒精燃料後油耗上升了不止5%,我請你們去問問你們加的酒精燃料濃度到底是多少好嗎?加標稱E20然後實際是E30的酒精燃料油耗惡化個百分之十幾我一點也不覺得奇怪啊。)

對於汽油機來講,使用醇燃料的確會帶來油耗上升的弊端,但大家完全不必過於擔心,我國推廣的醇燃料為E10(酒精濃度為10%),而不是巴西的E100和美國泰國的E85,其帶來的油耗上升幅度其實並不大。

翻到一項比較老的調查報告,顯示E10燃料對比汽油油耗惡化率為1.5%

http://www.granitefallsenergy.com/images/E0157701/ACEFuelEconomyStudy.pdf

這裡插入一段汽油機使用酒精燃料導致油耗上升的原理解釋。

首先,我需要指出很多答主都搞錯了的一個問題。

導致油耗上升的主要原因並非酒精燃料熱值低,而是酒精燃料的理論空燃比發生了變化。

誠然,酒精的低熱值為26.77 MJ/kg,遠低於汽油的43.5 MJ/kg,但大家需要搞清楚一個問題,我國推廣的是E10燃料而不是純酒精。

我們來看看E10燃料的熱值。

E10的低熱值為93#汽油的95.86%,是不是一下子就覺得差距沒這麼大了?

再然後,有一點很重要的問題,也是不了解發動機控制的人無法理解的就是,E10的理論空燃比和汽油不一樣,也就是吸入等質量空氣時E10燃料所需要噴射的燃料會更多,這也是造成油耗上升的真實原因。

(具體理論空燃比的計算方法大家可以自行求助搜索引擎,只要高中化學及格的都能理解。)

E10的理論空燃比比93#汽油低,也就是意味著發動機在吸入同等質量空氣時噴射的燃料要更多,這麼一來最終形成的混合氣的熱值其實和汽油就差不多了。

由上表可知E10的熱值是93#汽油的99.49%。

有些同學是不是覺得很顛覆三觀?

然後我們回到油耗的話題,很多人可能會覺得既然油耗會變差,那麼為什麼有些國家還要給酒精燃料減稅呢?

關鍵是三個字,碳排放。

大家知道在某些國家比起油耗更看重碳排放,E85燃料雖然油耗上升了,但單位行駛距離的CO2排放卻會變少。原理因為醇燃料中的C元素佔比比汽油要低。順道一提,在泰國使用E85燃料+碳排放&<150g/km是有節稅政策的。

至於酒精燃能夠降低CO,HC的排放這種很多人也提到了我也不多講。

關於油耗最後給大家一個思考題,高濃度酒精燃料(如E85)的油耗會惡化多少呢?

然後就是大家同樣很關心的動力問題。

正常情況下,在未進行特殊改造的合格的現代發動機控制系統下,使用低濃度醇燃料的動力性能基本不會有太大變化,即使略有降低也不是一般人能感覺得到的;高濃度醇燃料(如E85,E100)在進行發動機系統改造後,如果不考慮發動機耐久性,動力性能比汽油會有較大提升。具體原理大家可以自行百度谷歌,以後有空會補一下。簡單來講就是兩個方面,辛烷值和汽化潛熱。

我知道肯定有人會覺得酒精熱值低動力性能肯定會下降啊,但你結合油耗那一條看就能明白雖然熱值低但相應的需要多噴油,一來一去最後總的熱量根本差不了多少。

之所以有些用戶感覺加了酒精燃料以後感覺動力不足,個人認為大體上有兩大類原因。

第一類是」錯覺「。

沒錯,就是錯覺。

畢竟大多數人的主觀感受並不是太靠譜,很多時候心理因素會對感覺造成較大的影響。

所以我們還是拿數據說話。

如上圖所示,某發動機使用不同燃料的動力性能的差大約在1%-2%,非專業車輛評價人員基本很難感受到有什麼區別。

第二類是的確動力性能有大幅下降。

基本上出現這種問題是因為在沒有進行過系統改造的車輛中加註了高濃度的酒精燃料(比如E85)。

一般沒有進行FFV系統改造的車輛,只能通過燃燒後的尾氣含氧量來進行噴油量的反饋調節。然而啟動時到啟動後的一段時間內噴油量是開環控制,而且是根據普通汽油的性狀進行參數設定,所以會有噴射量不足的現象發生。以E85為例,理論空燃比約為9.6,不考慮蒸發性狀的影響粗略計算所需的噴油量是普通汽油的1.35倍,少了35%的噴油量自然會有大幅度的動力性能下降。即使在反饋和自學習開始後,因為基礎map都是基於普通汽油進行標定的,所以發動機也很難正常進行工作。

所以大家需要記住一點,非FFV千萬別瞎加E85等高濃度酒精燃料。

最後談談腐蝕性的問題。

理論上來講E10幾乎不會對車輛造成可感知的腐蝕影響,所以大家也不必太過擔心腐蝕的問題,但是高濃度酒精燃料還是相對有較強的腐蝕性的,我司給泰國做的FFV針對一些零部件進行了特殊處理,所以還是那句話,不要亂加高濃度酒精燃料。

當然,酒精燃料也並非完全沒有問題。

比如個人比較擔心的是國內酒精燃料的品質問題。三桶油的東西可能問題不大,但個體加油站的酒精燃料含水量問題就比較讓人不放心,雖然有一棒子打死的嫌疑,但我自己是肯定不會在個體加油站加油的。

最後的最後總結一下,推廣乙醇汽油其實對絕大多數人來講並不會有太大影響,所以並沒什麼必要有抵觸心理,唯獨有一點需要再次強調的就是 別亂加高濃度酒精燃料。

參考文獻:

《電噴汽油機燃用乙醇汽油混合燃料的性能研究》 杜寶傑


作為在美車主,美國幾乎所有加油站都已經普及 E10,很多加油站提供 E85。E85 對車輛有特殊要求,而 E10 沒有。
相比汽油,乙醇的空燃比更低,也就是說同樣多的空氣可以支持更多的燃料完全燃燒,好處是提供更大的能量,雖然乙醇的熱值更低,但同時缺點是油耗會升高,極端的例子就是直線加速賽車以硝基甲烷作為燃料,雖然燃料的熱值低,但是靠同樣體積的進氣多燒油來獲取更多能量。而在家用車上,就意味著提供同樣的動力,只需要更少的進氣,油耗上升仍然存在,但小於同樣進氣下多消耗的燃料(因為那樣會提供額外的、車主不需要的動力)。
同時,乙醇汽油的 RON 更高,也就是更不容易爆震,現代發動機都可以自動調節點火提前角,來充分利用這一優勢。
其實使用乙醇汽油值得擔心的一點並不是車輛本身,而是乙醇的來源。很多工業乙醇靠穀物秸稈甚至穀物自身發酵製得,而中國的糧食供應本來就很緊張,而為了環保捨本逐末是極不科學的。我不是糧食問題專家,不知道這會不會對糧食供應造成影響,還希望專業人士來解答。


作為成品油行業從業人員,我要說其實推廣這玩意跟油企沒關係。因為更換乙醇汽油後,油品更加容易出現分層,更加容易出現水雜。(因為變性乙醇的親水性)企業莫名奇妙的就承擔了更多的油品質量風險。再深一層次,弱弱的告訴大家,摻了變性乙醇的汽油其實成本價格更高,利潤空間更低。

那麼是誰要推呢? 國家層面的我就不說了,高層的思路不好揣測。地方層面,我們之前借著更換國五標準汽油的窗口,將所有乙醇汽油更換成了高清汽油(也就是純汽油),之後沒有多久就有XX部門找上門來溝通,大概意思就是「你們不銷售乙醇汽油了,生產變性乙醇的地方化工企業吃啥?」

講的不一定全面,但是算是我能接觸到的層面里的所謂「真相」了。

希望有助大家全面了解各方面的不同聲音。


首先, @張文川 的回答中從標定的角度提了乙醇汽油的一些特性,我從總體設計的角度談一下對這個問題的看法。

其實我在很多此前的回答中涉及到了醇類燃料的問題,這個燃料在北美和南美,特別是南美應用非常廣泛。在國內這個推廣其實由來已久,主要也是借鑒了美洲地區的經驗。在本世紀初,中國面臨了一個非常嚴重的陳化糧的問題。就是中國歷史上實在是餓怕了,在糧食儲備方面非常重視,而超期的糧食麵臨一個浪費的問題,在當時大家發現用陳化糧來煉製乙醇,然後再汽車行業消耗掉是一個一舉兩得的措施,因此當時進行了很大程度的推廣,現在的全國的幾個省試行的E10乙醇汽油就是那個時候開展出來的。

但是緊接著就出現了世界糧食危機,其中關於乙醇汽油令美國在玉米豐收的情況下由於釀造酒精獲利更多,很多農民將玉米用於汽車酒精,導致美國出口的廉價玉米的產量快速下降,結果導致世界糧食價格攀升以及非洲國家無法從國際市場採購足夠的口糧。在這個背景下關於糧食轉化乙醇的很多討論就被淡化了。

一般來說,E10的乙醇汽油的影響並不是很大,在汽油價格高企的時候在英國的很多司機曾經直接把汽油和15%以下的純酒精混合不做任何調整直接用的,甚至有汽車類的雜誌推薦這種做法的。所以說E10和E15,主機廠肯定要做一些調整,但是調整幅度總體來說並不是很大。

那麼更進一步的提升乙醇的比例,那麼更改會比較明顯,我們曾經研究過E50/E85和E100等。

總體來說,高摻混比例的乙醇汽油反而令零件的機械負荷更大。原因在於相比汽油,乙醇的燃燒特性裡面爆發壓力的提升和消散比汽油更快,可以理解為爆發壓力曲線更「陡」。那麼在滿足相同的功率扭矩需求的情況下,如前面張文川所說要噴入更多地乙醇的同時,乙醇的燃燒特性也會令最大爆發壓力更大。從而導致更大的硬體機械負荷以及NVH的問題。此外,由於燃燒特性、汽化潛能等的不同,也會令排放物這裡產生很大的差異。不過相比甲醇,乙醇汽油對於塑料和橡膠的腐蝕性會好一些。

其實不僅包括乙醇汽油,任何添加含氧量大的燃料都可以有效的改善汽油燃料自身的碳煙等方面的排放。一般認為燃料中氧含量超過18%就比較難以產生碳煙,而乙醇的含氧量超過30%,屬於富氧燃料,實現無煙燃燒。此外,燃燒溫度偏低,有利於抑制NOX的產生。乙醇本身抗爆性就好,可以減少對抗爆性添加劑的需求,醇類燃料自身也比較純凈,不會和來自原油的汽油一樣包含很多複雜的化學物質導致進一步的污染。

其實乙醇的價格總體比較高,倒是很多人自發在嘗試使用甲醇燃料。關於這方面可以看我以前的回答:

JackyQ:各位專業大神給解:醇基燃料到底好不好,項目現狀、前景怎麼樣,國家都有哪些政策扶持?該怎樣做?


燒乙醇汽油?

相信絕大多數群眾的內心是懵逼的。這種汽油會對愛車造成怎樣的影響?

圍繞著這個核心問題,最近,小小值採訪了供職某企業的發動機標定工程師abrams2415,共計5個問題。

以下「Q」為汽車小小值,「A」為abrams2415,感興趣的值友可以去他的個人主頁圍觀他之前的多篇大作。

前方高能預警!

對於大多數值友而言,以下內容可能過於專業甚至有些晦澀,你只需要記住問題開頭的結論即可。

當然,我們儘可能以通俗的語言,讓各位車主知其然、也知其所以然。在這個領域,汽車小小值也不是專業選手,更歡迎有經驗的知友在評論區補充和分享觀點。

Q:燃燒乙醇汽油,車輛的動力性能是否有所改變?

A:是的,有利有弊。

醇類不同於汽油,它含氧量高、氣化潛熱大,降低了缸內溫度的同時,燃燒更加充分,這樣就提高了熱效率,所以最大扭矩比純汽油發動機可以更大。

然而我們的研究表明,使用乙醇汽油,在低速工況時,扭矩會小於傳統汽油。

Q:據說乙醇汽油會增加油耗?

A:是的,油耗有所增加。

公開數據顯示,醇類燃料熱值低,汽油有43.03MJ/kg熱值,純乙醇的熱值為26MJ/kg。所以醇類燃料要使發動機達到預期的扭矩輸出,就需要一個燃燒循環噴更多的油。

通俗來說,乙醇拉低了汽油的熱值,所以ECU(汽車電子控制單元)會自學習多噴油,這是油耗增大的原因。

但請注意,這裡的熱值數據是純乙醇,未來要大力推廣的E10乙醇汽油中的乙醇比例是10%,因此油耗的增加並不像上述數據那麼多。

Q:燃燒E10乙醇汽油,對於車主的後續養車成本,是否會有所增加?

A:肯定有些影響啦,最主要是前面說到的油耗

除此之外,網路上有說法是,乙醇汽油對於發動機系統有腐蝕性。其實,10%的乙醇汽油,對金屬基本沒有腐蝕性,但燃燒後產生的乙酸會一定程度腐蝕金屬。還是那句話,由於E10的乙醇含量低,這種影響不是一朝一夕能反映出來的。

Q:目前我國已經有2.9億輛汽車,乙醇汽油的燃燒,是否有助於汽車排放的降低?

A:是的

甲醇、乙醇中只含C、H、O三種元素,因此燃燒排放的產物只有水和二氧化碳。同時,由於醇類燃料含氧,因此燃燒溫度降低。帶來的結果是NOx和HC排放均低於汽油排放。

Q:現在發動機的精密度越來越高,渦輪增壓、缸內直噴、高壓縮比,是內燃機的幾個主要技術趨勢,新推出的這些發動機,是否能夠適應國內的E10乙醇汽油?

A:整體來說,我認為E10乙醇汽油對於這些新技術發動機沒有太大的影響,但新技術為了適應E10汽油所帶來的開發成本,最終的埋單者是買車的用戶。

先來談談乙醇汽油對於現在最時髦的發動機技術——高壓縮比,所帶來的影響。

汽油的辛烷值為84-98,乙醇為108。在抗爆能力上,乙醇先天好於汽油,不易爆燃。層流燃燒速度上,乙醇也高於汽油,結果是避免了混合氣自燃。因此對於高壓縮比發動機更適合不過了。

當然,國家提早三年宣布新規,其實也是給了車企做相應的研發改進時間。以我們目前做試驗的發動機為例,壓縮比原機是10,為迎合醇類燃料、提高熱效率、改善性能,重新設計了活塞提高壓縮比。

再說乙醇汽油對於渦輪增壓車型的影響。網路上有一種說法是「由於進氣溫度被渦輪加熱,因此使用乙醇汽油時工況會更好一些。」

理論上是這樣,然而未來的E10乙醇汽油,10%的添加量看,不會對發動機產生氣阻。網路上還有觀點說「渦輪增壓把空氣加熱工況會好。」,其實在發動機研發過程中,我們是儘可能的要降低進入氣缸的空氣溫度,保持發動機始終在合理的溫度區間。

關於缸內直噴,要一分為二地看待。

高比例的乙醇汽油,對於缸內直噴的冷啟動是有利的,因為噴出來直接就碰到火花塞點燃了;但是進氣歧管就不同了,因為乙醇氣化快快速吸熱降溫,會造成點火困難。

對於主機廠來說,要讓缸內直噴技術適用於乙醇汽油是很困難的。要解決冷啟動的問題,需要使用到加熱噴油器,這種東西很貴,而且需要一系列的加熱控制演算法。對於歧管噴射的話,簡單增加預熱塞,或者在進氣歧管口增加加熱裝置就行了。

在這一點上要不要多慮?還是那句話,E10的乙醇添加量並不多,同時車企也會想盡一切辦法解決可靠性問題。

[End]

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一般人看到這個事都比較恐慌說對汽車有什麼損傷,其實沒意義。影響不大

如果有比較高的敏感度,可以把過往幾件事串起來,就知道這件事背後的意義是什麼了。

1. 中國工況
http://m.sohu.com/a/190620402_157261
首先是最近的中國工況的事情

中國工況快落地了,比NEDC工況多了8%-25%,還是挺刺激的。

為什麼要做一個中國工況就不展開談了。總之中國工況比nedc能更好地表徵實際汽油消耗量


2. 2018雙積分推遲

https://m.sohu.com/a/191228568_248486/?pvid=000115_3w_a

了解政策的都知道雙積分在推行上的力度是很嚴的。各家合資企業都是備戰備荒,很積極應對。但說推遲就推遲,非常微妙。


3. 停售燃油車

泰達論壇傳出工信部在搞停售燃油車時間的研究。這東西是個噱頭,大家都知道燃油車還將持續到2030-40年,只不過換了很多說法而已。增程式電動車算不算燃油車?等等

重要的是,這是開始打預防針了


4. 石油對外依存突破65%

2016年底石油對外依存突破65%,2017年還將擴大。

講到這裡大家就應該看明白了

沒油了

我曾經在86停售的文章里寫了我國石油對外依存的困境,總結就是

對外依存大 超美國歷史
來源不穩定 動蕩國家和地區居多
渠道太單一 馬六甲海峽
儲量不夠用 一直在建


雙積分的推遲,既有國際社會的壓力,又有國家自身扶持CATL導致的合資phev/bev無法上目錄的供給硬減少,同時也出於保護一些自主品牌的角度考慮。

雙積分推遲了,也就是說新能源車型少了。對國家的石油壓力也會增加。

中國工況與nedc的差距也一直是一個問題。國家根據車輛nedc工況來估計燃油消耗總歸不準,但現階段也沒有其他的數字可以用。所以國家迫切要中國工況,為的是能夠清楚估計石油消耗。不知道消耗就不知道未來要建多少儲備和未來的儲備夠用多少時間


計算中可能忽略的一點,或者是初步估計沒有預料到的一點是自主品牌suv的崛起。suv本身從結構上會導致石油消耗量硬增加。自主品牌依靠suv熱潮的新一輪崛起,導致國家在對待suv上沒有抓手。如果是簡單的合資賣suv,徵收重量稅即可。但現在征這個會打壓到自主品牌。並且徵稅對於人民日益增長的需求不是一個好事,會造成不滿

最後一個就是機動車總量的硬提升了。汽車對於gdp是有很大的作用的,國家很希望這個行業能增長,帶來就業,增值稅收等。但汽車硬增長的背後就是石油需求的硬增長。目前千人保有才100多,就已經對外依存65%了,未來目標300,起碼翻一倍,石油消耗量是多少?


所以,綜上所述,在操作層面左右為難的政府機關,其實能做的最簡單有效的事情就是乙醇汽油了

一次性降低10%的汽車石油需求

但問題在於

這張牌一般要留在最後打

今天打出來了,說明最後的back up也打出來了

往後的日子,不好說了。


什麼?我加了這麼多年乙醇汽油,還有地方不是乙醇汽油?我以為全世界都是呢!
來自河北的加油用戶


這是我國石油的進口來源比例

海運航線是最重要進口來源,主要有4條:中東航線,拉美航線,非洲航線,東南亞航線。其中進口總量70%要經過馬六甲海峽

這裡有幾個問題大家自行思考和尋找答案,

1,為什麼是乙醇汽油替代化石汽油?

2,為什麼是2020年?

3,十五部門是哪十五部門?

4,為什麼要調整能源結構?

5、生物燃料乙醇的全世界產量2005年是3628萬噸,2016年是7915萬,為什麼增速這麼慢?

6、我國標準乙醇汽油是乙醇與汽油的比例為多少,最大比例能到多少?

7、美國的生物燃料乙醇年產能是4554萬噸,我國2016年實際消費300萬噸不到,到2020我們的目標年產能是多少?

8、2001年就開始搞乙醇試點了,為什麼2017年才全面推廣?

9、乙醇汽油有哪些缺點,我們為什麼沒有克服?而為什麼在沒有克服的情況下要全面鋪開?

我自己在網路中尋找完答案,思前想後,

只能做一條總結,

2020年註定會是個不平凡的一年。


行業相關,加點大背景以及糾正一點問題

1.n年前我朝發現每年大致結餘一千萬噸左右玉米,然後就有了這個生物乙醇燃料的想法

2.轉化率大概3:1吧 玉米到生物乙醇

好像目前我國大概生物法293萬噸產量,200萬噸用於生物燃料。

3.國策是到2025年前對乙醇燃料的態度是首先以支持糧食產乙醇為主,當然另外一個原因是工業制乙醇因為含水量問題沒法用,塞拉尼斯等花了小小的力氣去遊說過上層,不過態度就是得加錢,那當然就是你自個玩去吧

4.總體來說生物法成本肯定是更貴的,我看到這則消息的第一反應是大老爺是不是寫錯行文了,多加了生物兩字,因為最近一個遊說的最起勁的是西北某大型煤化工集團的煤制乙醇項目上次見他們老闆還笑眯眯地說通過可能性很大,你再加生物兩字他們也沒法帶著一起玩了

5.應用上如果國標設立順利,車廠配合,E10為主的生物燃油不會對使用產生大問題,也不會增加油耗。但是我更懷疑到時候會有很多甲醇+MTBE參混進來冒充乙醇的東東,畢竟便宜


反正我們這一直是乙醇汽油

每次去臨省浪回來出省前都要把郵箱加滿純汽油 感覺耐燒好多.....

據說是為了消化糧儲的陳化糧 不知全國推廣糧食夠不夠用


更新:

看來新聞評論 很多沒用過乙醇汽油的車友表現的很恐慌啊

我覺得擔心是多餘的 日常使用沒有什麼區別 油耗會略高 可能高個0.5L/百公里左右

唯一有個隱患是長時間使用無鉛汽油的老車突然改加乙醇汽油可能會油路脫垢造成油路堵塞


首先許多噴

但有些人真的沒必要噴,這部分群體是農民

近日,國家發展改革委、國家能源局、等十五部門聯合印發《關於擴大生物燃料乙醇生產和推廣使用車用乙醇汽油的實施方案》(簡稱《方案》),明確擴大生物燃料乙醇生產和推廣使用車用乙醇汽油。
乙醇,俗稱酒精,乙醇汽油是一種由糧食及各種植物纖維加工成的燃料乙醇和普通汽油按一定比例混配形成的新型替代能源。按照我國的國家標準,乙醇汽油是用90%的普通汽油與10%的燃料乙醇調和而成。

這是原文,而且15部門發文,力度相當大

為什麼?

因為中國現在倉庫的糧食裝滿了,沒地方放

2016年我國糧食「去庫存」任務艱巨

我國2016年收購糧食達9200億斤 2017年加快玉米「去庫存」

英媒:中國儲備糧食需"去庫存"

據估計,僅玉米庫存就高達2.5億噸

有人說不收購

不行

1農民本來現在過的就不好,種植糧價本來就不是那麼划算

你不收購,這些糧食農民只要爛在田裡

2016年糧食價格走勢:中國糧食政策開始轉向 「賣糧難」向種糧農民敲響警鐘

2這是根本的,糧食安全是核心問題

中國08年吃過一次虧

國際糧食市場也是壟斷市場,ABCD四大糧商,也就是美國ADM、美國邦吉、美國嘉吉、法國路易達孚4家跨國公司,控制著全世界80%的糧食交易量

國際糧價基本被他們控制

一旦糧食減產,恢復很難

需要幾年時間

他們看到中國沒糧食了,把糧食價格暴漲幾倍,很正常;這是最輕的

甚至可以利用糧食讓中國政府妥協

當年蘇聯就這樣被坑的

甚至讓你人民產生饑荒,餓死人,社會問題非常嚴重

所以中國實行保護價,鼓勵農民種糧

口糧必須自給自足,

讓農民種糧食賺錢,他們才會種

所以中國對糧食大量補貼

最新2016最低糧食收購價格一覽 - 土流網

我們以小麥為例,16年保護價格最低是每公斤2.36元,意思是這個價格你種多少我要多少

2016/17年度中國小麥進口量預計為400萬噸,比早先預測值高出50萬噸。中國從美國和澳大利亞進口小麥的步伐加快。中國小麥產量大多偏低,麵粉加工商需要優質小麥來摻混。制粉小麥需求強勁,推動價格上漲,從美國和澳大利亞進口的小麥愈加有競爭力,即使加上65%的關稅

從國外進口+65%關稅也比國內政府收購價便宜

政府何況還有損耗,運輸,儲藏費用了?

故中國糧食庫糧食很難買出去

而美國還在傾銷

9月12日美麥到我國口岸完稅價下跌_小麥價格_天下糧倉

但中國必須考慮到目前口糧安全,100%安全

故依舊收購

加上中國小麥質量比不上美國,同樣價錢,工廠一般進口美國小麥

於是中國小麥滯銷,在倉庫放滿了

但糧食放不了多久

大量陳糧怎麼辦?

煉製生物能源,酒精吧

消耗掉

就這麼回事

這是主要原因,保護中國糧食安全。

有人說道,保護中國石油安全

也有這方面考慮,

一噸玉米可以產300公斤乙醇

一噸玉米可以產300公斤乙醇

一噸玉米可以產300公斤乙醇

中國目前糧食用5000萬噸陳糧已經是非常大量了,不過1500萬噸酒精

2016 年我國汽油表觀消費量為 1.20 億噸。而其實中國目前石油煉化廠產能基本沒有滿

國際水平:

1噸原油提煉汽油0.29噸、柴油0.49噸。成品油率80%以上。

但中國其實遠遠不到,中國進口劣質油+國內也是劣質油多

故大體最少相當於2500萬噸石油

2016年中國進口石油3.6億噸

酒精佔比還是比較大的

可以減少中國對外石油依賴,

中國能源結構會更加安全

3環保考慮

這方面到比較小,

但可以讓城市空氣好些

還有很多人說中國汽油價格

我只說客觀事實

政府本來就鼓勵大家用公共交通

其實對中國汽車行業持幾種態度

但因為汽車行業可以帶來大量就業

所以有時候政府會鼓勵汽車行業,有時候卻對汽車行業限制

政府是矛盾的


我們這用E10已經10年多了,大概是2005年開始用的。動力其實並沒有什麼區別。頭一次知道原來全國還有這麼多地方不是乙醇汽油。

E10動力跟油耗幾乎沒有明顯變化(實際變化1%左右,肉眼感覺不到)。價格下降(我們這油價一直比其他地方低,發帖日92號E10汽油5.99元一升),從用戶的角度來看,白白給你省錢沒什麼不好的。

如果真的要婊的話,我覺得,應該確保各車商造的車,動力設計本身是為乙醇汽油優化的(比方說我用的車在使用手冊上就明確寫明了支持乙醇汽油,因此加了乙醇汽油之後動力完全沒有差別)。

不過,既然實際上很多地方已經試用過多年的乙醇汽油,那麼想必國家早就知會了各大車商這個推行計划了吧?十二年!足夠把旗下的所有車型都優化一遍了吧?那麼,如果這些廠商,現在還有沒有為乙醇汽油優化的車型,如果現在還生產那些一加乙醇汽油動力就不行的車,究竟該怪誰呢?

政府:怪我羅?

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我又想起前些日子,那個高污染,不環保的某企業被拉閘斷電,結果洋爸爸到處求助的事。政府五六年前就已經下了整改通知,還各種出資各種政策幫助整改,你一直都置若罔聞,最後被拉閘限電,難道這也怪政府???


與傳統汽油同價就不要臉了,讓消費者犧牲動力承擔環保的成本,而石油企業坐吃傳統汽油與乙醇汽油的價差利潤,然後加乙醇汽油,動力不足、保質期短、易腐蝕橡膠件及合成非金屬材料,車輛可使用年份大幅度降低,只能換新車,又間接的提升了GDP······怎麼好事都被你佔盡了?


我記得以前國家在某些地區推廣過,然後不了了之。

據當地車主稱乙醇汽油沒有純汽油耐燒,而且傷發動機,發動機用久了排氣會出現打屁的情況,到異地加回純汽油就好了。

最特么關鍵是乙醇價格低,勾兌的乙醇汽油價格沒降!!!

PS:有很多人質疑說現在乙醇價格5000多/噸,價格並不低。我這裡統一解釋一下:乙醇汽油勾兌的是無水乙醇,但是這種乙醇專門用於工業而非食用,所以在原材料上的要求並不高,從而可以壓縮原料成本(我特地向諮詢過相關企業,成本能低20%以上),可以大膽使用陳糧,大幅壓縮成本,只是純度要求很高。因為成本低,加上採購方大批量採購(甚至是大企業直接就合作,大企業在稅收、補貼、貸款利息等都有優勢),採購價甚至可以做到很低,比你們查到的公價都要低的多。

油價上漲2毛都有晚上10點排隊加油省錢的車主,為啥勾兌了成本更低的乙醇不降價幾毛?


在純電騙補車被砍和技術提升之前。就不能好好關注一下油電混合嗎?


插電?真的很弱雞


工信部已經啟動燃油車退出時間表研究了,現在推廣乙醇汽油,和工信部的是不是衝突了啊


乙醇很貴,煤制乙醇成本價就4200,生物乙醇還要貴兩三百,拜託別再說乙醇很便宜了


http://news.cnpc.com.cn/system/2016/11/01/001618495.shtml

這時候有些人就不吹國外好了??

變性燃料乙醇 價格可不是假酒那個價錢。
國五純汽油批發價現在才5600,前幾個月最低4900一噸。這還是含了兩千多稅金在裡面的。

乙醇清潔能力強,所以老車污垢多的會被清潔堵塞。新車和一直保養比較好的老車,就沒事。

不用添加MTBE,因為他本身辛烷值120 。

因為辛烷值高,可以減少組分汽油里的高辛烷值的芳烴烯烴比例 降低了積碳。

乙醇本身自帶氧含量,促進了燃燒。

乙醇氣化潛熱巨大,對目前高壓縮比 直噴渦輪車燃燒室降溫效果顯著,抑制了爆震。馬力更大。很多真正的賽車就是直接燒純乙醇的。

擔心乙醇汽油不好的,請參考美國。美國本土很難找到純汽油,那人家車都完蛋了?都跑不動了?
美國自從1979年禁止污染環境的MTBE之後全國強推乙醇汽油,85到90體積比的組分汽油加剩下的變性燃料乙醇。

可以看看外面的資料,美帝EPA對這個有很詳細的報告。

另外呢,乙醇汽油唯一的缺點就是質保期短超級多。
純汽油的誘導期我這裡做過1000的。放一年抖不變質。
然而乙醇是會吸附空氣中的水蒸氣,吸水多了就液相分離了。
油箱裡面上面一層組分汽油,下面一層乙醇和水的混合物。。。。

具體多久會分離,我沒做過測試 不好說了。
有做過測試的請指教。

中國石油臨時工

以上。

提問者在評論區里問了幾個問題,我覺著吧 知乎啥時候變成百度貼吧了呢?

隨手一搜就能找到的事兒嘛

我一個開了10年的老車就是對乙醇汽油優化過的。

上下班經常開的這個也是乙醇燃料兼容的。

再不然你搜一下 很多很多資料啊 啥都不懂就去學,光是噴有啥用呢?

另外評論區里有些三無小號噴的,我就直接屏蔽了。

就跟郭德綱說的內樣 一個說火箭發射是劃火柴的,你非要跟他較勁 那是你有問題。


反正廣西當年作為全國第一批乙醇汽油的使用地區是養活了不少從越南進口木薯渣的合法不合法貿易商 用了幾年之後也是因為全區的各種反對給叫停又用回了純油

這個文件那就是在給歷史開倒車 試驗過已經不行的東西突然一下就要全國推廣還要上日程了?

據說北方滯銷了10年都吃不完的玉米 嗯 做乙醇加到油里吧


非批發價格,92汽油5900一頓,無水乙醇6000一噸。
汽油密度0.72,乙醇密度0.78。

一升汽油價格為5.9x072=4.25元。
一升乙醇的價格為6x0.78=4.68元。
乙醇汽油按1比1混合的價格為4.46元。


實際上混合比例為9:1,價格為4.29元每升。

所以同志們,在價格6.21元每升的情況下,乙醇汽油成本比純汽油的高,你們賺了啊!

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等等,不要問我汽油的汽油利潤空間問題,我不懂!我數學不好!


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