如何看待「印尼海軍以軍艦身份要求中國海警不得介入射擊我漁船」?

我的錯,我不該預設立場。我不會再每條進行回復了 自由討論吧


事發位置大約在紅點右上角一點點的地方,九段線內。

以下為事發海域

2016年05月31日 就納士納海域扣押中國漁船 中國向印尼提出嚴正交涉


5月27日下午,印尼出動奧斯瓦爾德·沙哈恩號護衛艦,在我國傳統海疆線內(北緯5度33分24秒,東經110度13分30秒)非法抓扣中國漁船「桂北漁
27088」號。中國海警3303船在現場護漁,印尼海軍以軍艦身份要求中國海警不得介入,隨後用槍榴彈和12.7mm機槍野蠻開火射擊我漁船。漁船發動
機損壞後,印尼士兵登上漁船,將船和8名中國漁民拖回納土納島。


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(北京綜合訊)針對印度尼西亞上周五(27日)在位於南中國海邊緣的納土納群島附近海域扣押一艘中國漁船,中國官方昨天表示已向印尼提出嚴正交涉。

中國外交部發言人華春瑩昨天在例行記者會上說:「對於事發海域,中國和印尼有不同看法,中國漁船在此進行正常的生產作業。」

但她透露,中印雙方正就此進行密切溝通和協調。

據《雅加達環球報》報道,印尼海軍第四基地發言人喬斯迪前天透露,印尼27日在納土納群島海域攔截中國漁船並登船逮捕八名船員,當時有一艘中國海警船在漁船旁待命。

他也說,印尼此次派出驅逐艦進行追捕,中國海警船因此不敢再介入印尼的追捕行動。

上述事件是繼今年3月以來,印尼執法人員再度在納土納群島附近海域追捕中國漁船。


我突然開了個腦洞——
買艘漁船開到夏威夷,當美國海警來檢查的時候堅決不從,美海警扣人罰款或者直接擊沉,然後發動國內網路民意,這樣三戰就能打起來了。


我一個五毛都看不下去某些洗地的了。我的看法很簡單,這個鍋必須中國政府背,這坨翔必須給海警漁政外交部等各有關部門吃。

道理很簡單:第一,漁政船在那裡的意義是什麼?是裝裝樣子還是真的去護漁的?如果是去護漁的,對方都對本國船隻開火了,居然就不管了,那還談得上什麼護漁?不說事情就發生在九段線內,哪怕就在對方領海,也不應該眼睜睜看著對方向本國漁船做出開火這種嚴重威脅到人員生命安全的極端行動。

第二,此事說明有關部門根本沒有做過全面的預案,根本沒有考慮過對方開火這種極端情況,一旦事情超出原先的設想就傻眼了。這表明國家承平日久,強力部門都沒有足夠的危機意識和作戰意識,所以事前無準備事中無應對事後更沒有能夠讓民眾滿意的解釋。

最後說納土納群島的可以看看前面答主貼出來的圖,看到底事情發生在哪裡。


1,我國對於納土群島的歸屬沒有異議,僅就專屬經濟區的問題有交涉,況且我國重視與印尼關係,因此不願意將事情鬧大。
2,如果印尼派出的是海軍的驅逐艦,並且已經先採取了行動,海監船沒有太好的干預方法,你又沒辦法把對方打沉,莫非靠撞擊?對面的驅逐艦再老,也是有海戰裝備的。
3,看一些人的發言,海軍大建才幾年,就要四面出擊了,是不是軍費再漲幾個點,就該對美國宣戰了?不能慫嘛,你看那第七艦隊在太平洋那麼浪,打沉他的幾艘航母該多好,要不然造幹嘛導彈。


九段線不是領海線,它只是一個區域標誌線,代表該範圍內的所有島嶼屬於中國。

經濟專屬區依附於島嶼存在,附近還真沒有中國島嶼可以證明納土附屬的經濟專屬區是爭議海域。

所以從中國政府自己聲明的角度來說,海監船沒有動靜是正確的,漁船在那裡捕魚確實理虧,這也是為什麼外交部一直強調是「傳統漁場」的原因。

所以這個事情不用爭了,法理上實在無法站住腳。真要怪就怪曾母暗沙長得太慢,還要200多年才能露出水面


一直以來,宣傳部秉持傳統,把我國打造成人畜無害小白兔,外國都是窮凶極惡蠻不講理,有了衝突都是「我們百般忍讓,外國咄咄逼人」,國人就信以為真,都有受迫害妄想症了。
中國漁民遍布太平洋,打漁能打到智利去,越界那是家常便飯。這事講道理,本來就是我們撈過界。
外賣部在抗議中,連「自古以來」這種無賴專用辭彙都沒講,九段線也沒好意思張嘴,畢竟公共場合不能地圖開疆。事實是「納土納群島屬於印尼」、「附近漁場是中國漁民的傳統漁場」。翻譯過來就是,雖然那是你家的房子,但我們習慣在你家院子里擺攤。
說好的和平共處呢,這是大寫的流氓。。
那地方是個挺不錯的漁場,其他國家也有打漁的,乖乖給印尼交保護費,一年五千軟妹幣,就中國的不交。為什麼海警船就在漁船旁邊?為什麼猴子要派老舊的驅逐艦去抓漁船?開驅逐艦的油錢不是錢啊?
中國漁民作業流程是這樣的
越界捕魚——被人警告——叫漁政船看場子——人家出船執法——中國船大,水炮撞擊伺候——猴子船小國弱,認慫。
這不就是耍流氓么?
你讓猴子怎麼辦?不動軍艦怎麼攔?這還是不是人家的漁場?
說實話,一個大國,把精力用在鬼斧神工上還算你是條漢子,你特么來回用海警船耍流氓的油錢都夠交捕魚費了吧。既然承認那是人家的海,還這麼小打小鬧沾小便宜,運用漁政船給自家過界漁民站台,吃相真的醜陋。
全東南亞都知道中國帝國主義,啥德行。
都知道現在的宣傳部不行,比當年的閻王殿雲泥之別;我看吶,這外賣部和海警,也是一股子市井流氓氣。


印尼出動了護衛艦來干這事兒,海警船這鍋背的冤。

反正這事兒橫豎有人罵:真用軍艦把印尼的船打了,跟印尼交惡,又要人要在這個問題下噴TG的外交爛了:中國的外交是不是很糟糕? - 北條泰時的回答

不打吧,得,就是這個問題下的各位的回答

我到西天問我佛

佛說:我道行沒那麼深,問安拉去


更新下
南海仲裁問題完了,我的回答意義就更明顯了,早期的剋制是為了在南海主權的正義性上造勢,同時限制美國在南海的籌碼,減少美國介入南海的借口,在和美國的利益交換中可以減少損失。這時候要是挑事了,仲裁結果就不會是一個簡單的薩德換來美國的默許和退讓了。


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多的也沒法說,就點一下
1,現在中國也不是被一個航母戰鬥群嚇得不敢動的國家了,魚已經敢撈到別人臉上了,前幾個月天天水炮炸人臉,收繳魚獲千噸,對面P都不敢放
1.11111,不用擔心什麼在不在經濟區到底歸誰的問題,要不是印尼理虧我們發言稿還帶準確坐標打自己臉?笑cry
2,國家間的事情,我們早就積累了一套成熟的處理方式,如果你覺得國家能隨便吃虧不要尊嚴不要利益,是不是有點自作聰明過頭了?
3,這種涉及外交紛爭事務的問題,海警看到了根本不是自己處理,要上報給上級,南海那邊有一整套應急處理的專家和機制,得出處理方式才會讓海警去干,如果你有自信得到的及時信息比他們多,對當時形勢了解比他們透徹,建議直接去中南海工作,或者組織保衛南海力量用水槍對抗水炮。
4,國際輿論這種東西,不是嘴炮可以解決的。我兔在後院事務上有多黑,我覺得提問者大概是完全理解不到精髓的

4.444
咱們來做個簡單的臉滾鍵盤分析
當時不開火,現在變成印尼海警越界到我們這邊對無武裝民船開火,我方海警保持了最大程度的剋制,現在印尼屬於絕對理虧狀態。講明白了本身這件事就屬於兩邊你一下我一下的扯皮報復而已.....每次印尼都是理虧東西也虧

當時直接還擊或者撞擊
對面輿論渲染下變成正常【海軍執法維護自己國家利益,中國海監船暴力抵抗】
然後外媒抓個機會弄個大新聞
什麼
【印尼火力明顯佔優沒必要優先開火,顯然中國方面開響第一槍】
【中國「海軍」暴力衝突,印尼無奈自我防衛】
【南海衝突升級,中國方面率先開火,各國要求美軍軍事介入保護】
.......
人家民眾看了群情激奮,各種鬧事(別忘了當年印尼呵呵呵....)國內親美派抬頭向政府施壓,政府被迫發表xxx,中國這麼久搞得某些兩國關係上的xxx又沒了........etc

將來的報道出了偏差,你們可是要負責任的

所以啊,題主畢竟圖樣,還要學習一個
題主和部分答主為國家著想義憤填膺什麼的,這是好的


但是你要知道
【國家比你們大部分人聰明的多】

你要真強,建議去中南海,運籌帷幄揮斥方遒指點江山激揚文字什麼的,比在這裡說更好

更新:
我快笑岔氣了


建議知乎評論區取名【第一中南海】,【第一外交部】,【最高民意】

我國政府部門全部叫第二
一群對IR一無所知信息不對稱到幾乎可以認為是瞎子的「民意」們就差暴打海監了
反正政府考慮都是不周的不好的,不是慫就是壞,不是廢就是蠢,說什麼是民意什麼就是,民意大於天,建議三天消滅印尼,五天踏平日本

更新2:
評論里有一句話,我覺得有必要好好拿出來P判一番

「人家的民意是民意,我們的民意就不用顧忌了?看來這屆人民果然不行」


當初我們窮困潦倒,援助非洲小夥伴,快要餓死了。他們表示支持,因為這是國家大局為重,拉攏第三世界國家,那時的人們勒緊褲腰帶就好了。

後來和美日交好,前面的敵意全沒了,他們表示支持,因為這是國家大局為重,那時的人民跟著國家走就好了。

現在猴子在我們臉上跳了下,政府把他罵的不敢出聲,可以找到理由加強駐軍了,你們跳出來了大喊「民意?我們的民意呢?他們民意就叫民意?」

很多邏輯實在是幼稚的可笑,別人怎麼樣你就得一樣回去。猴子亂跳你也要學著亂跳?你到底是猴子還是人?猴子們表示不高興,所以你也要不高興,猴子不吃香蕉,你去動物園就應該不吃飯表示回應,還不準動物園賣吃的,都不準吃飯。
我們又不是一支艦隊吊打世界,我們海軍建軍到到現在軍費和還沒人美國近五年多,南海問題這麼複雜,明顯不是簡單的中國暴打猴子,美軍事介入,重返亞太,中國要在南海找到支持的國家,去平衡戰略,去制約美帝,給海軍爭取時間,這麼多年這麼多外交成果,從偷偷修到名正言順的修,莫非你們真以為中國海軍變成世界警察想幹嘛就幹嘛了?世界警察重返亞太都得找理由找輿論造聲勢,真以為自己比藍星第一還第一?一方面以為自己世界無敵暴打南海美國艦隊來幾個送幾個,一方面又自卑的不行好像猴子抓你你就要咬回去不咬回去就是政府渣渣。這麼矛盾建議去看精神科,莆田系治的最好了。

歸根到底其實他們行為反差本質並不是理解國家理解狀況,而是簡單的因為,【事情沒有發生在他們身上】,所以他們可以肆無忌憚的雙標,因為勒緊褲腰帶的不是他們,吃樹皮的也不是他們

最後一次更新:
人人都有評價的權利,但是並不是所有評價都有價值。
只有知道並且敢於承認自身的無知和不足,才能夠在信息不對稱的情況下用結果的理性分析貼近事實的結果,這也是所有不對稱和有限元的基礎。所有人都可以出錯,個人,機構,政府,智庫都是這樣,但是出錯的概率不一樣
不同的觀點是好的,但是前提是理性的分析和認知

而不是張口閉口想當然,隨隨便便肯定是。


這事說白了其實就是土共自找的....

談這事,首先要明確一個概念,九段線內究竟算什麼?

這個概念可以有三種解釋(從中國得利的從小到大排列):
1、按照國際海洋法公約的路子,有陸(島)才有海(領海、專屬經濟區)。那麼就是九段線內的島礁屬於中國,其中島嶼可以形成領土和專屬經濟區。而九段線內剩下的地方,為公海。而事件發生的地方,在納土納群島的專屬經濟區內,離中國最近的南威島約400公里(215海里),歸屬應該是比較明確的。如果這樣算的話,印尼海軍這次行動沒有太大法律問題。
這種解釋算是目前土共比較默認的解釋,比如說土共經常說不會干擾南海自由航行,對進入南海的米帝船的底線基本也是防止進入島嶼的12海里內,還有偷偷的藉助「大自然的鬼斧神工」填海擴島等等。
而這次事件中,外交部一個勁的談「傳統漁業區」、「習慣」打漁地,也是不跳出這個默認的線。

2、九段線內算專屬經濟區。個人感覺這是土共擱置爭議想盡量爭取的,雖然與國際海洋法公約相關規定不太相符,但是國際海洋法公約有尊重傳統捕魚權利等規定,並且本來公約這種東西,足夠強大了也可以不當回事。所以我覺得土共應該是希望九段線內不只是島,而且其他按照國際海洋法公約會成為「公海」的地方也盡量的劃成專屬經濟區。
這也是在土共過去的態度的彈性範圍內的,比如土共一直沒有公布南海的領海基線,另外專屬經濟區同樣是可以自由通行的。

3、九段線內算領海。這個比較接近望文生義的理解,很多對南海不是很了解的人估計看了地圖都有類似的想法(實際上記得以前地圖上九段線的線型和國境線長得差不多)。
不過從現在的國際形勢和土共的一貫態度來看,基本沒戲。

所以目前對於這個事件,基本就是印尼方按照第一種來理解,去他們認為的專屬經濟區執法;而土共試圖在第一種和第二種解釋之間曖昧,於是就只談「傳統」、「習慣」,不談其他;網友很多都處於第二種和第三種理解直接,所以罵土共喪權辱國。


  • 首先是地點和事件經過。

這是以中國立場寫的最有利的通稿,也僅此而已,中國承認納土納群島屬於印尼,但聲稱納土納群島附近海域是中國漁船傳統漁場。
印尼在該海域擁有執法權,但使用軍艦是一種挑釁行為,中國海警無執法權,但臨機處置不當,船可以扣,人不能被扣,相關人員是要追究責任的。

  • 其次,對方用的新船。應該是準備很久了, 我現有的巡邏艦是053早期型號,新的護衛艦隊偶爾去轉轉(比如馬航事件綿陽號恰好在附近就直接趕了過去)數量也不夠,大多數敏感地區也只是一年去一兩次,次敏感地區幾年都不去了一次。船不夠,要大建。

  • 再,應對策略:考慮蹲點,用(舊)坦克登陸艦,不管是撞擊,對峙都比較划算。(護衛艦警戒)

  • 總論:中印關係絕對不應惡化。可以針對性打擊,可以對它具體的船具體的艦打擊。同時必須維護兩國關係,對需要拉攏的,可大報復,小打臉,乃至不打臉。對菲律賓是小報復,大打臉。
  • 印度尼西亞這個國家是需要我們非常重視非常在意的。「對中等強國的拉攏」印尼是極為重要的一環。可以打人,可以殺人,但不要打國家的臉。

我覺得撞上去很爽,大快人心,但這世間不是為了讓我們快活的,不管為了自己,還是還是為了別人,我都不希望硬來,我希望玩陰的,我的觀點也是民意,你的觀點也是民意,這就註定你我不能順心如意!
這是我對提問者的一條回復:「我對你的邏輯不能理解,我所知道是當你遇到搶劫時能認慫破財消災就應該認慫,海警船我看圖片除了個頭大,火力配置根本不強,為啥非要和驅逐艦硬肛呢?難道你很有信心搶劫的只是為財,絕對不會殺人,所以類推,海警船也可以和驅逐艦硬肛?你就是憤青吧?我們不如換個角度,讓漁民來選:1.選擇讓海警船和硬肛,可能情況失控,會有我國公民死傷;2.選擇讓印尼海軍逮捕,並關押,讓政府通過各種明面交涉和背地裡的PY交易來解救他們。。。。。你選什麼?」
為啥我們國家稍微強大點就必須像個惡霸一樣,稍微出點事就是要乾死他全家,以後我國再強大點,和別國有點小衝突,是不是來場大屠殺才解氣?
難不成共產主義實現了,每個中國人就會達到橫眉一怒千夫死的境界?我們中國人的理想就是做霸王,你的是我的,我的還是我的?


記得幾年前還有專家認為海警船不應該武裝化,容易讓事態複雜。這次被印尼出動海軍開跑轟漁船打臉了。現在中國大多數海警船並沒有艦炮,只有萬噸海警船和056型海警船有艦炮,與敵方海軍船對峙過程中處於下風。個人建議以後新建海警船應該全部配備艦炮,現有海警船有條件的加裝艦炮,沒條件的調離熱點海域。同時,海警船船員應該進行軍事化訓練並進行軍事化管理。以此抗衡未來利用軍艦「執法」的東南亞諸國。


針對某些「冷靜」、「有大局觀」的人覺得中國海警「什麼都不做就是最好的」,我更想去揣度一下這被抓的八名船員的心思。
海警船是在一旁「護漁」的,「有祖國強大後盾」的漁民們自然很是安心,安心地進行漁業捕撈生產,太陽下的五星紅旗愈加鮮艷,整個海域洋溢著濃濃的《新聞聯播》式「軍民魚水情」,好感人。
然而當全副武裝的印尼軍艦對著漁船開火打壞發動機的時候,漁民們手無寸鐵面對另一個政府的暴力,而自己的倚仗一點卵用都沒有的時候,他們在想什麼?「原來童話里都是騙人的」、「海警船不可能是我的天使」?八名漁民還被堂而皇之的抓走了,當著自己政府機構的面,這就是「大國崛起」?
「海警船怎麼能跟軍艦抗衡」、「抗不抗爭都會被老百姓罵」,嘖嘖,我敢打賭,去年和越南爆發981鑽井平台對峙,中國海警船衝撞越南海警船(稱之為漁船也不為過)的視頻流出後,這些人肯定大聲講好,「撞死越南猴子」,「蚍蜉撼樹」,「螳臂當車」。那麼現在問題來了,「不知天高地厚的越南人」難道不知道跟中國大噸位船舶衝撞有撞損傾覆的危險嗎?他們又是怎麼做的呢?爭取自己的權利(從越南的立場)他們退縮了嗎?
當官不為民做主,不如回家賣紅薯。「大局觀」、「大旗觀」都是一群看熱鬧的,板子打到自己身上才知道疼,假如被抓的八名漁民里有自己的至親,看這些人還能不能安心的給你解釋「海警船做不了什麼」,八成擼了袖子就要跟政府拚命,哦,可能還見不到政府,嗯,那就上天涯、微博:「泣血狀告海警不作為,如此『大國崛起』為哪般」?
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中華人民共和國海警局
茫茫大海里,面對一艘荷槍實彈的軍艦掃射,船上的八名漁民的生命安全受到嚴重威脅,海警3303船在一旁觀望,海警的職責之一「處理海上突發事件,綜合行使漁業執法任務」、「維護國家海洋權益和海上安全穩定」他們做到了嗎?

有人陰陽怪氣地評論說「你能在半小時內拿出一套完美的解決方案,真厲害啊」,在其位謀其政這個道理都不懂嗎?解決不好那就是你本職工作沒做好,何況本次事件中,海警3033船隻是一個看客,把本該自己保護的漁民生命財產安全置於不顧,說海警3033船不作為,尸位素餐有何不妥?!
我絲毫不懷疑這群人在七十年代末的對越自衛反擊戰前,面對越南各種邊境挑釁,「忍忍就算了」,畢竟耽誤了改革開放大業怎麼辦;93年「銀河號」事件中,面對美帝的無端猜測與質疑,肯定是當場就放人上船檢查了,畢竟那可是美帝啊,豈是安隅東南亞的印尼能比?王偉肯定也是耽誤了,81192你說你沒事你去撞人家飛機幹嘛?

以上是外交部官方對於這件事的定性(2016年5月30日外交部發言人華春瑩主持例行記者會)。華姐苦啊,海警這鍋也得我們外交部背,心疼。
還有人又在提「知乎鍵盤俠」、「第一政治局」、「我比中南海聰明」,怪我們耽誤了「我兔悶聲發大財「,好像作為這個國家13億人民的一份子,我們就不能發表任何意見。
習近平「共產黨要容得下尖銳批評」啟示啥?--評論
連習總書記都在提「不抓辮子 不扣帽子 不打棍子」,這些人卻連說話的權利都不給你,我倒覺得你們才是「打著紅旗反紅旗」。
總之,這次海警3033船處置絕對失當,「知錯能改」是指望不上了,要不然也不會時不時來上一個「泰國/印尼鐵路擱置」的「新」聞。但是呢,就跟男足一樣,嬉笑怒罵之後,該支持還得支持。


那幾個動不動說血性的回答是不是中二期?還是更年期?

這件事情到底本質是戰爭還是政治?戰爭講謀略,政治講策略,戰爭講血性,政治講智慧,不是一個層面的事情。你們也夠了。

這個世界老大不好當,是因為要出去干別人,維持秩序。

老二更不好當,是因為要看老大的臉色 ,先搞好關係,沒到萬一不能動手,你動不動干小弟,老大怎麼看你,別的小弟怎麼服你。

顯然開第一槍的事不能幹,這件事情是政治,不是戰爭。

美帝沒種的事情,未必印尼沒種,當年抗美援朝沒幾年,印度敢幹中國。

對等的對手講談判,不對等的對手講平衡外交,弱國敢惹強國是一種強勢政治,強國弱勢是一種策略,講的是以退為進。很多事情用有種沒種 ,說什麼血性,只能說是中二病,難道你認為現在同時對抗菲律賓,越南,日本,台海,美帝還不夠,非得加上一個印尼?

腦殘?還是別有用心?小不忍則亂大謀!


看這個問題關注的人這麼多 把抖機靈的答案改掉了


這個事得先從九段線說起 tg一直沒有正式解釋過九段線是什麼 劇本有好多個呢

第一劇本 九段線即領海線 行使排他性的全部主權 最次也是九段線內全按專屬經濟區算 沒其他國家什麼事了

第二劇本 九段線內島歸tg 領海和專屬經濟區該怎麼劃怎麼劃 除此之外九段線內的海不算領海 但算「歷史性水域」享有「優先權」

第三劇本 九段線內島歸tg 領海和專屬經濟區該怎麼劃怎麼劃 該怎麼扯皮怎麼扯皮

tg現在的狀態就是我就不說是什麼 一步步試探 等時機成熟了 我直接按第一劇本來

具體到這次的印尼事件上 其實很多人潛意識裡是直接按第一劇本去要求tg了 無奈tg現在並沒有實力去推行第一劇本 事發海域確實是在九段線內 但是周邊並沒有tg的島啊 九段線內到底是領海還是專屬經濟區?tg以什麼理由去管?實際上tg目前推進的還只是第二劇本 看看新聞發言人說的就很清楚了

最後 道理我都懂 但這次3303的地 是無論如何都洗不幹凈的 也沒得洗 就是慫!退一萬步講 我今天就是進你印尼專屬經濟區非法捕撈了 人印尼正常檢查也就算了 水炮攻擊也忍了 可人家用的是槍!是炮!你3303就這樣看著無動於衷 合適嗎?恩?對得起中國海警這四個字嗎!?


我剛剛在另一個問題里說過,中國的國際形象就是欺軟怕硬愛佔便宜,結果就看到了這個新聞,簡直應景。
而且這不是唯一的打臉事件,不久前阿根廷剛剛擊沉一艘中國漁船,注意是擊沉,原因也是跑道別人家門口捕魚。作為反擊,我國對阿根廷發射了一通嘴炮。
這次印尼事件,中國漁船大老遠跑到別人家門口捕魚,騎到別人臉上佔便宜。這要是單純的民間行為也就算了,還帶上海警去了,成了官方縱容的行為。不想又遇到一個硬骨頭,還把人抓走了。
到別人家門口捕魚這種討打的行為,要麼壓根就別干,如果非得耍這個流氓,那就硬氣點,死磕到底。要不然你覺得國際上怎麼看你?一客氣就蹬鼻子上臉,一動手就認慫,怪別人瞧不起你嗎?


題主,我多少理解你。算了吧,這些人前腳嘲笑台灣被日本扣押漁船,後腳自己碰到了這種事就各種洗地。放棄吧,孩子,我們現在還剛剛出於黃昏階段,後面還有更憋屈,更恐怖的事情發生。一開始就像現在一樣,不斷有人洗地,再到憤懣,卻永遠失去了百年前憤然而起的力量。直到在沉默中死去。假裝這一切與你無關,直到災禍降臨到自己頭上,一輩子也就這樣過去了。


結論:

這次事情海警有責任,但不能完全怪現場的人。

下次看來要派黑魚去了

關於中印尼關係我會在下面講到


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先婊個人

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@周明

這位仁兄發了這麼張圖,還發了以下的話

你們自己看看,人家九段線都認了,你們還要人家的納土納?!你們還有沒有良知啊?!(大哭)

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事實上呢?

以下轉自二戰吧這是印尼公布的事發地址。。。和哪位帶節奏的對比一下吧

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5月27日下午,印尼出動奧斯瓦爾德·沙哈恩號護衛艦,在我國傳統海疆線內(北緯5度33分24秒,東經110度13分30秒)非法抓扣中國漁船「桂北漁27088」號。


事發水域離納吐納群島150海里,約300公里,諸位參看比例尺300公里是什麼概念
(在我紅點的靠右上一些)

那張納吐納群島的圖打他自己臉打得飛起

按 @周明 所言印尼承認九段線,那麼他們就不該抓漁船,因為事發時漁船在九段線內。

科科。

請大家去他的答案底下圍觀他
如何看待「印尼海軍以軍艦身份要求中國海警不得介入射擊我漁船」? - 周明的回答

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中國海警3303船在現場護漁,印尼海軍以軍艦身份要求中國海警不得介入,隨後用槍榴彈和12.7mm機槍野蠻開火射擊我漁船。漁船發動機損壞後,印尼士兵登上漁船,將船和8名中國漁民拖回納土納島。


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貼切段車大說的。。。關於漁業糾紛中兩國公務船和軍艦的默契


長期以來,中國海上執法力量在護漁任務中,一直是與對方軍警有默契關係的。簡單地說,就是中國執法船在場時,經交涉,外國軍警會釋放我漁民漁船。舉例如下:

2016年之前的西南漁場,印尼軍警抓扣了中國漁船後,一旦中國執法船趕來,會釋放漁船,並將轉移到軍艦上的被扣漁民移交給中方。如果尚在追趕漁船,則會主動退走。考慮到兩國友好關係,當時的印尼領導人嚴禁媒體炒作此類事件

黃岩島事件,菲軍艦發現中國海監船到來,立即停止了侵擾中國漁民,並退走換成漁政船來接班,降低緊張氣氛。

台灣全家福號保釣船雖有海巡署貼身保護,但日方不承認後者的主權國家政府地位,所以被水炮噴得嚴重受損。然而大陸的海監船一出現,日本海保立即停止噴水和撞擊。


能夠達成這種效果,靠的並不是中國執法船的火力有多麼威猛,而是靠背後中國在世界上的威望,靠背後壓陣的中國海軍。所以重視與中國外交關係的國家,都會謹慎行事。

而現在印尼完全顛覆了這套遊戲規則。出於什麼原因呢?一是判斷中國因地緣政治的複雜性,不願意與本國交惡。二是據此加強了信心,要在海牙仲裁宣布九段線非法後,立即將中國趕出西南漁場。

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中印在某些方面有共同的戰略利益,比如面對澳大利亞,越南(大家都會警惕周圍的共產主義國家)。印尼前段時間買了不少中國武器到自己的海軍艦船上(不是這次的那艘)

這次體現出小國猴子蠻夷的本質,趁火打劫。南海仲裁外交部嘴上說是不承認的,實際上嘛。。。。國際壓力還是不小的

你們要換位思考。海警船長乃至基地領導對此都是蒙B的。畢竟對方突然不按默契行事,上頭又沒領導給個准數,當然會傾向於保守處理。

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諸位也不要急,君子報仇十年不晚

想想黃岩島爭端剛開始什麼樣子,現在呢?

另外下一步形勢如何,還是要看南海仲裁結果(據說從5月底推遲到6月底7月初)


謝邀。
先來看看從2016年5月28日以來,印尼幾大媒體是如何報道這一事件的:

20160528 http://kompas.com
Koarmabar Tangkap Kapal Nelayan China di Laut Natuna
印尼西部海軍司令部在Natuna海域追捕中國漁船
20160529 http://trubunnews.com
Kapal Nelayan China Ditangkap di Perairan Natuna
中國漁船在Natuna水域被拘捕
20160529 http://bijaks.net
Illegal Fishing, Koarmabar Tangkap Kapal Nelayan Cina di Natuna
非法捕魚,印尼西部海軍司令部在Natuna海域追捕中國漁船

這兩天的報道側重事件過程本身,主要引用了印尼海軍方面的發言,其中印尼海軍司令部著重強調了專屬經濟區(Zona Ekonomi Eksklusif, ZEE)的概念,並認為Natuna屬於印尼專屬經濟區,外國漁船隻允許通過,不允許在此從事捕魚活動。亦有媒體從經濟角度分析,並指出外國漁船在這一海域的捕魚活動會干擾本地漁民的正常生產生活。

到了5月30日,開始有比較強硬的政治性表態:

20160530 http://detik.com
Luhut: Tak Ada Masalah dengan Pemerintah China Soal Penangkapan Kapal Nelayannya
Luhut:追捕中國漁船沒有中國政府什麼事

Luhut何許人也?印尼的政治、法律和安全部部長。

"Nggak ada apa-apa. Biasa. Lagi kita selesaikan dengan baik," ucap Luhut.
「沒什麼大不了的。平常事。之後我們會很好地處理的。」Luhut說。

這條新聞中還援引了印尼軍方對於追捕中國漁船細節的描述:「據印尼海軍稱,在追捕過程之前,他們已經按照標準操作程序對中國漁船多次提醒。提醒由收音機信號始發,通過擴音器傳送;亦有空中左右方向的鳴槍提醒。」提到印尼扣押中國漁船時,記者使用了「mengamankan」一詞,該詞的字面意義是「使安全」,有監管、羈押、保護等含義。

然後到了5月31日,中國外交部表示抗議,這在印尼也上了新聞頭條:

5月31日13:45來自http://detik.com的截屏,熱門新聞榜第一條就是「漁船被印尼扣押,中方強烈抗議」。除此以外,還有http://kompas.com的這條新聞:

20160531 http://kompas.com
Beijing Memprotes Indonesia atas Penangkapan 8 Nelayan China di Natuna
北京因8名中國漁民在Natuna海域被扣押對印尼表示抗議

這條消息中提到,華春瑩表示中國漁民習慣於在該海域捕魚,中國外交部在幾小時後駁斥了海巡船進入印尼水域範圍的觀點。

然而!這件事不是孤例!


2015年5月就有過類似的事情:

20150522 http://merdeka.com
China marah kapal nelayannya diledakkan Menteri Susi dan TNI AL
中方因Susi部長與印尼海軍擊毀中國漁船而憤怒

還有2016年3月:

20160322 http://kompas.com
Ketegangan RI dan China di Laut China Selatan, Jepang Ikut Bicara
就印尼與中國在南海的緊張局勢,日本出席會談

這條消息中提到,華春瑩向路透社表示,這一地區一直是中國傳統的漁業區,中國漁船習慣於在這裡進行捕魚活動。無論是三月還是五月,華春瑩所強調的都一直是「傳統」和「習慣」,措辭都沒怎麼改過。

最最最弔詭的是下面這兩條,大家看日期:

20160413 http://kompas.com
Indonesia-China Sepakat Insiden di Natuna Dianggap Selesai
印方中方一致同意認定Natuna事件已結案
20160424 http://msn.com
Kapal Nelayan China Ditahan
中國漁民被扣押

寶寶們,不是4月13日就結案了嗎?說好的結案呢?


結案那則新聞中提到,「印尼內閣秘書Pramono未對事件的結案過程做出詳細解釋。他僅指出,印尼與中國同樣支持以和平的道路解決Natuna地區的爭端。他相信印尼與中國能夠互相尊重對方的領海主權。」


而4月24日的新聞是這樣報道的:「印尼海軍在蘇門答臘水域扣押中國漁民,該船上有漁民29人,其中中國公民25人,印尼公民4人,中方對此沒有做出表態。這是繼一個月前印尼在Natuna海域扣押中國漁船後,雅加達與北京的再次緊張交火。

又是Natuna。我無話可說。

在幾次Natuna漁船事件中,印尼與中國呈現了不同的應對方式。印尼政府與軍方迅速發聲,措辭強硬;中方儘管有措辭上的強烈抗議,但僅用「傳統」與「習慣」的說法未能服人,在Natuna事件的結案中也未對其過程進行追問,導致類似事件的一再發生。

答主姿勢水平有限,上文如在軍事、國際關係或印尼語翻譯等方面存在任何疏漏,請不吝指出。

最後,祝答主考外交部的同班同學幸福,答主心疼你們。


這新聞看到納土納群島這個地名就可以棄了。


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