「不涉及經營的自家露天燒烤也違法」這個說法是否正確?

北京城管稱自家露天燒烤違法 專家:過於嚴苛

北京城管稱露天燒烤違反法律,即使是在自家露天燒烤。並表示今年已查處近萬起,罰款約十萬。專家告訴澎湃新聞,燒烤產生的物質並不直接是污染物,加上燒烤地點分散、數量少,通過罰款的方式未免嚴苛。


據《京華時報》8月8日報道,北京市城管局執法總隊五分隊隊長范志紅表示,今年1-7月,北京市共查處露天燒烤違法行為13924起,罰款93631元,其中也包括不涉及經營的自家露天燒烤。


范志紅稱:「露天燒烤不管在哪兒燒,造成的大氣污染是客觀存在的。只要污染環境,都是要禁止的。在自家院里露天燒烤,也是違反《大氣污染防治法》的,也在查處範圍內。」

自家燒烤產生的污染究竟是什麼程度?
和自己廚房炒菜造成的污染比是怎樣的?
和商業經營的餐飲場所造成的污染比是怎樣的?
怎樣評價北京的這個政策?


評價城管行為是否合理,從兩個方面來看:執法主體與法律依據。
來找找題中的法律依據:

《中華人民共和國大氣污染防治法》
第五章 防治廢氣、塵和惡臭污染
第四十四條 城市飲食服務業的經營者,必須採取措施,防治油煙對附近居民的居
住環境造成污染。

第六章 法律責任
第五十六條 違反本法規定,有下列行為之一的,由縣級以上地方人民政府環境保
護行政主管部門或者其他依法行使監督管理權的部門
責令停止違法行為,限期改正,可
以處五萬元以下罰款:
  (一)未採取有效污染防治措施,向大氣排放粉塵、惡臭氣體或者其他含有有毒物
質氣體的;
  (二)未經當地環境保護行政主管部門批准,向大氣排放轉爐氣、電石氣、電爐法
黃磷尾氣、有機烴類尾氣的;
  (三)未採取密閉措施或者其他防護措施,運輸、裝卸或者貯存能夠散發有毒有害
氣體或者粉塵物質的;
(四)城市飲食服務業的經營者未採取有效污染防治措施,致使排放的油煙對附近
居民的居住環境造成污染的。

所以如果燒烤攤販的油煙確實對周邊居民居住環境造成污染,城管執法(如果城管屬於上文中「或其他依法行使監督管理權的部門」)進行罰款是合適的。但是居民似乎不屬於「城市飲食服務業的經營者」?此外,對於對「居民的居住環境造成污染」這一點在沒有徵求當地居民意見反饋的情況下如何定性判斷?,單純以」污染源「作為判罰標準也是不合理的。綜上所述,不考慮燒烤攤佔地經營衛生條件等前提下,如果不以周邊居民的主觀感受作為評判標準,城管是不能出於」排放污染「這一理由進行罰款的。污染是指以不當形態、濃度進入環境的物質或能量。如果不能證明其超過了合理濃度,就不能認定其造成了污染,否則每個人都是一個流動污染源。

關於餐飲油煙污染的問題去知網上搜了下沒搜到專業的期刊論文,希望有大神能補充其他研究結果。但個人認為對於這方面的定量研究相對較難,成果較少,原因有以下幾點:

  • 不同的烹調方式、生活習慣、乃至抽油煙機質量等等導致實驗變數的設置很難反映普遍情況
  • 油煙的主要成分均為多種混合有機物,定性定量測定較為複雜
  • 較難保證多次平行重複實驗的無關變數準確控制

而且我不認為除了感官上的不悅以外,對於餐飲油煙造成的污染能夠進行指標性的評判,油煙裡面的有機物中沒有幾種是大氣污染物排放標準當中的控制污染物呀。就算能夠檢測,取樣點應當如何設置?如何保證不同取樣點(燒烤攤)之間的數據沒有相互干擾?Anyway,如果一定要從」污染源「的角度來為燒烤點判罰,恐怕十分勉為其難。所以在判罰時還是應以是否為周邊居民居住環境造成污染進行定性。

不過燒烤攤相對於普通家庭烹飪必然會產生更多的污染物。燒烤過程中由於食材的部分炭化會產生更多細顆粒物(就是大家耳熟能詳的PM 2.5所在的家族),所以燒烤攤的煙往往會更大、更黑。


"孩子媽,這倆天天不錯,咱叫哥哥姐姐幾家過來搞燒烤唄"

"行啊,你看看得多錢,300夠不"

"肉得買200左右,姐姐家那倆小子能吃,青菜50整夠,工具啥的不能超過50,咱家有爐子。給我300行"

"不對,老婆你還得再給10元,咱得交燒烤費"

"對,把這茬忘了,給"


打電話

"嘟。嘟。嘟"

"XX城管局,什麼事"

"啊,我這是YY街AA戶,明天打算弄燒烤,那個燒烤費,你們看是這倆天過來收還是先記著月底收?"

"燒烤啊,這夏天到了真是越來越多人弄,今天周五,下個工作日去收。對了,最近這邊能辦燒烤月卡和季卡,不限次還便宜。有興趣么"

"哦?那是什麼價錢呢?"

"月卡40,季卡100,你們要是經常燒烤的話還是很實惠的。"

"啊,可以可以,那是去你那辦嗎"

"哦 不用,你們直接找上門收費的工作人員就行"

"啊 好的"

"還有事嗎"

"哦 沒事了,再見"

"再見"


在家燒烤這事從本質上來說,假設影響到了其他人的「健康呼吸權」(我們暫且以為有這麼一項好了),那麼應當屬於民法調整的範圍而非行政法調整的範圍,因為如果是由行政法來調整的話,國家相關管理機構應對於從事非營利性燒烤活動的主體進行行政許可,給與授權,而這顯然是不現實的,所以從行政法的角度出發,「不涉及經營的自家露天燒烤也違法」的提法是有問題的。

那麼,從民法的角度上來看,有沒有問題呢?我認為,在家燒烤如果產生過多煙霧、或者發出不合時宜的雜訊、產生大量未經處理的垃圾,以至於影響到了周圍居民的正常生活的話,以民法「行使自由權利不得違背公序良俗原則」論,這樣的行為的確在一定程度上違反了法律——所以說在家擼串記得叫鄰居。


所有把環境污染算到老百姓嘴邊上都是耍流氓,最大的污染源還是工廠。我們老師說的,他是大氣污染方面的博士。


這是我在學校附近拍的照片。這還只是下午,剛開始烤,晚上整個空氣里全是油煙的味道,根本沒辦法去操場跑步。所有不考慮別人的呼吸,就在那燒烤的人,願致癌物光顧。


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靠杯,台灣政府仿效的話,中秋節就能大撈一筆了。
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老家齊齊哈爾的,隨便問一個齊齊哈爾人都知道一到夏天那是滿城儘是烤肉香,說到底還是機動車的問題,別老賴老百姓吃飯。


我感覺先整治二手煙靠譜


燒烤產生的油煙屬餐飲油煙。
按照新的環保政策和法規,餐飲油煙必須得治理後才可外排。
戶外燒烤油煙屬於城管執法


燒烤相對排污更多還影響別人燒烤的食物還有害健康應該盡量理解並且支持政府


喲,爺們兒,燒烤吶?
可不是嘛,沒看見您來,進來吃點兒? 你還別給我揣著明白裝糊塗,原本一老實巴交的人,現在也學會耍貓膩兒了? 不知道新出台的 《大氣污染防治法》啊?平時人五人六的, 辦事也沒個譜兒,
爺兒,小的知道了,下次不了,這是這次的燒烤費,多的您買點酒,算小的們孝敬您兒的
行,廢了半天吐沫,我也不跟你嚼舌頭了,借光兒,對了,你麻利點兒啊,
擎好吧您嘞 ,


可是我家旁邊的燒烤店和龍蝦店,每天晚上都又燒又考的很大味道,像燒垃圾的味道,打過兩次上海城管的電話,都沒有用,他們有店面,可是燒烤和龍蝦全部在路上製作。怎麼辦呢?求支招
每天晚上被熏的頭疼。(一般開窗後房間很涼快,用不到空調的,用空調反而畫蛇添足了)
說實話,我覺得這個夏天我的肺已經被污染的漆黑漆黑的了。考慮要不要去醫院檢查一下啊。


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