沙塵暴是否比霧霾好治理?

以前聽說北京沙塵暴多,但是來北京之後幾乎沒遇到過,說明沙塵暴治理情況很不錯,但是霧霾卻一直沒有改善,甚至更嚴重了。


幾位的回答都有不少問題。@孫齡傑說沙塵和霧霾的本質不同在於顆粒粒徑,是不準確的;說「平均粒徑」可能更好一些。我給一張11年測定的北京市霧霾天和沙塵天的PM2.5濃度圖[1]:

圖中可見,兩種天氣都有相當高的PM2.5濃度,且相差無幾(日均質量濃度分別為301.8 ug/m3 和284.8 ug/m3)。不過霧霾天相較沙塵天,細顆粒物佔總顆粒物的比例更高,因此平均粒徑較小。

兩者間顯著的區別在於顆粒物來源不同。霧霾天,PM2.5的首要來源多是二次顆粒物(二氧化硫、氮氧化物、碳氫化合物等經光化學反應生成的無機鹽氣溶膠、有機氣溶膠),空氣中的水為光化學反應發生和生成物積累提供了良好媒介;但並非所有霧霾天都如此,有一些時空上的差異。而沙塵天PM2.5的首要來源是土壤塵。

來源不同的顆粒物形態有異。二次顆粒物多為規則型(球形等),沙塵顆粒物主要是不規則型。

當然,霧霾天的PM2.5也有一小部分源於地表揚塵,沙塵天的PM2.5也可能有燃煤、工業源、二次源、尾氣源的貢獻。沙塵源地通常位於新疆、蒙古等地表破碎度高的內陸地區,其傳輸距離越長,途經城市越多,所攜帶的人為源污染物就越多,對人體危害也相應更大。

另一個不同,霧霾發生需要穩定的大氣層結和較高的濕度,而沙塵暴往往伴隨乾燥大風天氣,勢頭猛、消散快。但沙塵里亦包含大量細顆粒物,傳輸過程中如遇合適的氣象條件,可能與人為源污染物混合成霾。從這個角度講,兩者有「相輔相成」的一面。

植被固沙是目前防治沙塵暴的主要手段,對於治理霧霾亦有貢獻。這種貢獻不在於吸附顆粒物,而在於固著水土、減少地表揚塵。但正如上文所述,霧霾天的PM2.5更大比例來自人為污染源,僅僅防風固沙作用不大。

另外,沙塵暴的發生和沙塵的輸送有賴於氣象條件,歷史上本就時多時少,幾年間有所波動未必是環境治理的功勞。

[1].北京典型污染過程PM_(2.5)的特性和來源_CNKI學問


沙塵暴的治理也花費了很多年的時間。只是你到北京的時候已經差不多有了效果。
霧霾的問題近年來剛剛出現。所以,你感覺霧霾治理沒有效果。

這種大規模的環境問題,常常是以3-5年為單位的,耐心等吧。


沙塵暴,治理方法種樹。另外現在都是高層也一定程度限制了沙塵暴。
霧霾,牽扯著工業,牽扯著經濟,牽扯著你上班所用的工具,這三樣還牽扯著政治,所以,不好治理。


作為一個每年這個時候都能看到沙塵暴的內蒙人,看到這個問題心理很不是滋味,年年都會發生的沙塵暴,年年沒人關注,今年沙塵暴刮到了北京,一下子就火了起來,開始探究怎麼治理。怎麼治理?我告訴你怎麼治理,早發現早治理,少生孩子多種樹。


其實這個問題應該這麼回答吧

霧霾和沙塵應該區別開來對待 這邊說的應該是沙塵 即北方人說的【落黃土】

那麼這個問題應該回到很久很久很久以前

當年成吉思汗南侵 一個重要的原因就是全球氣候變化導致蒙古高原的居民為了生存必須
大規模去南方(更適宜人類居住的地方)因為原來的生態環境已經容不下這麼多人口了

但總體來說 隨著人口控制在環境可接受範圍內
(也沒有人願意去荒涼之地久居 更妄論本來就居住在平原地區的居民願意去那裡生活了)

隨著時間軸運動到公元 1949年 草原乃至整個華北地區的災厄伴隨著第二共和國的建立
而到來了----------貓的錯誤政策導致大批人餓肚子 人要吃飯 要吃肉 要活命 那麼為了眼前
利益的殺雞取卵就開始了 -------

整個第二共和國管理下的內蒙古自治區 大興安嶺地區開始了瘋狂的砍伐樹木(現已停止)
導致東北段攔沙降沙屏障被人為的極大的削弱(有別於之前那次全球環境變化)

緊接著 內蒙古東段、中段(尤其是靠近華北的地區)開始湧入了餓肚子要吃飯的人群
(並且還接納了很多地方命懸一線的孤兒等 如錫林郭勒等地)

難道糧食能從共產主義人民公社的紅色天空掉下來不成?!

笑話

於是 大開荒運動開始了 --------- 話說這並非內蒙起的頭 而是內蒙古自治區複製其他兄弟
省份開展的copy樣板(戲)的過程 「既然兄弟省份能做到放衛星 我們也能自給自足!!」

大開荒在草原地區開展了起來 從東向西 一路向西 覆蓋整個內蒙古自治區

在草原上耕種 您會說 「你在逗我么?」 對不起 當年說這話的都被送去了中國古拉格
或者中國精神病院 沒被送去的就是已經被餵了花生米的 總之 --- 你丫閉嘴 !

在草原上開墾 對土地的破壞性是毀滅性的 而且這裡要考慮兩點 ---

其一 草原上的土地一旦被開墾 想要恢復原貌 那同在沙漠上開墾綠洲的難度其實是一樣的
草原的植被看上去一片鬱鬱蔥蔥 實際上脆弱得很!! 這不是簡單的水土流失的問題

其二 草原的氣候是由於草原所處的地理位置所造成的 這種本來就要刮大風的天氣下能存在
的植被 自然是不南方的花花草草 更不可能是亞馬遜雨林的散冠蔓藤 禁不起風霜雨雪的怎麼
能生存 即便是生存下來的也必須是被草原這個生態需求系統列為一環的

這麼說吧 兔雜吃草 羊吃草 少量的狼吃兔雜 控制兔雜和羊的數量 然後草原可以在被啃食後
在來年恢復生命力(野生的兔雜和羊的屍體作為肥料又回饋給草原 供給再生的養分)

然而 因為貓的錯誤政策 飢腸轆轆的第二共和國子民不幹了 「我們要吃肉!!」

於是 殺狼的數量成了指標 養羊成了指標 至於草原的承受能力? 「 去T娘的! 「

在一個狼被趕盡殺絕的年代 草原上的兔雜和野生羊群數量就失去了控制,再加上
人為圈養的羊數量隨著需求的增加而增加(放衛星運動 參考當時畝產萬斤的糧食宣傳---
當初東歐某國使館就專程打電話過來問:「你們是如何做到(畝產萬斤)的?!」)

數量失控的食草生物 伴隨著毀滅性的草原開荒潮 給予草原生態系統浩劫性的摧毀
補充一點:隨著幾次乾旱 蝗災等更加加劇了草原生態系統的瓦解
本人去過內蒙的很多地方 單單就人們去得較多的鄂爾多斯地區來說吧 您看看央視
幾次播放的畫面 還有所謂的」內蒙草原之海「畫面么?請不要自欺欺人了!

綜上所述的兩點 讓草原逐漸荒漠化 進而逐漸沙漠化

當70年代末期80年代初期 第二共和國已經被迫開始搞三北防護林工程了

但這有用么?
回答是肯定的 也是否定的 ---------- 被你用幾年時間摧毀掉的東西 你以為幾年就能夠
恢復過來么?而且諷刺性的是 想要完全恢復 恐怕一兩百年還要看全球氣候配合呢!!

如果說 霧霾是工業化的伴生品 那沙塵暴就是過度破壞草原系統所孕育的怪胎

如果所有工廠停止工作 可以讓北京獲得一個 APEC藍 那麼從80年代開始的
停止開荒以及對草原的再植被化能阻止沙塵暴的肆虐么???

題注的問題是 【沙塵暴是否比霧霾好治理?】


很抱歉 我只能說 答案是否定的 不但比霧霾不好治理 而且想要恢復 需要幾代人不間斷的努力!!

這就如同人類破壞深海鮭魚只需要十幾年 而要恢復這種特殊漁業資產需要上千年;人類破壞臭氧層只需要十幾年 而要恢復臭氧空洞 恐怕需要上百年一樣 想要遏制越來越烈的沙塵暴對華北地區
的侵襲 需要好幾代人對大自然進行懲罰性的補償


很多時候 人們為了迴避貓的錯誤 總是說 已經過去了 都21世紀了 老人們都逐漸逝去了
這裡只能 呵呵

貓的錯誤政策讓中國人付出的代價是有持續性的 在環境方面 恐怕沙塵暴就是最好的一個例證了


正好今天北京沙塵暴,來看看吧
所有和懸浮顆粒物相關的指標全部爆表,1000+的pm10,逼近500的pm2.5……這數據可是完爆13年後幾乎一切霧霾天氣……各位還覺得沙塵暴比霧霾好?
這只是普通的一次沙塵暴,外景大概是這樣的

02年北京來過一次特大沙塵暴,那時的景色是這樣的

不知道那天的各項指標是多少……
說要沙塵暴不要霧霾的……先不考慮現實中能不能實現……我想問一句:你們是凱丁嗎?


因為沙塵暴治理可以很簡單粗暴有效 在蘭州讀大學 這裡沙塵暴也很嚴重的 大約去年開始 每天有洒水車數次來回對路面洒水 另外時間一到山頭上土包上都會洒水 然後沙塵暴情況就緩解了。霧霾的話 這樣可緩解不了。


治理沙塵暴多種樹,防沙固沙就行了,治理霧霾需要整頓周邊城市工廠、人口、車輛等,你說哪個容易


你可以用30天勸一個人不開車,用30個月讓工廠停業整頓,但是砍了的森林你用30年能復原?


現在霧霾越來越嚴重,也引起了更多的社會關注,但是為什麼還沒有治理的措施,呼籲的污染治理卻沒有得到實施


亂答一句,不喜摺疊
首先沙塵暴和霾是不同原因而產生的兩個形似但具有本質差別的東西。沙塵暴的特點在於暴,隨風而起,如果有什麼神跡可以讓帝都方圓百里樹靜風止,那沙塵暴就會沉降,變成滿大街的沙子而已。而霾是停留在大氣中瀰漫不散的,要說緩解的方式無非兩種,大風和大雨,吹開或者凝結成大液滴成為降水,即可緩解。
兩者的本質區別在於顆粒粒徑,沙塵暴起於水土流失,顆粒大,沉降之後可以通過清掃掃去,防範措施得當即可對人無害,主要的害處在於遮蔽視野妨礙日常生活等。而霾是粒徑極小的顆粒(小於2.5納米)起因是大量的工業廢氣,也就是常說的PM2.5排放。對人體的危害在於其可入肺性,顆粒大小可以進入肺泡,基本上就是打一個廢一個,顆粒表面所攜帶的重金屬成分還是小事,破壞上呼吸道才是大事,而且大部分傷害是永久性的,並且具有潛伏性。一般來說沒有什麼太好的治理方式,當然必然是會研究出來的或者說已經研究出來了,但是實施起來見效沒這麼快。而沙塵暴的治理方式------植樹造林已經頗見成效,樹木既可抵擋風沙又可穩固水土,還可以吸附顆粒,效果極好,但是此法不適用於霾,因為霾的特點是無風不動,籠罩在城市上空,樹木只能起到少量的吸附作用,說白了就是相當於多了些人一起霾吸進去。
另:霧與霾是兩碼事,請不要混為一談,霧是空氣中的小水滴,本質為降水的一種,如非特殊情況比如氯氣泄漏等不太會有生理危害,而霾是固體小顆粒,懸浮在空氣中,對人體傷害極大。
再另:現在最好的辦法是多用口罩少出門,家中常備加濕器,口罩必須是防PM2.5的,也即過濾層的孔徑足夠小(孔徑為形容)。
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霧霾…
首先從治理來講,霧霾是根本不用治理的。以北京apec為例,只要一個星期的藍天,工廠停工一個星期,一般車禁止上路,於是天就藍了一個星期。就是這麼簡單的道理,霧霾不是很需要治理,只要生產生活受到限制,霧霾就受到限制。
在扯點別人不知道的…
問個問題,在北方有多少人覺得霧霾這個東西是奧運之後的某一天,想炸彈一樣就爆了,突然瀰漫在每一縷空氣中,登上了各大報紙頭條?
對,幾乎是所有人…
問題就在這個突然上了,霧霾的形成和消散都是瞬時行的。然後就要我們偉大的北京2008奧運了…
http://mt.huanqiu.com/Html/ahtml/china/2014-11-03/5188713.html不知道這個你們能不能看…大概就是報到了下美媒專門對比了下08奧運的管制和apec的管制


我們的環保局看問題比我們的專家媒體要深得多,早在奧運之前就知道霧霾可能的影響,所以誰都知道,早在奧運之前幾年生產力這麼強霧霾影響也沒這麼大的時候,為了奧運會犧牲生產,對企業過分嚴格執行所有環保標準,甚至有意限制生產規模。通常來說,這種行政令就跟拆遷一樣,是要給錢補貼對,然而錢都花在奧運上了…多少企業苦不堪言,苦苦支撐。

奧運之後,按理說生產應該逐步恢復,適當降低管制力度,但經濟危機來了…企業即使恢復了自由也接不到那麼多訂單,再次苦不堪言…
時間接著推移,環保部門再次情況下,能做的不對,尤其沒有辦法拿錢補貼企業,於是就想到了另一個極端——睜一隻眼閉一隻眼。環保法規放量執法,有些不允許接的訂單或由於生產規模造成的環保稅(尤其是鋼鐵企業)都適當遷就,具體操作我不知道了,但能知道的是環保局對這些問題早已研究得很透徹。再次情況下,伴隨著經濟大趨勢回暖和經濟刺激政策(400 milloin),企業的做法會很簡單——基本無管制的報復性生產,規模劇,產量與日劇增,終於污染排放函數(自己意淫個哈)超過臨界值,在某一個時刻集中表現,換個詞——突然

http://zh.m.wikipedia.org/zh/2013%E5%B9%B4%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%B8%AD%E4%B8%9C%E9%83%A8%E4%B8%A5%E9%87%8D%E9%9B%BE%E9%9C%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6這是wikipedia對13年東部霧霾事件做的詞條,我們的媒體也不知道是沒水平還是受管制,這種時間節點從來理不清楚,就像MH370一幫小年輕去了,什麼經驗都沒有,外媒早就把我們政府第二天的報告挖掘預測出來證實了,我們還屁料沒有…就像這個突然是共識,但沒一個報道把它抓住一樣一樣的…

最後提個我個人的感受,2008年到2012年,北京的空氣污染主題還是沙塵暴…太早了不太記得,但2011和2012年我還在北京老少山地自行車奧運賽道,組織自行車隊(個人愛好啦~~),當時大家還只是說說機動車尾氣怎麼影響我們運動什麼的,可是每個周末都要從市區騎車到老山,。。然而,2013年,我不騎車了,某一天瞬間感覺天就黃了,然後怎麼著新聞就開始報PM2.5就什麼霧霾了,霾之前聽北京人聊過(水叫霧,塵叫霾),甚至PM2.5也依稀聽過,到認識到這兩個術語成為common knowledge絕對就是2013年的事情,一夜之間成了大眾關注的話題。


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