為什麼《白色相簿2》的冬馬黨比雪菜黨數量多那麼多?
我通完WA2所有的線,也看了所有附屬的小說,廣播劇。
本來作為遊戲里兩個地位相等的女主角,受歡迎程度有高有低很正常,但應該都是在小範圍內的差距,但在百度貼吧,冬馬的蓋樓貼比雪菜的整整高一倍,而且看了很多人氣投票冬馬永遠都是第一名。
我實在不是很明白,縱觀整個遊戲,也沒發現冬馬有比雪菜高一賠的魅力,為什麼在現實世界裡的受歡迎程度差這麼遠呢?
這個問題我也想過。
我第一個想法是因為雪菜的爭議性比冬馬要大得多。
簡單點講,就是冬馬比較好懂。
毫無疑問,雪菜是一個有黑暗面的人,她在學園祭做出的孤注一擲的自私行為是悲劇的起點。
即使之後再多的歉疚,再多的自我厭惡,再多的自我救贖也掩蓋不了這一點。
而人們討厭不確定性,人們更傾向於心思更少,像忠犬一樣的冬馬。
其次我個人認為至少在IC線,所謂的雙女主設定是不成立,雪菜在一開始和冬馬的地位並不匹配。
直觀的一點就是冬馬在春希心中始終是高於雪菜一線的。
而雪菜依託前期大量的戲份和作為推動劇情發展的主要角色,把這種不對等感沖淡了。
但是沖淡了不代表不存在。
雪菜生日到冬馬和春希做完,這麼大篇幅的劇情,雪菜幾乎毫無戲份,這時便暴露了出來。
要知道動畫可是一星期一集,雪菜再出來秀存在感都已經是大半個月以後的事情了。
遊戲則是通過大量的冬馬與春希的對白和長篇的心理描寫來進行鋪墊,效果其實也相差不遠。
而IC的傾向是會帶到後續劇情里去的。
要知道一開始IC和CC,CODA可是分拆開來賣的。
一旦傾向確立,再轉黨派可就難了。
CC叛變到雪菜黨的有嗎?當然有,但是大部分又在CODA叛變了回來。
還有呢,就是多年的二次元經歷作祟。
有幾個動畫最後不是和最喜歡的人在一起的?
有幾個動畫最後不是和第一次做的人在一起的?
大多數動畫就是再怎麼開後宮,再怎麼曖昧,要麼不做,要麼只和女主做過吧。
在看到春希和冬馬跨過那一步的時候,我真心覺得冬馬女主地位不可動搖了。
然後被丸戶狠狠的虐了一記。
簡而言之,貼吧的整體環境對於冬馬黨是友好了很多的。
所以你在貼吧遇見的大多數是冬馬黨也就毫不意外了,因為大部分雪菜黨都不逛這吧。
誰會自找不自在呢?
說一個可能會被大家忽略的一點,角色的「政治性」。
何為政治性? 打個通俗一點的比方 - 某天你的老闆把你叫到辦公室,毫無理由的把你劈頭蓋臉的罵一頓,這時你心裡想吶喊 」你個傻X",腦子裡是對你老闆豎起中指走人不幹了的畫面,然而從你嘴裡卻只出來了個輕聲乾笑和隨後而來的畢恭畢敬的道歉。
政治性並不是貶義詞。作為社會的一員,人人都多多少少會有一點。而作為在人際圈子中「完完全全的正確」 的雪菜(武也的評價),其政治性是所有角色中相對較高的。舉幾個栗子:
1. 為什麼同樣是對朋友 「橫刀奪愛」,小春在學校慘遭同學欺凌,差點導致中學生活全毀,而雪菜卻能做到人情道義倆不誤?
1.1 為什麼雪菜表白成功了之後是讓春希去和冬馬說明情況而不是自己去?
1.2 雪菜表白是孤注一擲么?還是說雪菜拿準了春希性格中無法拒絕他人訴求的特點?
1.3 為什麼雪菜明明喜歡春希,但是在解釋表白原因的時候強調的卻是自己希望的是在三人關係中不被孤立?
2. 為什麼在對春希感情強度基本相同的情況下,在小春線,雪菜沒有和小春去爭春希,而在千晶線,雪菜卻選擇和千晶正面撕逼?
2.1 雪菜能因為春希心裡感情不純而把他從旅館裡踢出去。為什麼在麻里線,雪菜在春希要走時卻提出「可以用身體安慰春希」?
2.2 CC, 在地鐵站口雪菜的爆發的時候,雪菜說她希望春希放手,然後立馬反悔。雪菜在IC 結尾的包庇之後,心裡有沒有原諒春希?雪菜到底希不希望春希放手?
3. 在雪菜表白之前,雪菜試探過冬馬,問冬馬是否喜歡春希。站在冬馬的角度看,如果有一個剛認識了一個月的朋友,潛在的情敵,套路很深,讓自己和她掏心掏肺,冬馬乾么?必須不幹啊 - 人際交往第一法則 - 切勿交淺言深。這裡兩人的行為都可以理解,在雪菜TE,5年之後雪菜在和冬馬撕逼的時雪菜又提起了這個細節,這說明了雪菜一直有準備想和冬馬來剛一波正面的。但是為什麼在CODA 雪菜有多次去找冬馬的機會而雪菜選擇了迴避?
3.1 如果雪菜一直有想」正面對決「,那麼從冬馬TE里 雪菜的表現來看,雪菜似乎完完全全沒有考慮過春希和冬馬在一起會比和自己在一起更幸福的可能性 - 也就是說,雪菜似乎沒想過」冬馬會贏「的情況。但是在雪菜TE, 雪菜似乎內心從來覺得自己在春希的感情方面贏不過冬馬。為什麼雪菜會有如此矛盾的判斷?雪菜是真的想對決么?還是說雪菜只是希望在某些可控情況下的對決?
3.2 雪菜TE 說的是一個聖母雪菜妹子不計前嫌用自己溫柔拯救他人的故事么?還是說雪菜通過拯救他人而完成了自我救贖,找到了機會解開了自己心結,終於能以更真實的自己去面對春希的故事?還是別的什麼?
對於以上問題,每個玩家心中的答案可能不會一樣。但可以看出,雪菜妹子非常注重」形式上的正確「,這也解釋了問什麼雪菜集眾多優點於一身,但是朋友卻那麼少了 - 因為對周圍所有人做到」正確的表現「實在是太累了。
順便說下,千晶這個角色政治性也相當高。而且千晶對自己的定的目標明確,拿得起放得下,所以其實比較好懂。對於 WA2 這個遊戲,玩家屬於春希主視角外加上帝視角。假如玩家只有第一視角的話,那麼你會很難判斷面對的妹子到底時小木曽雪菜 還是 三澤香枳 (另一款神作里的妹子 - 遊戲名字貌似是: 家教風雲 之 聞香識女人)。
當然,冬馬雖然大部分時候屬於遊離在人情社會之外,但時冬馬也偶爾會展現政治性的一面。例如在雪菜TE的最後,三人在冬馬的練琴房,冬馬對春希說的 」和你相處的一個月給我帶來的只有痛苦",當著雪菜的面直接否定了春希之前對自己所做的一切 - 這裡政治滿分。
扯了這麼多,我想說的是: 在兩個角色其他條件相近的情況下,多數人會喜歡政治性低的角色。有心理學文章分析過這類現象,不過因為太長,就不轉了。舉個例子把,看看米國娛樂圈,網民的輿論基本都是在黑 安妮海瑟薇, 粉詹妮弗勞倫斯 (大表姐)。難道是因為安妮顏值不如大表姐么?其實你去的那個吧叫冬馬和紗2吧你恐怕還不知道吧,其實根本沒有多少雪菜黨在裡面的,那個吧的吧主到吧務是怎麼打壓雪菜黨的你恐怕也不知道吧,看看帖子,明顯有引戰傾向的帖子,只要是罵雪菜的都還好好留著呢,雪菜黨只要一發表自己的意見或者表明立場都會有刪帖的危險喲,所以大多數的雪菜黨都不會關注白色相簿2吧的,也就導致了頂真愛的人不多咯,如果,我是說如果你也喜歡雪菜的話你可以來小木曾雪菜吧,我們很歡迎你喲⊙▽⊙
說點個人的觀點好了。
一般來說對兩位女主的觀點是這樣的。
雪菜表現的開放,真實卻隱藏在這之下。
冬馬典型的傲嬌,但想些什麼,卻是一眼就能看透。
然後呢,對於如此之多的玩家和觀眾,將WA2當做消耗時間的娛樂的多還是認真的去解析,消耗腦細胞的多?
前者絕對佔了大多數吧?
這就造成了雪菜隱藏的真實基本上沒人去關心,只記得她表現出來是偽物,而偽物,對他們來說毫無價值。
你去講雪菜內心的掙扎,情感的變化,又有多少人聽呢?
大多數人更喜歡將雪菜消費,諸葛雪菜,聖母的叫著叫著,然後自顧自的哈哈大笑,覺得自己真是機智。
而對於冬馬呢?
因為一眼就能看透嘛,典型的傲嬌嘛,基本上沒有什麼爭議點,在二次元實在太普通了。還有隱性的道德優勢,選擇站位不要太簡單。
可實際上呢?丸戶花費在冬馬這個人物塑造上的精力絕不比雪菜要少,雪菜被黑的次數是多,但是卻因此關注度高,相對來說還是有很多人去認真去研究她的,而冬馬呢?
作為一個同樣立體的人物,研究冬馬這個人本身的問題和帖子卻少得可憐。
一般是什麼,黑長直,大胸,忠犬,傲嬌,還有嗎?沒有了。
雖然知乎白色相簿這個版塊冷門的很,仔細數數好了,有多少問題涉及雪菜,又有多少涉及冬馬呢?
所以說,你說冬馬黨比雪菜黨多,我是贊同的。
可是這個黨不黨一點准入門檻都沒有,隨便看過一集就可以入黨了。
你要設個准入門檻,什麼動畫看三遍,遊戲玩三遍,特典小說全看完的才能進。
我得說雪菜黨和喪心病狂的雪菜黨加起來比冬馬黨要多得多。
首先表明立場。我是冬馬黨。但是對於雪菜不至於討厭…也是個不錯的妹子但是我還是喜歡冬馬多一些。哦我也是個妹子。那就先從妹子角度講。雪菜這個角色的真實度其實比冬馬要高,雪菜耍的手段和現實中很多人先下手為強的想法比較接近,再者漂亮的女孩子多數不會很笨。尤其是知道自己漂亮會運用這個優勢的女孩子就更加可怕。漂亮的女孩子總是覺得世界對自己溫柔,走路也比別人更順。雪菜屬於這一類。當然她不是綠茶表,但是在爭奪春希的過程中她所採用的手段較為現實。不止春希心裡一直對此有疙瘩,觀眾也有…冬馬則不然。很難想像現實中會有這樣的女孩子,她相對更加虛幻。動漫畢竟是動漫,人們總是憧憬沒有的東西,雪菜的某種現實感讓她培育了忠實粉絲也喪失了一大批受眾。君不見對面紅樓夢寶黛相對比…古來都是林黛玉更加知名……寶釵這樣的人夫復何求,放在故事中卻總是流於庸俗之流… 哪怕是交朋友,我也希望能有冬馬這樣倔強但是內心溫柔的姑娘。看似強硬實則溫柔的她真的讓人覺得憧憬。
因為動畫吧?
首先動畫受眾我以為是多於galgamer的
丸戶在動畫腳本重新構成的時候改了不少不易注意到的細節,但這就直接導致IC篇觀眾對兩個妹子的觀感和遊戲原作相去甚遠
另外一些題外話
我是冬馬黨,但這並不意味著我不喜歡雪菜,只是說如果要二選一我當然會更傾向於冬馬。前面一位答主的回答我很贊同,部分人沒完全玩透遊戲,甚至完全沒接觸過遊戲就參與到兩黨相爭發表三流言論的,慢走不送,與之交流引以為恥
喜愛冬馬的人,並不試圖用雪菜的不完美來證明她,反之亦然
這裡先插播一個數據。通關遊戲後偶然在一本雜誌上看到兩女主的人氣有一個有趣的現象。在一次官方舉行的人氣投票中,雪菜與和紗的票數之比正好等於黃金分割比例(0.618)。這個現像令丸戶本人也十分驚訝。其中蘊含著什麼也令人深思啊。(白學的神秘力量)
對於題主之問,個人這樣理解。wa2改編為的動畫比遊戲本身受眾範圍要大得多,而動畫本身只涉及ic(即序章部分)。遊戲的序章說白了,就是和紗的主場,是和紗與春希相遇相識相知相戀相別的故事(且不論動畫組還將特典小說以及遊戲二周目三周目劇情加進去的行為所造成的影響)。雪菜在這裡不能作為女主,她是配角一號,有些襯托得意味在其中。當然,看完ic喜歡雪菜的人並不在少數,但比起單純又沒啥錯的和紗,被黑子罵作為心機婊的雪菜自然就不太討喜了。但是如果大家都玩了遊戲,那麼就會大大改觀。cc是雪菜的主場(毫無疑問,和紗臉都沒露幾下)。而這也是為玩家在coda的糾結做了鋪墊。cc中的雪菜,可以說是理想的女性,溫柔善良,必要時還能激起你的保護欲。整個cc除了最後音樂會的選項噁心了和紗死忠黨一下以外,大部分都籠罩在雪菜妹子的治癒光環之下(我沒有推其他角色,所以不作評論)。到了coda,說直白一點,和紗就是人見人恨的小三。五年前的離別沒有斬斷的情思不是現在橫刀奪愛的借口,這裡是和紗的黑點之一,一部分自cc轉至雪菜黨的人更堅定了自己的立場。但是總體來說和紗還是很單純的,玩過te的人都知道她下了多大的決心。所以總體來說和紗黨多一些,但也多不到哪裡去。題主看到的現象只是動畫黨與遊戲黨數量的差距和惡意黑雪菜的廚造成的假象.她們兩個都是好妹子,沒有優劣之分。
因為冬馬是黑長直
身為女生,我可是忠實的雪菜黨,同情冬馬,但是雪菜的幸福對我來說最為重要。
對於小三論,我表示愛情從來都不等人,你退縮了,自然有人踏前一步。如果因為別人的積極而稱之小三行為,那我只能覺得你很low.
冬馬為何會博取女同胞的共鳴,我想是因為絕大部分人都喜歡坐享其成吧,自己不敢追求,看著別人成功了的愛情就羨慕嫉妒恨。建議看看《失戀巧克力職人》,雖然女主的確是一個奇葩,但作品倡導的勇於追求愛情而不是隨意嘰嘰歪歪的思想值得參考下~
冬馬黨為何多於雪菜黨,這個其實很簡單。因為觀眾偏向於簡單化的冬馬,而且CODA裡面她一直以悲劇女主角身份出現,博得同情很合理。但雪菜就不一樣了,向前進一步嘛,被稱作「諸葛雪菜」,後退一步嘛,被叫做「大聖母」,你看,不管做什麼都是錯的。因為那些先入為主的觀念,因為那些明明就是三人的錯卻非要全歸罪於雪菜一人身上的可笑執念。
中國男人喜歡黑長直不是國際常識嗎?
謝邀。
首先說一下人氣的情況。雖然幾個論壇辦的人氣投票兩黨差距不大,但畢竟公開投票有各種刷票的搗亂的,這裡就不貼鏈接或圖了。在各種論壇貼吧之類逛過的都知道氛圍上是冬馬一邊倒的,儘管有雪菜黨人少迫於輿論壓力更加不發言的現象。這裡有一個調研用問卷的結果,應該相對更接近真實情況。問卷及一些分析,有興趣可以查看:[白學]WA2問卷調查簡要結果
冬馬黨多的原因:簡單的說就是,冬馬在各個方面都更符合該遊戲主要受眾的喜好。
總結一下大概是18-26歲單身男性,處於上升期的中堅阿宅。畢竟各位現在(或曾經)都是其中的一員,這個群體的喜好特點大家都懂的。
外表上冬馬胸大黑長直,現在流行叫那啥,直男癌?
當然外表因素只是第一印象,主要還是劇情和性格因素。這裡冬馬和雪菜作為一段特定三角關係、有先來後到的兩人,而且各自代表著特定價值觀的情況下,可以說並不是完全對等的女主。
就如我在為什麼說《白色相簿2》是「脫宅神作」?里的分析,「黨爭的極致便是價值觀之爭」。
冬馬黨往往是處於上升期的宅男宅女,喜歡傲嬌單純的忠犬角色,真愛萬歲純情至上,討厭雪菜的心機和接盤(聖母);雪菜黨即使不是上了年紀、位於脫宅邊緣的社會狗,也是覺得雪菜溫柔懂事,情商高能力強,善於打點社會和親戚的人際關係,顧家,會做菜,賢妻良母,冬馬則是還沒長大,整天鬧彆扭的小女生,是好看是初戀,但不適合過日子。
到底什麼是先來後到,是首先互相暗戀的冬馬算先來,還是首先告白正式交往的雪菜算先來?是滿懷著少女心偷偷喜歡著哼最討厭你了,還是察言觀色、和情敵挑明、努力經營爭取自己的幸福?是轟轟烈烈的戀愛,還是安穩甜蜜的過日子?是拋棄一切選擇最愛的人,還是擔起社會責任選擇生活、人際「最合適」的人?諸如此類。
不要盯著劇情分析來分析去,畢竟劇情是故意設計的很扭曲,讓三邊都有錯都糾結,各種說不清,引得兩黨大戰便是達到了製作者的目的。而分析各個角色的性格,便可看出丸戶的意圖。就如我在為什麼說《白色相簿2》是「脫宅神作」?里所說,丸戶是雪菜黨,私以為WA2可說是獻給即將步入社會的阿宅們的「脫宅神作」。
以上的分析基本對於女性也能適用,說到底就是冬馬更符合少女心。CK有一篇採訪女玩家、嘗試以女性角度去思考為什麼女性也喜歡冬馬的帖子,也不能說代表所有女性,但是提供了一個很好的思路:另一個角度解讀WA2:女性玩家們追求的幸福道路。
以上分析都是針對遊戲,沒有關注過動畫黨的反應。動畫比原作進一步加強了引戰和狗血度,最終效果過於偏向冬馬。
最後,雖然我說年紀大一些的社會人、有心脫宅的人可能更偏向於雪菜的價值觀,但不同的價值觀是沒有高低優劣對錯之分的,個人想法,沒有引戰的意思。
兩個小番外:
1. CC三女的人氣基本上是麻里小春&>千晶。
對三女的喜好其實是剔除了劇情的是非糾結,對冬馬和雪菜性格本身人氣的對比。玩過CC三女線的人應該能明白,麻里類似冬馬,小春類似春希,千晶類似雪菜。一個想法,不一定對。2. 關於另一位答案里說的「弄來一群社會人投(當然前提是清楚整個故事),結果會有所不同。」 已經有好事者做了這樣的事,把WA2的故事總結成現實生活版,發到S1的外野(類似天涯之類、阿宅的墳場、半脫宅遊魂聚集地),雖然敘述的不是很完美,而且把遊戲和現實中的選擇完全混為一談是否合適還有待討論,不過結果確實是選擇雪菜的人多。
還好就看了第一,二倆集和最後一集!!所以說戶丸的路人女主應該不回這麼走吧!!
1.同情票;
2.投票群體是阿宅,東馬那種比較純粹極端的個性更受阿宅喜歡,相比之下小木曾那種過於現實的做派就……我相信如果把投票群體擴大,弄來一群社會人投(當然前提是清楚整個故事),結果會有所不同。
那麼多回復只有一位提到點上,動漫女主吸引宅男的關鍵永遠是長相,性格屬性什麼的反而是次要的。養女女王為何能完爆養雞綠毛,因為她們臉甩對手一條街啊。戰場原也是知道羽川的心意搶先告白的,卻沒什麼人黑她,因為她是黑長直啊,加上班長忍了沒搞成三角戀而已。雪菜虛有個校花的身份,長相達不到標準不說劇情里連個強力點的追求者也沒有。IC明顯冬馬更像校花,雪菜就一鄰家小妹,冬馬有10分的話,雪菜最多8分。CC人設好了點有9分吧,不過對三女特別是小春沒什麼優勢。Coda倒是越來越美了OL裝什麼的能和冬馬剛正面了,可惜共通線基本沒啥戲份。但是按照遊戲實際描述,雪菜的顏值是肯定高過冬馬的,按照柳原朋的說法冬馬還沒自己漂亮,然而無論在立繪還是CG上雪菜最多和冬馬打平,可見雪菜完全就是被畫師坑了,很好奇二女的臉換一下黨爭結果會如何。至少很多人是因為黑長直而萌上冬馬,卻很少有人因為長相而喜歡雪菜。
其次,宅們喜歡性格相對簡單好懂點的女性。冬馬黨幾乎都是IC就站好隊了,而雪菜黨往往在最後才確定黨性。冬馬的性格嘛,性轉一下就一死宅,不過和心比天高命比紙薄的宅男不同,她是一潛力股而且春哥暗戀自己,這像不像死宅幻想的被女神各種照顧?所以玩家很容易把自己代入冬馬,一方面又喜歡黑長直,所以一觸即到道德問題的時候各種偏袒冬馬。這個過程冬馬實際上就是在遊戲中實現他們現實中妄想的容器,因為觸及到了自己的利益,自然對雪菜沒什麼好感。
還有拿人數說話也是很可笑的事,首先冬馬黨人多但也沒到碾壓的程度,一般都是四六開在某些極端的地方三七開,女王養女都是一邊倒。wa2各版本總銷量還不到3萬,fate是30萬+,在GAL里wa2都算不上大成功之作,就這點受眾的黨爭人數能說明什麼問題?無非就是死宅更喜歡冬馬罷了。再舉個例子,宅度越淺的平台越偏向雪菜。我經常混的虎撲NGA S1,宅度虎撲最淺,那裡是雪菜黨一面倒;NGA宅度稍深,兩黨經常撕逼;S1無愧死宅聚集地,一大批黑菜文章加精,還搞個大新聞清理雪菜黨;貴乎好像也是理性雪菜黨佔優吧,至少我看到的高贊的回答都是偏雪菜的,為什麼?因為這裡不能像貼吧那樣刪帖禁言啊~~~白2出真人版日劇的話,在演員顏值差距不大的情況下同情雪菜這種苦逼小媳婦的人肯定更多,想想東愛的里美和莉香。。。
我玩WA2時的想法是:卿不負我,我亦不負卿。
所以我的立場很清楚:偏向雪菜。
說出來可能讓人感覺奇怪,但我過WA2通篇時基本是以理性的心態來看文本的,感性的情緒非常少。也沒有所謂的「胃疼」、「憐憫」的感覺。
所以我玩WA2時,更多的是看角色行為的對錯及合理性,至於煽情……也許是我老了,實在沒多少感覺。
因此,被很多人黑的雪菜搶先告白,在我看來很正常,向自己喜歡的單身異性告白有啥錯?IC中冬馬確實讓人憐惜,但難道不是自己造成的?演唱會前別這麼傲嬌,說什麼雪菜要告白也無所謂,回應雪菜的宣戰不就行了?最後炮都打了卻逃走留下春希一個人去面對雪菜。做事敢做敢當,要搶人就徹底點,要放手也乾脆點,逃到國外卻一直不甘心,當初機場都當面ntr了,又何不再果斷點呢?
CODA里冬馬的廢柴屬性及無理取鬧更是讓我無語:沒有老媽就不能面對記者,沒有春希就不會吃飯,沒有春希就不會梳頭,沒有春希獨奏會就成功不了……這比IC中還不如了吧?也許在很多玩家眼裡這是萌點,但我想說大小姐你幾歲啊?冬馬曜子你這五年是怎麼教女兒的?
再說冬馬CODA搶人,個人觀點:小三上位也要講基本法。別一邊口頭說著只是為了彈鋼琴給春希聽、不要背叛雪菜,一邊再三借口「反正最後一次了,就讓我……」冬馬要搶就CODA一開場作出覺悟自己直接站出來對雪菜宣戰。別一邊希望自己能獲得一切,卻又像個膽小鬼一樣害怕受傷躲在春希和老媽身後。到使所有人受傷後,自己還一副受了天大委屈的樣子,讓別人幫自己善後。CODA除雪菜ne的其它三條線,哪條不是冬馬把一切破壞殆盡後,讓別人幫她擦屁股?同樣是搶人,為啥WA1的緒方理奈沒這麼多爭議?
最後總結一下吧:冬馬黨多很正常,畢竟是面向宅群體的王道設定嘛。而且她的劇情確實煽情,再加上悲劇女主的設定,多數人都是偏好同情弱者。但是讓我個人只從劇本方面分析,以理性為主,對事不對人的話,冬馬所做的事情大多隻考慮自己的感情,雖然有時候也會在意他人的感受,但最後卻又控制不住自己的行為,最終造成的過錯實在太多。她的對男主的感情是真摯不容否認的,所做的事情也能從各方面給予理解,但她的行為從社會性這一層面及人情世故方面來評價卻不能說是對的。
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補充:
看到部分人在回復中黑雪菜告白的,認為雪菜既然當冬馬是朋友就不應該去搶春希,甚至還有認為雪菜應該幫冬馬向春希傳達感情的。還有用李尋歡、龍嘯雲、林詩音來比喻三人關係的……
首先需要理清一下邏輯:
1、雪菜喜歡春希在結識冬馬之前。
2、雪菜最初去結交冬馬也是為了春希,就雪菜的初心—「與春希在一起」而言,結交冬馬只不過是與春希走近的一條途徑。希望與冬馬交朋友是在那之後的事。
3、不僅僅是雪菜知道春冬間互相喜歡,冬馬也知道春雪間互相喜歡。
4、雖然告白的是雪菜,但是接受告白的是春希。春希是在思考後以自身的意志接受告白的,沒有外力逼迫。春雪兩人屬於你情我願的自由戀愛。
在三人都單身的情況下,因為先認識所以就有優先權?自己畏縮就怪別人積極?我實在是理解不了這種邏輯。
因為雪菜與冬馬後來成了朋友(更何況在雪菜和冬馬天台對峙之前,冬馬可從沒回應過雪菜的「交友宣言」。),雪菜就有義務幫冬馬傳達感情,然後退出祝福兩人?這邏輯就有些搞笑了,除了冬馬曜子,其她人並無義務去成全冬馬。並且IC最後冬馬背著雪菜跟春希滾床單這件事,她也沒告訴雪菜(這事雪菜一直不知道,如果當時雪菜知道了,也許會當場甩了春希,或是直接跟冬馬不共戴天,CODA里冬馬不會有任何機會。)。所以說並不是所有事情都是能夠說出來的。先表明立場,千晶大法好。
用劇情去推測為什麼冬馬人氣比雪菜高無異於先射箭後畫靶子。只要能自圓其說怎麼解釋都行。
在此前提下——
冬馬很明顯就是個傻妹子,純,沒有威脅性。
雪菜從IC到CC(從小春麻理到和千晶正面剛)可以看出成長性——而對」玩家受眾「這一特定群體而言,很多人無法接受聰明到有威脅性的女性。
就這麼簡單。
先補一個今天在微博上看到的11區投票,葉社real能打。你們看看票數差吧,你是不是覺得11區也酷愛刷票,或者天朝人刷到11區去了。
雪菜是聰明有威脅性,可不是所有這樣的妹子都招人厭。趙敏、黃蓉夠聰明了,她們兩個在愛情中也是後來居上,你看看她們的粉有多少,而且男粉、女粉還較為平均。
這隻能說明雪菜在爭取愛情中的所作所為的爭議性實在太大,有人選擇諒解,有人只理解而不原諒,也有人嗤之以鼻。雪菜在整個過程中所展現的自私心理,不是所有人都能接受的,這是三觀問題。這個道德難題不解決,對雪菜心存芥蒂的人就不會消失。事實上,女生對這種問題是非常介意的,而男士們因為他們始終是受益方(總會有個妹子跟男主修成正果啊),反應還不會那麼激烈,基本不是順其自然,就是拿命該如此來搪塞。
我給將近10個舍友安利了白2的遊戲,因為大家都是女生,所以看法比較相似。拋去個人喜好不談,無論我姬友是偏愛冬馬還是雪菜,她們在通了IC之後普遍都有兩個看法。1、雪菜搶先表白這點可以理解,但並不支持這種做法。冬馬黨不必說,對雪菜厭惡加噁心,而雪菜黨也是覺得略微不妥,有點小心機。2、雪菜既要男朋友又要和冬馬做好朋友太過貪心。最後的結論就是,雪菜黨的姬友們(一共就倆)認為雪菜適合作妻子,她更適合和春希在一起,但是她們絕對不要這樣的人當閨密。冬馬黨就更不用說了,大部分都是極度厭惡雪菜的,當然也有理解或者乾脆無視的。總之,雪菜在女生里真的刷不出太高好感度。(玩CC也有同情雪菜的,但是大家的槽點都集中在男主渣身上,這我就不說了。coda雪菜黨最喜歡的是雪菜TE,但是覺得冬馬NE最真實,冬馬黨首選冬馬TE,其次冬馬NE,真愛的重要性啊。)
雖然女性玩家不是白2的主要受眾,但是女性玩家的槽點也能從一個側面反應對雪菜這個人物的態度。三觀真的是一道大坎,在道德感面前性格什麼的都要讓路。能接受雪菜做法的早就接受了,而接受不了的多半是出於三觀,他們也很頑固,只是接受不了的似乎多一點而已。
對於一個二次元作品來說,冬馬的人氣比雪菜低才是非正常現象....而冬馬比雪菜人氣高多少都屬於正常現象,因為在二次元,冬馬的戀情就是王道。
galgame與現實中的戀愛差別在哪裡?我覺得老賊的《路人女主》總結得很好,就是galgame里以找到真愛為最高準則,而現實中的戀情要考慮很多實際的因素。同樣,《路人女主》里男主認可的完美的galgame就是遊戲男女主在日常中相知相戀最後在一起的故事,極其簡單,極其完美的戀情,不參雜其他的考量。
找到真愛並作出選擇分兩種:一是直接和最愛的人在一起,另一種則是被最愛自己的人感動因而變得最愛那個最愛自己的人然後在一起。而如何能證明姑娘對男主的愛呢?一是質量二是數量,說通俗點一個是為男主幹的事情的機會成本,成本越高越能證明愛;還有一個就是時間了,一般在與男主的互動中,認識時間越長的發生體現愛的事件越多,這就是說在遊戲開始之時已經和男主有互動的話很佔便宜(這也就是幼馴染這個梗雖然用了這麼多年,依然王道的原因)。
通過上面的理論介紹,我們來分析一下wa2這個故事。從男主春希自身來看,他喜歡冬馬幾乎是貫穿全篇的,特別是在雪菜對他表白後體現得極其明顯。由於本篇並沒有給出拒絕雪菜表白這個選項,所以也就不知道如果春希選擇冬馬後會不會發現自己更愛雪菜。因此可以說,男主春希更愛冬馬是毋庸置疑的,特別是僅僅看見冬馬的照片便能魂不守舍,愛戀之深可見一斑。
從兩個女主的角度分析,小木曽雪菜與冬馬和紗誰更愛春希呢?在ic篇可以明顯看出,冬馬比雪菜更愛春希。而在cc篇里冬馬沒有正面出場,所以只能從後面coda篇岳母大人的描述中反映,至少思念一點沒有減少;而雪菜在cc篇里明顯比以前更愛春希,至於比較的話不好說,姑且認為最後承認自己「壞女孩」本質的雪菜稍勝一籌,畢竟冬馬沒有正面描寫嘛。而在coda篇中,可以說兩位姑娘對春希的愛都達到了極致,冬馬在「忠犬化」以後,幾乎達到了什麼都可以不要,但一定要和春希在一起的境界,也就是放棄整個世界也要和你在一起的境界;而雪菜在最後所有人批判春希時袒護他,放棄自己的尊嚴,提出」三人行「都可以」只要能和春希在一起「的訴求,我覺得也只有愛到了極致才能說的出來。但是呢,由於雪菜想通了,想要放棄一切的時候太晚了,姑且認為她對春希的愛不高於冬馬。綜合劇情來看,說冬馬比雪菜更愛春希可能有人不同意,但是說雪菜對春希的愛不會高於冬馬對春希的愛我覺得還是沒問題的。
再說下其他的地方吧,在gal里,與男主在故事發生前就有良好的互動,互有情愫的話,在gal里是很大的加分項,也是贏得男主的很重要的籌碼,甚至很多時候與男主在開篇有互動的會被默認為主線,事實上Clannad,願此刻永恆,如果以hf線為最的fsn都是這個設定,所謂先發優勢是也~~其次里,gal里男主的初吻也是證明女主的重要手段,而本篇的初吻則是冬馬拿到了。。。最後呢是我的私貨,總覺得春希與雪菜xxoo的描寫太多了,由於玩過的sd里誠哥一句」我對你鬆鬆垮垮的身體已經沒有任何興趣「所以使得我覺得這兩在很大程度上用肉體關係來確認彼此之愛,總覺得離gal里的王道設定差得很遠啊。。。
總結,從二次元的角度分析,春希與冬馬是類似於王道劇情的發展,最後兩人捨棄世界彼此相戀的勇氣也王道得不行,因此作為一款宅向的二次元作品,冬馬人氣高几乎是一定的
至於三次元的分析?
也就是說,雪菜更加現實這一點在我看來並不足以成為加分項。
最後表明立場:一年兩年五年十年甚至一百年,wa2這個故事我都會走冬馬線,只是因為純愛,甚至如果給我個不上天台發現雪菜唱歌的選項從此使wa2成為一個說教男與傲嬌女的爛俗校園輕喜劇我覺得也可以~
那是因為啊,這部遊戲,從一開始,劇情載入的時候,就在和冬馬談戀愛啊
(躺平
雪菜人設最大的問題是聖母與心機共存,貪心與大度並行。作者追求一個完美的女性角色,反而塑造的不真實。
其中最尷尬的就是發出三人行宣言後的表白了。
另外雪菜適合做愛人,不適合做朋友。而冬馬適合做朋友,不適合做愛人。
這裡的朋友不是指泛泛之交,愛人也不是指相愛之人。
死宅有幾個懂"愛人"的,說到底他們只想要個朋友。
看到好多說雪菜外貌按設定應該比冬馬強不少的,甚至有說和紗不及朋的,很吃驚。峰附小姐是報名制而和紗從沒報名過,只在音樂會露了一面,名字未知的情況下拿了前五。小說中冬雪兩人也是互相欽慕對方相貌,各自自愧不及的。
後來又留意了下,持這觀點的多為菜黨。
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