360 卸載預裝軟體的行為是否構成不正當競爭?

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另一個問題:360是否有權利提醒用戶卸載預裝軟體?


文前說明:以下所稱「不正當競爭」均指《反不正當競爭法》中規定的「不正當競爭」這一法律概念,不是指「(道義上)不正當」的「競爭」。

  1. 不正當競爭指的是損害其他經營者合法權益的行為,而不是指侵害用戶權益的行為,不要把兩者弄混淆了。
  2. A軟體影響B軟體的行為「是否經過用戶同意」,與認定其「是否屬於不正當競爭」之間,並沒有確定的對應關係,即:經過用戶同意,也許同樣構成不正當競爭;未經用戶同意,也可能不構成不正當競爭(但構成侵害用戶權益)。
  3. 合約機中預裝的軟體可能是合約機購買合同中要求的,屬於用戶必須接受的一部分合同條件,如果A軟體幫用戶把它卸載了,同樣有可能構成對B軟體(權利人)的侵權。強調:法律問題往往比大多數人想像的要更複雜。前述例子中,A軟體只是「有可能」侵權,並不是必然侵權,要認定需要滿足認定侵權的全部構成要件,在此不展開了;而且,即使構成侵權,也不一定就屬於不正當競爭(比如珊瑚蟲與騰訊的糾紛就是按侵犯著作權處理的)。類似的:用戶購買廣告版Kindle時,就已經接受了它是含有廣告的,其他軟體不能去有意地幫用戶去除廣告,即使用戶非常希望其他軟體這樣做,這樣做也確實有利於提高用戶體驗。
  4. 從題目來看,判斷360是否構成不正當競爭的關鍵,應該是其提示卸載信息是否違反了《反不正當競爭法》的相關規定,即:第十四條 經營者不得捏造、散布虛偽事實,損害競爭對手的商業信譽、商品聲譽。 第九條 經營者不得利用廣告或者其他方法,對商品的質量、製作成分、性能、用途、生產者、有效期限、產地等作引人誤解的虛假宣傳。
  5. 各答案中所提到的其他因素,比如用戶是否期望360這樣做,被提示卸載的軟體是否為「流氓+牛皮癬」,360自身是否為流氓,基本和認定不正當競爭沒什麼太大關係。

好多粉都沒搞明白就激動個啥啊,360激起公憤不是因為他可以卸載預裝軟體,可以卸載預裝軟體 的工具多了去了,別把它說的有多偉大。卸載是用戶行為,確實是用戶的自由。但是360建議誘導用戶卸載某軟體那就絕對的構成不正當競爭。哪天微信每次啟動也來個建議卸載360那就有趣了。


前幾天,360某個產品(我不用,所以沒記住具體是什麼產品)上線了一項新功能:可以提示並幫助用戶刪除當前手機中預裝的程序,當然,前提是獲取了該手機系統的 root 許可權。那麼這是一個怎樣的行為呢?

1、行為動機:根據360老總周鴻禕發表的微博,該行為動機是為了用戶手機安全,為了更好的用戶體驗;
2、行為表現:向用戶展示他所正在用的手機系統中可被卸載的預裝程序,並在用戶主動操作前提下,幫助卸載之;
3、行為結果:手機系統中預裝的程序被刪除。

以上3點都是基於表象的描述,下面展開來說:
1、動機或者說口號相當偉大光明正確,在現如今,一切為了用戶的利益,為了更好的用戶體驗,為了用用戶更加安全,是天然的政治正確,是良心、道德的體現。那麼是不是只要動機正確,任何行為也都是正確的?我看未必,行為不能為動機做辯護。很多狗血劇情,狗血橋段中有的主角因為深愛對方,不擇手段的追求和示愛,相信觀眾並不會因為主角這麼做是為了愛,就認同他的做法。那麼對於軟體公司也是如此,即使動機是一切為了用戶,難道就可以為所欲為了?就可以置其它公司的利益於不顧?況且這個行為真的總是對用戶有好處么?我看未必,舉一例:由於 Google 不授權中國行貨手機內置 Google 所有服務(包括但不限於 Google Play、Gmail、Google+等)因此小米手機的 MIUI 預裝了自家的應用商店。如果用戶在沒有安裝其它應用獲取軟體的情況下,根據360該產品的引導刪除了小米應用商店,用戶如何安裝軟體呢?這對用戶有好處么?且該功能也會引導用戶刪除其它品牌手機預裝的應用獲取軟體,對其它品牌用戶有好處么?
2、肯定有親們會說360幫助用戶獲得更大的使用自由,更加真正地掌控了他付錢所買的產品。用戶是否有權隨意處置他付錢買到的產品?這個問題很大,單單討論本功能,用戶是否有權刪除預裝軟體?其它手機我不了解,單說 MIUI 開發版。MIUI 開發版是可以通過授權管理獲取 root 許可權的,且開發版用戶獲取 root 許可權小米公司仍然給保修。因此用戶當然有權刪除預裝軟體,這對於每個個體用戶是沒問題的。但是360作為一家公司,通過產品功能引導用戶大規模刪除預裝軟體,則是另一回事:軟體是有知識產權的,預裝程序作為系統整體的一部分。360該產品引導用戶大規模刪除預裝程序,導致系統不完整,是否涉嫌侵害相關公司的知識產權呢?這一點我不是專業人士,僅提出疑問,期待解答。
3、有親們會說,預裝的程序我用不到,降低了我的體驗,360該功能幫我刪除,是提高了我的體驗,我支持。首先我認同該觀點的前一部分,預裝程序不能通過正常途徑刪除確實體驗不佳。但是以「提高用戶體驗」為由,是否可以才去如此粗暴的行為?我認為一個正確的競爭方式應該是360推出一款不預裝軟體,或者預裝的軟體可以通過正常途徑刪除,或者在技術上創新,推出可定製的操作系統讓用戶選擇他用得到的功能,進而達到贏得口碑、吸引用戶、戰勝對手的目的;而不是通過破壞對手產品完整性的方式來競爭,這種競爭行為是不正當的。
4、據360稱,是否提示一個預裝程序需要刪除,是由用戶投票決定的。那麼360是否可以公開投票標準?公開投票結果?公開投票程序?在僅見結果而不見結果如何產生的情況下,難以讓人相信此結果和行為的公正性。
5、縱觀360歷年來此類行為的共性:都是通過提示的方式,讓用戶感到某些軟體不安全,最終替換結果都是360自家產品,這種既當裁判員又當運動員的行為方式是否公平?
6、縱觀360歷年來此類行為的共性:均以維護用戶系統、網路安全,提高用戶體驗為動機,政治上不可謂不正確。但是自身政治正確就可給同行對手的產品扣上不安全、侵害用戶的帽子么?這類行為和上世紀某個敏感的十年大鳴大放大字報、扣帽子、搞批鬥有何區別?而那個年代目前已經公認是錯誤的年代,很悲哀的是當年的亂象目前正在互聯網上重演。
7、總結我的看法:即使認為360此類行為動機是正確的,也不能認可此類行為。不正當競爭只會導致行業更加混亂,傷害用戶的長遠利益。

身為利益相關的小米員工,匿名答之。


1,問題本身有些偏頗。360並非卸載了以後才通知用戶,而是主動建議並詢問是否需要卸載;
2,是否卸載得看用戶。現在安卓手機都有一定預裝的軟體,其中中低端機及定製機為甚,一部分是無用軟體,且為系統軟體。非系統級別的軟體用戶可以不root就直接卸載,而系統級別的垃圾軟體(多見於定製機或者合約機),則需要用戶root了以後才能卸載。一個懂得root的用戶難道不會卸載手機上的小米商城,那還發什麼燒?


法律問題我不懂,也就不解釋了。
以前也許預裝應用是為了用戶體驗,但是現在一台新手機,出廠時生產廠家會在裡面預裝自家的應用商店(正規大廠,如三星、htc、聯想等),然後賣到代理商手裡再預裝一部分應用(部分包括應用商店和其他apps),零售商從代理商手中進貨後再預裝大量應用(也可能包括應用商店)。
1.至於廠家安裝的app,大部分的確是為了更好的用戶體驗,有些是腦殘行為或者是迫於gov壓力,比如,華為中興聯想智能機將預裝網秦安全軟體。至於網秦,我到現在都沒搞明白他是什麼背景,這麼牛逼烘烘的存活著!
2.代理商預裝的app則全是為了賺錢,代理商走貨的量很大的!
3.零售商預裝app,一般規模大點的(省級連鎖及以上)的零售商,都會給手機預裝app,並設有專門的部門。我曾經見過的一個月銷量2w台左右的省級零售商就在庫房裡放了兩台機器,一台機器能同時為10台手機安裝app,然後有專人負責拆包裝、開機、連線。。。
ps 說到這裡,作為顧客,android的機器你就不要抱有購買未開封機器的想法了,所有的機器都是被開過封了,而且不止開封一次,公司收貨的時候要開封驗貨、預裝app要開封、發到零售門店要開封驗貨。。。蘋果的機子,有時候新機器到了,好奇的人可能要開封把玩下,不過不會插卡激活,把玩過了就再封個塑,8毛還是1塊來著我忘了。
貌似要被摺疊了,歪題了!@張公明 對不起,我在辦公室偷著上知乎看的有點快,沒看清楚,不好意思了!


不構成。這是讓用戶真正多了選擇權。

1.大部分用戶不會刪除那些應用。 而且預裝的軟體無論好用不好用, 基本都刪除不了。 我幫親戚檢查一台電信套餐送的合約機,上面安裝滿了應用,沒有一個能自然刪除。 只有安裝360手機助手才能刪除(我能想到的最簡單最快捷的一個方式)
而且屬於那些合約機的機型,連個乾淨的安卓系統都找不到, 所以root許可權是沒有的。能刪除預裝應用,也就是勉強能用。

2.本身就是壟斷行業需要打破。 那些預裝應用想過用戶的感受嗎? 這樣的捆綁在國外算壟斷行為嗎? 用戶自己的手機,自己不能有決定權?
360做的事情,是幫助用戶得到自己最基本的權利。
沒有錯,如果沒有安裝360,那麼大部分用戶只有忍受預裝的xx,自己的手機成為吸費軟體、流氓軟體的肉雞。

所以,無論別人怎麼污衊,其實很多用戶是視360為真正的英雄。也希望360越做越好。


用數據線連接了一下電腦,
結果3個彈窗出來了:
金山快盤:提示我備份通訊錄,簡訊,照片,點擊一下,安裝豌豆莢。
騰訊QQ:提示我安卓設備已連接,點擊一下就安裝QQ手機助手了。
QQ管家:Motorola設備已連接,馬上管理手機,點擊一下,直接給我安裝QQ手機助手。

別的不說了。


蘋果也有很多預裝軟體,能卸載么?
360為何不控告蘋果?
哦,沒法root
那照邏輯,360能控告蘋果不把root選擇權交給用戶么?


不用Android,不評價。我只知道我給我爸的PC上裝了360,每過一段時間這台PC上會出現一堆的360相關應用軟體。經詢問都是各種彈窗冒出來就這麼裝上了。簡直混蛋。


構成……
手機廠商在自家手機里預裝的應用商店是為了更好的用戶體驗,屬於系統軟體。就好比windows8系統自帶的商店,iPhone的App Store,是系統的一部分,怎麼能算是預裝軟體呢?更不可能是周總說的牛皮癬了。合約機自帶的那些軟體才是真正的牛皮癬!
360最善於使這招,利用自己強大客戶端來誘導小白用戶卸載廠商的應用商店,從而讓自家的360手機助手控制用戶手機下載應用的入口,成為更強的分發平台!
其實這個功能是非常方便小白用戶的,因為很多運營商定製的機器預裝軟體實在太多,根本沒法用!而卸載這些軟體必須要手機root,就算root了用戶還不一定會卸載,所以360單純這個功能還是很不錯的!
每次360一打官司敗了市場佔有率就會提升股價上漲,這次估計也是這樣!
看了下回答,補充一下
很多人都靠手機預裝這生意裝賺了很多錢,預裝也分兩種,能卸載的預裝算是普通預裝了,不能卸載的就算是流氓行為了!


先匿鳥,呵呵。
關於這個問題,首先你要明白,正當的競爭是建立在公平的環境之下的,你不能討論一個本來就沒有的東西。
然後呢,用戶是最重要的,記住,沒有用戶,就算你是BAT,也是死。
但是,誰會去注重用戶?壟斷巨頭還是二流軟體的提供商?
用戶相對於巨頭們組成的生態圈,甚至是軟體、手機、渠道等小供應商,都是呵呵呵呵。悶聲發大財不得罪道上的人才是王道,有錢立賺才是王道。不能說是沒節操,本來商業環境就是要賺錢,但你要看看用戶爽不爽啊。你說免費委屈,那你就收費唄。你說人家流氓,你也不要成立黑幫背後說壞話教壞小孩子。你說用戶爽了你不爽,那你就要報復都不爽嗎!?
提示卸載用戶數這個數據,來自於用戶數據。你可以說360用戶都是傻逼,也可以懷疑360作假。不過,主動權還是在用戶,你決定不了。至少,用戶有了這個知情權和選擇權,相對於你預裝了一堆不知道也用不著的軟體,這已經是大大的人權進步了。
用戶意識是遲早會被喚醒的,與其死守著自己的權利,悶聲發大財,不如多想想一些推動進步的事情,功德數十年。這也是我希望的。
至於360本身,老周在這個巨頭能呼風喚雨環繞的環境下,還想硬骨頭一塊,妄想和平,只能是呵呵呵呵。
還有360果真那麼厲害,就不會天天被黑,被圍剿,猶如過街老鼠,見者罵之。只見曹瞞挾天子,不見大耳蝕王親。其真實原因就是,要想在這個黑暗森林先存活,先趴下做人吧,要不,就成長到BAT和移聯信那樣的巨獸吧,那才是真正的牛逼。
而且正義總是站在勝利的那一方,呵呵。
奉勸360,如果你不能讓別人服你,需要你,就要讓別人一直怕你。
然後,普通人就不要瞎折騰這些事了。呵呵,亞馬遜逼死了巴諾也沒見誰去跳樓。我坐壁上觀,笑收愚人利。


不知道這個「82%用戶選擇卸載」,數據有無作假?
個人感覺小米應用市場是國內最好的原生應用商店,沒有任何緣由就誘導用戶卸載競爭對手的應用,貌似PC端裝了360助手,手機連接後會自動安裝手機助手吧?這絕對不公平吧。況且應用商店這類應用不同於指南針鬧鐘之流,是可以直接創造利益的。
微軟倒是也預裝應用,可人家也沒把你卸了。


360隻是為用戶提供了一個工具,是否卸載都是用戶的行為。再說,不是只有360才提供這個功能,國內很多安全軟體都提供這個功能。關於侵權,我認為不會。因為用戶購買手機後就有個管理的權利,360卸載並無強制性,而是用戶的選擇。如果這都違規,那我經常刷機不是會被抓起來。呵呵!


在發展中國家談法律談規則本質上就很愚蠢,這大概是我讀《貨幣金融學》最有價值的收穫.
之後若干年,中(宣)部發文「辯證看,務實辦"。


360就是原來的3721流氓軟體,前八年的觸網者都知遂


我就想知道既然是以預裝為理由,那360啥時候能把360也扔到這個推薦刪除的清單里。
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我媽的手機上的360干擾了她老人家的微信,於是她老人家要求我們把它刪了,結果我們腫么都刪不掉= =~


用戶體驗應該至高無上,違反這一原則都該滾


雖然360的各種流氓行為讓我等P民無法直視,只是直視希望什麼時候大家的計算機水平都能夠提高一點,那麼這些所謂的各種競爭真心也就不存在了。到時候用戶都會自己選擇,選擇安裝什麼程序,卸載什麼,用戶能自己分辨出來那麼自然真心是極好的,但畢竟很多用戶對這些都真心是不關心的。所以360也好,其他什麼也罷,在這市場里肯定是有很多不讓用戶自己選擇的競爭。各種問題說到底了很多還是用戶自己本身的問題,人家也只是鑽了空子。


應該說這年代 為什麼那些APP都那麼流氓 無底線


不清楚,反正我不用。
但是要明白的是不光360可以卸載預裝軟體


關於「360並非卸載了以後才通知用戶,而是主動建議並詢問是否需要卸載」

A:「360是不是流氓?」
B:「我不知道」
A:「360是不是流氓?」
B:「不知道」
A:「360是不是流氓?」
B:「不知道!」
A:「360是不是流氓?」
B:「滾!!!關我毛事!!!」
A:「360是不是流氓?」「360是不是流氓?」「360是不是流氓?」「360是不是流氓?」「360是不是流氓?」………………
………………………………
N天后
A:「誰是流氓?」
B:「360……」

A:「你看,我沒說360是流氓,只是問了這麼一個問題,是或不是,選擇權在你手裡。看,你也認為他是個流氓吧。」


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