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醫院為什麼會有住院醫師制度?這種制度是否合理?

新畢業醫師實行三年24小時住院醫師負責制,擔任住院門診、急診的值班工作。


醫學不同於其他學科,特別是臨床醫學,關乎人命。
其他許多行業,你做錯了,不外乎損失金錢、時間、精力。而醫學,那是人命。
1.要成為一名醫師,不是光靠書本學習、試驗、見習就夠的。醫學是經驗學科,需要臨床感性認識後去結合理性認識才是真正的掌握(還不是熟練)。可能有人要說,不是有見習、實習嗎?關於這個,大家都該有所體會,當你必須為事情負責時,你才會真正體驗到事情中的核心、要點,那樣做事你的進步才是飛快、確切的。剛畢業的臨床醫師,如果沒有過或少真正直接負責病人,即使其理論知識紮實、動手能力突出、溝通良好,仍會在臨床工作中忽略許多細節、思考錯誤方向。例如我剛畢業時(不謙虛的說俺理論知識好紮實的,實習時飽受老師好評的喲)在傳染科,接診一個中年肝炎病人,開醫囑時按照肝炎治療應用10%葡萄糖注射液作為溶劑用藥。還好俺師傅在,及時阻止,詳細去詢問患者、追查急診生化後確診患者合併糖尿病。好家在。
2.臨床醫學是一個整體體系。不管你做內科、外科、婦產科、兒科,如果直接定科室,沒有經過住院醫師培訓,那很難形成整體思維,容易導致丟三落四、錯漏百出。比如前陣子我所帶醫師接診一個腹痛病人。下級醫師已問診、查體完畢,報告考慮急性胃炎、胃食管反流。但我發現患者腹痛程度劇烈,總是要求止痛。再次詳細詢問其有多年高血壓病史且無規律服藥,查體腹部壓痛不明顯而雙側鎖骨上動脈搏動不對稱、測血壓190/100mmHg左右。考慮主動脈瘤破裂。立即胸腹CT,最終明確。如果沒有去過心內科、胸外科輪轉,可能就不會考慮到,查體未必能規範。
本人因各種原因輪轉5年,不止各個內科科室,外科、兒科、急診、皮膚科都呆過。雖然輪轉時期收入低、工作多、壓力大,但自覺輪轉使我能夠對臨床醫學形成更整體、詳細、深入的理解。(起碼雖然是內科醫師,親戚朋友詢問皮膚、兒科、外科的問題,俺都可以應付的來啊。)PS:有個多年好朋友,普外科醫學博士畢業,其母親高血壓、胃炎還得來詢問俺。
所以同志們,不要懼怕住院醫師輪轉,就當是打怪升級呢。臨床醫師沒那麼容易當。


從 19世紀末 臨床醫學之父 奧斯勒 開始開創了床邊教學制度,為臨床醫學做出了巨大貢獻,
現代住院醫師制度大約就是從這時開始起源的,奧斯勒寫了一本書《生活之道》,講了一些床邊教學和住院醫師的著力點和著眼點。要想具體了解
院醫師制度 ,就要了解美國的醫學制度的發展,霍普金斯四巨頭對現代醫學事業做出了傑出貢獻。
歷史上,醫學是非常 不靠譜的一門學科,甚至不能稱為「科學」的,《劍橋醫學史》《最年輕的科學——觀察醫學的札記 》兩本書對比讀一下就明白 醫學 在歷史上多是扯談,按現在的觀點來看,醫學理論要有多荒謬就有多荒謬, 在這些理論指導下的實踐 跟本說上的是現代醫學意義上的」治療「。
此外,醫學是一門實踐性和理論性都很強的學科。一般來說,科學的目的在於尋找「規律性」,發現規律,再運用規律。然而,醫學作為「基礎科學」的研究所發現的規律和總結概括的理論多是基於大規模的樣本「統計」出來的一個」概率「,其研究對象是一個群體,那麼也就是說其應用會嚴格限制於某個群體。醫學作為「應用科學」的應用對象卻是差異性很大的每一個個體,那麼其」基礎研究「所得出的規律就不好像物理學規律一樣具有普適性。從哲學角度來說,現代醫學理論多是由還原論指導發現出的規律,但生物界的真理與還原論的世界觀多有衝突,這決定了當代醫學理論的狹隘性和局限性。
一個是規律性所要求的遵循循證醫學的標準化操作,一個是具體實踐過程中要求的個體化、差異性治療,兩者要求醫生能夠精通理論和實踐。因此,美國要求在完成本科學習之後才能申請醫學院,學習醫學理論,而這與臨床實踐相差實在是太遠了,所以住院醫師制度就是一個醫學生成為一個」合格「的臨床醫生的必由之路。 當然國內的住院醫師制度大多是把低年資醫生當廉價勞動力了,國家在醫療上的投入也根本不能夠支撐 真正高規格的住院醫師制度。

個人拙見,僅供參考。


看見這個就覺得不合理的話,住院總制度豈不是滅絕人性了……特別是在中國當住院總……


瀉藥。

這個問題怎麼看怎麼彆扭。仔細看,果然不是業內人問出來的。

要我說,就一句話:
剛拿照的時候,沒有主治主任帶著,哪裡敢看病吶!

醫學和行醫有不小差別。前者可以說大多是theoryknowledge,後者則有很多know how,只有在工作過程中才可能知道這些know how。很多有歷史的醫院,會把一些七老八十的供著當寶貝,一方面是榮譽,另一方面,捉摸不定的時候,讓老傢伙看一眼,一句話,可能會豁然開朗,僅僅就是他見過這個毛病。

只有有人帶著看,才可能一點一點明白怎麼看病,同時還不至於捅太大簍子。

ps.住院醫師是沒有門診的權力的。


謝邀。
最近忙死,只能簡單回答了。
住院醫師規範化培訓這個制度應該是從西方國家,尤其是美國學來的。絕對的講,這是一個好制度,讓新畢業的醫學生有一個規範化的培訓過程,有一個較寬泛的背景知識和正規臨床訓練。好處就不多說了。
但是:
我國的這個制度還存在不合理的地方。
我不說它怎麼不合理了,但是我可以介紹下我所留學的美國某醫院住院醫師培訓情況。
住院醫師培訓一般分5年。各年有各年可以乾的活。
1.主要是進行臨床技能的培訓,雜事較少,病曆書寫的任務不重,因為他們的電子病歷系統很完善,有的病歷可以秘書來寫。但是我看到手術病歷都是術者來寫的;
2.教授真教 :在做手術時那真是手把手的教,如果一個新的病例,教授不僅會給自己帶教的住院醫師講明白,還會把在手術室的其他能過來的住院醫師都叫過來看看,機會難得,要好好利用;
3.待遇能夠溫飽:住院醫師的年薪約3-4萬美金,可以供一家2口日常生活,很多住院醫師都是在住院醫師期間結婚的,有的也在此期間生子。當然不包括買房子什麼的;
4.住院醫師的一些數據是全國聯網的:我所知道的是他們作為主刀或者一助的手術量是手術室每天登記到一個全國性的住院醫師資料庫的,這樣他們需要畢業時,手術量是一個客觀的考核指標。如果不聯網,那他自己或者醫院都有可以作假的機會,不利於住院醫師培養。這個是我們亟需學習的;
5.培訓效果好:高年資的住院醫師手術水平基本上比我們三甲醫院的副教授水平要好。我看到兩個住院醫師就可以獨立做DIEP皮瓣了。這水平絕對比我高多了。當然和他們儀器好也有關係。
6.他們也很累:住院醫師是所有體力活的主體,累是肯定的。我熟悉的一個住院醫師,每天早上4點要起床,從附近的城市開車1個小時到醫院,各種準備,6點開始查房,7點開始進手術室手術,晚上5-8點才能下班。
所以我們的住院醫師可以抱怨待遇,可以抱怨教的不好,但是不能抱怨累。大家都很累!

暫時這麼多,根據反響再補充了。


因為從醫學院學到的本事要歷練 就象學車要學筆試 還要上路

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看到這個問題,猶豫了一下,不明白具體想問什麼。
醫生是一級一級做上去的,就像前面一位先森說的那樣,跟打怪一樣,在這個級別里你必須做的和能夠做的都基本定好的,滿級夠格了就升上去,通關以後,就發現再打打小怪遊刃有餘。醫生是一個既要求你有紮實的理論知識,又要求你有豐富的臨床經驗的職業(沒錯這兩樣都沒有的也不少),後者又尤為重要。病房的24小時值班以及急診,可以讓住院醫師充分學習到各種可能突發事件的處理辦法。而現在各大醫院都分科較細,所以通過在各個不同科室的輪轉,可以學習到更大範圍的病種知識。
舉個栗子。比如一個學消化專業的碩士,畢業了,讀研期間可能光做科研寫論文了,臨床?不怎麼懂。怎麼辦?那現在就規定,在他畢業後需要進行2年的輪轉,包括心血管內科、消化內科、呼吸內科、感染科、腫瘤科、風濕科、內分泌科、腎內科、血液科、影像科甚至普通外科、婦科等等等等,期間包括24小時值班、門診、急診的等,能夠讓這個「醫學生」迅速的廣泛的接觸臨床病人並加以實踐(當然都是在上級和上上級儀式的帶領下)成為一個「醫生」,形成全面的臨床思路,不斷增加經驗值。2年期滿還要參加統一考試,包括理論和技能,合格才能上崗。這樣看起來,住院醫師培訓制度的好處大大滴~從今以後,媽媽再也不用擔心我去醫院看病啦~~
但是!(華麗麗的但是粗線了!)不得不吐槽一下目前施行的住院醫師規範化培訓制度啊(建議大家可以自行百度一下神馬的)!總而言之,如果你身邊有醫生,請對他好一點。。。他一個月拿著3、4千塊,卻沒日沒夜的徘徊在值班和加班第一線,掙扎在患者和家屬的冷熱暴力中,但仍舊在努力的貫徹自己當初在學校朗聲念出的醫生誓言,真的需要很大的勇氣。


這是必須的
我是看著我女朋友從大一到大四再到醫院三年的
其間接觸了很多醫學生
也聽聞了很多他們轉科的事情
醫學生也是人 並不是神仙
除了他們特殊的專業以外 跟我們身邊的大學同學其實是沒什麼兩樣的
我還見過讀到研究生 連跟人問診都表達不明白的醫學生 這種人應該至少轉6年才能上崗
我們熟悉一個崗位可能只需要幾個月甚至幾周 因為我們可以犯錯 而且可以重頭來過
但醫學生為了不犯錯 要付出超過我們無數倍的努力和經驗積累才可以

而且上面的各位也都提到了
臨床醫學是一門極其複雜的學科
僅僅知道一個系統不了解另一套系統對沒有經驗的醫學生來說真的會看出人命
這可是人命啊 不謹慎的對待是絕對不可以的

我可以很負責任的說
對一些醫學生來說 只有3年不多 而且還遠遠不夠
如果再取消了3年住院醫師制度
我絕對不敢再讓年輕大夫給我看病!


不請自來!而且還匿名!
這是典型的中國特色的拿來主義。
合理,是很合理。至少出發點是好的。
1、提高臨床技能。一個應屆研究生除了理論,臨床實踐大多是紙上談兵。
2、規範化。現在的醫療環境鄉鎮和縣級、市級醫院是完全不一樣的。但是在大一的醫院或者規範化的醫院培訓後至少知道規範了,執行那是另一說。
其他緩解就業壓力;系統知識;積累經驗等……
這個合理性隨便百度、google覺得很多很多。

某人士說「業內業外沒有反對的吧?」
我只能「呵呵」

挑挑刺吧
1、培訓後醫師出路在哪?醫學本科5年(不說研究生3年,博士在3年)培訓3年,你培訓完了找工作,有優勢嗎?!很負責的告訴你,沒有。人家要一個應屆生,不會要你!你應聘的身份是社會人!比如我,碩士畢業,3年培訓完畢。我師弟同時畢業。我師弟進某醫院就像「人才引進」,我得通過人事局什麼的報名考試面試!制度本來是好的,但是沒有執行的保障。就像「常回家看看」這種法律。
2、醫院招聘你看重什麼?臨床技能?也許吧!其實更多的醫院願意招收一個應屆生,什麼都不會,到醫院一樣勞力使喚。或者是學歷,文章為重。本人同一博士應聘同一崗位。骨科博士臨床沒有上過,X片看都看不懂。面試臨床問題也是紙上談兵。但是醫院還是要了他!很現實,中國的技術和勞動力沒有真正的收到尊重。文章、科研有指標和數據可以統計。臨床技能很難。
3、真正的執行沒有?
其實,當你進入科室之後,不管是不是培訓,臨床實踐就開始了!培訓無非就多轉些科室?!這就是目前國內情況,無非是考核多些。但是你不是本科室的人,你成為幹活者和旁觀者的可能性要大得多。動手機會?
4、進入培訓的人的利益有人考慮過沒有?你給培訓的人的身份怎麼定義?合同不是!臨時工不是!學生也不是!工資是基本能夠養活自己的錢,沒有獎金,干多干少一樣的錢。沒有五險一金。乾的活就不噴了……本科畢業後,該結婚了吧?你養活了誰呢?一個月的工資,生活費一去,奶粉錢已經捉襟見肘了。房子?車子?夢……當然富二代什麼的除外!

光鮮的一個職業,整個悲催生涯!當然,這行還是有收入和生活安穩的,收益者即為制度制定者!


即將結束三年住院醫輪轉。
說實話,成長是巨大的,各個方面,無需細說。個人認為真要成長為一個合格的醫生,不要說三年,十年都不敢講。
但現實的壓力也巨大,最主要的是經濟壓力。加上中國的政策是一年緊,兩年松,三年和稀泥,很多人回原單位掙錢去了,掛個名字而已,最後來考個試。或者混混日子,反正也不是這個醫院的人,沒錢掙,干不幹都一樣,干壞了還背黑鍋。真想學習還是要看自己,而且要有好老師帶,很重要。我就比較幸運,遇到好老師,學到很多,不僅僅是知識,更重要的是臨床思維。
我還是想說我的觀點,如果家庭條件不好,或者本人不是真喜歡這行當,真不要做醫生。為了養家糊口,這行性價比太低了,風險大,又要終身學習。有這個智力、財力、毅力的人,來學醫吧。


不敢妄言合理不合理,只是作為醫生家屬,非常發自肺腑地說一句真心話:各位想找醫生結婚的朋友,請注意對方剛畢業這幾年,就是因為要當這個住院醫,不僅是沒法顧家,已經是差不多沒法回家了,而且工資還很低(沒有科室獎金)。

熬出頭之後,你會發現工資還是不高,但周圍一群人會對你說醫生拿紅包掙的可多呢。回家時間稍多了點,但四天一個夜班,注意這個夜班是徹底附加的喲,不影響前後兩個白天上班。周末的時候,只需要去醫院查一上午房,如果沒有突發事件能休息兩個下午呢。而且在這種工作強度下,仍然要抽時間寫論文發SCI呀,不然你就一輩子當不了主治醫師呀。

這麼一個被勞動法遺忘的角落,各位醫生還真是處之泰然呢,你們是之後能有權力自由執業,還是覺得廣大患者朋友能體諒你們的付出?反正我的孩子要是敢學醫,我就打斷他的腿!


強烈推薦美劇《實習醫生格蕾》
看了之後就差不多明白為什麼要有住院醫生了


謝邀!
參加過兩年的住院醫師培訓,大概是美國醫生的 Fellow 培訓的我國特色制度。
住院醫師培訓的出發點還算正確,畢竟看病救人不是幾年背書做實驗就能速成的工作,也需要「師徒制」手把手地帶出來,此外還有「醫療核心制度」和「三級醫師負責制度」,可能預防醫療事故的成分更多,然後是為了培養新人。
國內現行的該制度對新人來說,壓力大-24小時負責制,待遇低-基本工資(免稅)-社保,逢晉必考-報名費,複習資料,夜班備考,非常不合理。


其實是一個很矛盾的問題,對於普通患者,他們希望接診醫生各個具有豐富的診療經驗,這好比沒有人願意坐實習飛行員駕駛的飛機,都希望機長擁有豐富的飛行經驗一樣的道理。而住院醫師制度確實能夠迅速幫助年輕醫師積累臨床經驗,使他們儘快成為合格的醫學人才。只是,我們國家的年輕醫生的生活確實太辛苦了, no money ,no honey,這樣巨大的生活和事業壓力,他們難免產生抵觸情緒。


首先,這種制度對於醫生的成長是必要的,但目前沒有與這種制度相適應的配套,說到底就是待遇跟不上。這個說法應該同樣適用於住院醫師規培制度。
這種制度對於醫生,就好像打仗對於士兵一樣,都知道打仗要死人,但肯定不想當作被犧牲的那個。
這裡談到的犧牲也適用於醫生,原因下面會講到。
中國現在是發展中國家,說白了就是個窮國家,而且仍然有資本主義亡我之心不死,國內還不是特別團結(這個就不多說了),國民的基本福利絕對不是國家首先解決的問題,更不用說特定群體如醫療工作者的福利了,所以中國才不存在真正的工會,因為國情不允許。 所以維穩作為穩固國家政權的手段肯定要作為第一位,基本的民生設施是維穩的重要基礎,而醫療是民生基礎的一大內容。上面提到中國還是個窮國家,對醫療投入不可能太大,於是必須在醫護群體和病患群體中選擇犧牲其中的一個利益,相信到這裡如果大家作為領導人也明白會怎樣選擇。所以醫護群體在現階段是屬於被犧牲的群體。
國家發展的歷史中總會有部分群體需要犧牲,如文革中下放農村的知青,浪費了大好年華。再過20年或許醫生待遇會有提高,但如現今醫生是被國家發展作為被犧牲的一代,並且處於醫療行業發展的低谷。
士兵通過長時間的軍隊訓練,可以無條件服從命令,並且軍隊的待遇能解決士兵的後顧之憂,所以能在打仗是不畏犧牲。
但對於醫生群體,不會像士兵一樣無所顧忌往前沖,也未能解決後顧之憂,所以誰都不想當被犧牲的一個,能走的都走了。醫生荒或許就這樣出現,兒科和急診醫生荒只是先兆。
絕對不是危言聳聽,想想衛計委提出降低兒科和急診門檻,大家都知道這個是餿主意,衛計委的大爺們能不知道?這其實已經反映了衛計委已經到了無計可施的地步。
這回答好像有點不對題了,請原諒。
ps:有研究指出軍訓對於士兵的影響就是剝奪士兵對命令的思考,能義無反顧地執行命令。然而有某醫院的入職培訓內容就是軍訓…


個人支持這項制度,但覺得應該提高待遇,畢竟三年的時間也不短。美國一直都是這種培養模式,但人家一升主治地下天上,國內情況不太一樣。


心都涼了


沒有人說中醫嗎


瀉藥!
前面的回答已經比較詳細了,我確實沒有太多的補充,很慚愧。
個人覺得臨床醫學除了教材裡面的知識以外,更多的還是臨床的實踐技能,就是所謂的臨床經驗。要成為一個合格的醫生,需要多學科知識的綜合,僅僅靠本學科的知識肯定是不夠的。很多疾病的表現不僅僅是本專業的癥狀,還是其他專業的,而且很有可能以其他專業的癥狀為主,所以這就更加需要我們有相關學科的知識作為基礎來分析一個病人的整體病情。我覺得這也是為什麼剛畢業的學生進入醫院後前面的一到兩年都需要在各個科室輪轉的目的。
個人觀點,僅供參考,歡迎批評指正。


謝邀~
住院醫師作為基層醫生當然有其必要性,從自身角度來講,剛剛入行,總是有個學徒工的過程,僅僅靠醫學院的教育還差得遠吶,先看再做,循序漸進~
從領導角度來講,總是有人要把事務性的工作完成不是?
但是工資和獎金比不上平均水平這一點的確非常不合理,憑什麼乾的最多,風險最大還拿得最少?倉廩實而知禮節,衣食足而知榮辱,封建社會的古人都明白的道理結果現在大家都反而不明白了。


醫生是個天責,病人的病醫院得有醫生,果然需要住院醫師


蟹妖,一個本科畢業,甚至研究生畢業的醫學生,在臨床上是什麼都不懂的。或者說懂得也就那點東西。醫學這種東西,很多就是靠著攢人口,攢時間。經驗很重要。住院醫的制度,很大程度上減少了一班什麼都不會的醫生出來吹牛逼。畢竟還有上頭的人管著。收斂點。一方面也緩解了,剛畢業出來的醫學生的就業壓力…當然,乾的活也是最底層最苦逼的…曾經就整天幫頭兒收快遞買快餐…存在就有其合理性。


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