如果聯合國安理會通過決議,聯合國維和部隊能否打得過ISIS?

假定聯合國安理會通過決議,裁定ISIS為恐怖組織並且安理會將會組成多國部隊對ISIS發動軍事行動,假定預算10萬億美元,出動至少五個航母戰鬥群,並在巴格達和土耳其建立至少1000架戰鬥機/轟炸機的航空火力和25萬人以上、最多達到2百萬人的陸戰部隊,能不能打得過ISIS?


你這配置是打外星人的...


看來題主對於聯合國維和部隊的職能理解有誤。實際上,這隻部隊從來不能也不被用於主動進攻。


題主說的部隊是用於摧毀整個伊斯蘭世界的,而不是用來幹掉ISIS的。只要土耳其願意提供基地,以中俄這種無視人道的風格,任何一個國家派一個裝甲集團軍過去,ISIS...最多一周吧~


不謝要!因為這是個腦殘問題,都不能算腦洞題了

忍不住跟著腦殘一把:

1、聯合國維和部隊不參與戰爭只參與人道主義救援,甚至不參與制止戰爭,這是基本常識,並且從朝鮮戰爭後就再也沒有過聯合國軍,頂多北約聯軍,真不知道提問者和那麼多答題者有幾個有常識的

2、殺個耗子用原子彈,你當恐怖主義是小怪獸?人家一共幾千人,真要消滅其根據地,隨便哪個國家的正規軍都可以擺平,問題是【性價比】!你打ta對你有啥好處有啥壞處?任何國家都不是正義的凹凸曼,且不說派正規軍進入這個爭議地區會導致其它國家非議尤其首先是美國的非議,畢竟伊拉克是美國剛打下來的勢力範圍,敘利亞又是美國馬上要動手的將來勢力範圍,美國不出兵,誰敢在打進去?消耗軍隊不說還惹惱美國人,其次才是惹惱神馬恐怖組織

3、恐怖主義不是國家,別以為建立個哈里發國就是國了,ta們最大的生命力根本不是國家政權,而是可以化整為零的恐怖主義行為,你把ta打散了,ta化整為零後更瘋狂,你還逮不到ta,吃力不討好的事鬼才幹

4、知乎真不是個討論軍事經濟政治的好地方,扯蛋的太多,稍微有點火候有點味道上點路子了,就會被當成少兒不宜和諧掉,我還是打住吧免得又變池魚


如果能實現題主你的如果,當然可以啊。我只是擔心,打完之後各國怎麼分贓。


打不過。即使是你把數字說得這麼誇張也打不過。因為你打ISIS沒用,打掉了一個ISIS,明天就出現了個ISSS,無窮無盡。

你根本不明白ISIS為什麼存在,也不明白他們來自於哪,也不知道他們想幹什麼。

ISIS, 基地組織, 薩達姆, 卡扎菲, 穆斯林兄弟會

都是美國培養的組織。他們的存在符合美國的利益。

你不滅美國,明天還有這種組織出現。然後你提到的這些軍事力量對於核大國無效,人家核彈洗你地就行。


你太看得起綠綠啦!
七世紀,他們建立一個帝國。
十七世紀,他們西方國家吊打。
二十世紀,他們被小國以色列吊打。
本世紀初,他們還能偷襲美國大樓。
現在,他們只能襲擊路人甲啦!
戰爭,別污辱戰爭這兩個字好嗎!


11月21日更新:
完全沒有問題,就俄羅斯一家就能解決,如果要了解更多信息,可以看下我的專欄文章《如果中國出兵打擊IS,會怎樣?》,內容如下。

此前專欄文章已經討論過關於中國是否會出兵的問題,查看歷史消息可以看到,今天進一步討論分析是否會出兵以及如何出兵的問題。


首先可以肯定,中國一定會參與打擊IS,只是直接或間接的問題,直接打擊就是派出軍隊,間接打擊就是資金和物資上支援俄羅斯等直接打擊IS的國家,這只是個參與程度的問題。


我們先來看看打擊IS和敘利亞問題的新情況:


1、俄羅斯已經開始出動地面部隊。

2、奧巴馬錶示敘利亞現政府下台是美國和俄羅斯合作打擊IS的前提條件。

3、IS勢力有發展至阿富汗的趨勢。

4、聯合國安理會全票通過打擊IS。

5、受IS鼓舞,另一股伊斯蘭勢力襲擊了馬里的酒店,打死了多人,其中包括3名中國公民。


以下是根據這些新情況所進行的分析。


俄羅斯在打擊IS上佔據主導地位


普京出兵敘利亞的確是有保敘利亞現政府的目的,但俄羅斯的軍隊確實是截至目前以來打擊IS最用力的,據俄羅斯媒體報道,「俄羅斯目前採取的軍事行動是準備將ISIS這一殘暴組織從地球上抹掉。」俄羅斯不同於英美等國有利用IS打擊敘利亞政府的企圖,普京的想法就是一個,將IS勢力徹底消滅掉,誰擋我我打誰。


此前發過的專欄文章說過,很多因素會影響美國政府當下的決策,美國不希望再一次深陷戰爭泥沼,奧巴馬希望盡量順利地結束自己的任期,所以大規模的出動軍隊進入敘利亞,和俄羅斯爭奪敘利亞地區的主導權並不符合美國的利益。因此,奧巴馬政府更多希望走政治協商的途徑,所以這次就提出來讓敘利亞阿薩德政府下台的條件,可是這註定是徒勞無功。


美國所掌握的情報對俄羅斯打擊IS勢力會有幫助,但沒有美國的情報俄羅斯照樣可以打擊IS勢力,即使只有俄羅斯一個國家來打擊IS,普京派更多的軍隊過來最終完全摧毀IS武裝,也是可以做到的。奧巴馬這次是拿了一個別人不太需要的東西去換別人不能放棄的東西,你說可能成功嗎?俄羅斯普京只有從別人嘴裡搶東西吃,絕對不會把自己嘴裡的東西給吐出來,奧巴馬這次恐怕是要鬧個笑話了。


俄羅斯已經派出了地面炮兵部隊,不管是美國還是法國,如果願意和俄羅斯一起打擊IS,那是最好不過,如果不願意或者不那麼願意,那就靠邊站,俄羅斯再一次給你展示展示戰鬥民族的厲害。


那麼是否俄羅斯完全不需要其它國家的支援?不是的,俄羅斯需要中國的支援。當下石油仍然處於非常低的價位,蘇聯解體之後俄羅斯的經濟發展與石油息息相關,俄羅斯走出低迷靠的是一段時間石油價格維持在高位。現在石油價格這麼低,很影響俄羅斯經濟。俄羅斯石油主要是出口到歐盟國家和中國,因為烏克蘭問題俄羅斯和歐盟國家關係很糟糕,幸虧還有中國的支持。中國石油天然氣集團公司2013年與俄油簽署協議,俄羅斯將在25年內向中國增加供應3.6億噸原油,每年大約1500萬噸,合同總金額高達2700億美元,普京當時曾透露,中國要支付的預付款金額高達700億美元。這樣一筆大額合同對於俄羅斯來說是雪中送碳,有了大合同的支持,俄羅斯可以放開手腳與其它西方國家周旋,於是我們看到了俄羅斯在烏克蘭問題上的雷厲風行,看到了俄羅斯走在了打擊IS的最前線。俄羅斯之所以要介入敘利亞問題,原因在於俄羅斯希望加強在中東地區的控制力,石油價格受產量影響比較大,如果中東國家受美歐脅迫以非常低的價格售賣石油,會對俄羅斯的石油出口造成嚴重的傷害,俄羅斯希望中東國家在石油生產和出口上能跟自己保持一致,共同維護石油出口國的利益。


中國為什麼要支持俄羅斯?

一方面,中國的確非常需要石油,相比於走馬六甲海峽被美國限制,直接從俄羅斯進口是更方便、更穩定的進口路徑,畢竟中國和俄羅斯直接接壤,不受美國影響。


另一方面,俄羅斯在中東控制力增強,美國在中東控制力減弱符合中國利益,中國並不希望看到美國一家獨大的局面,一個實力均衡的世界是中國想要的。


當今世界,在基礎建設能力方面,沒有其它任何一個國家有中國這麼強的實力。中東地區是一個亂局,但不會一直亂,亂了之後會有穩定下來的時候,而穩定了就需要重建基礎設施,這就是中國的強項了。


這次敘利亞問題和打擊IS勢力問題上也是一樣,支持俄羅斯打,打完中國參與建設,幫助中東地區發展經濟。


中國是否出兵的問題


很多人都想知道,中國是否會直接出兵?我也想知道這個問題的答案,但在中國政府最終做出決定之前我們也只能猜測和推斷。根據我的分析,出兵比不出兵要好,有以下原因:


1、國內很多民眾(可能是大部分)希望政府強硬起來,用實際行動打擊IS。


2、聯合國決議支持「有能力的國家」打擊IS(採取一切必要手段其實意思就是出動軍隊打擊),那中國算是有能力還是沒有能力?在樹立國家形象和增強民族自信方面,出兵比不出兵要好。


3、IS勢力已經不滿足於伊拉克和敘利亞,他們的目的是要建立一個包含歐洲東部、非洲北部以及中國西部的「伊斯蘭大帝國」,IS已經有向阿富汗擴展的趨勢,再往東那就是中國境內了,形勢已經比較緊迫,在國土之外打戰比戰火燒到國土邊境要好。


4、被殺害的人質以及此次馬里受恐怖分子殺害和傷害的中國公民,為他們討一個公道。

5、增強中國在中東地區的影響,直接參与比間接參與更好。


6、中國軍隊遲早需要走出國門之外,沒有軍事實力的保障,與全球各國合作發展經濟無從談起。


但不出兵的理由也有,並且還比較關鍵,那就是中國仍然需要繼續發展經濟,我們還不夠富,國內還有很多的問題需要解決。兵者,兇器也,用兵要穩妥是錯不了的。


結合各方面來看,我認為中國出兵的可能性要大於不出兵,但兩者在伯仲之間,沒有哪一個選項有非常大的優勢。(所以如果事後打臉,不要罵我哦。)


我們不妨來假設一下中國出兵,會怎麼做?


首先,中國應該不會像法國那樣派航母過去打擊,中國只有一艘航母,還是主要用於訓練,應該還沒有達到完全的實戰能力,沒有把握可能丟臉的事情中國是不會做的。


然後,不派航母,那就只有地面部隊和飛機了。飛機對於IS勢力而言還屬於高維武器,我還沒有聽說IS能打飛機的,出動飛機轟炸一定是性價比最好的打擊手段。


中國有派飛機轟炸的能力嗎?


有,正好可以給空軍部隊提供實戰的機會,可以和俄羅斯的空軍、地面部隊合作,中俄聯合軍演搞了那麼多次,真打起來效果如何這次可以檢驗一下。考慮到地面部隊會有更多傷亡,如果中國決定出兵打擊IS,那一定會派飛機過去。


是不是地面部隊就不要派了?

並非如此,要想徹底消滅IS勢力還是要靠地面部隊節節推進,戰後維持秩序,防止受「炸彈人」傷害這樣的事情可以交給敘利亞和伊拉克政府去做,但正面打擊IS還得靠其它國家的地面部隊。從戰略角度考慮,從東西夾擊IS是上策,現在俄羅斯和美國、法國等國家正在敘利亞即IS勢力的西部打擊IS,IS勢力會逐漸轉向東部的伊拉克、阿富汗,這時候如果中國能從東部打擊IS,IS極端分子就很難有容身之所,從中國新疆過去打擊IS是中國以往打擊「東伊運」策略的延伸,如果能把打擊「東伊運」和打擊IS聯合在一起,是非常契合中國利益的,IS是非常大的潛在威脅,但中國反恐的第一線是打擊「東伊運」,從這個角度說,中國早已經在派兵打擊恐怖勢力。


基於上述分析,如果中國要參與聯合打擊恐怖勢力,應該將IS和「東伊運」放在一起解決,從中國新疆出動軍隊,直到和俄羅斯軍隊匯合,這是派兵打擊IS的上策,而只從西部打擊IS,把IS趕到東部又不予以徹底消滅,對中國來說並不是一件好事情。


最後,中國是否會派兵打擊IS,懸念仍在,讓我們拭目以待。


11月19日更新:

我的專欄文章:《人質被IS組織殺害,中國會出兵嗎?》,內容如下:


很不幸的消息傳來,被IS組織綁架的中國公民樊京輝以及挪威公民奧夫斯塔被殺害,消息得到官方證實。最初的消息來源於美聯社,消息稱伊斯蘭國(IS)11月18日(周三)宣布,他們已經殺害了一名中國人質和一名挪威人質,原因是兩個月過去了,他們沒有獲得贖金。


為什麼沒有交贖金?


因為不能交贖金,交贖金解決不了問題。恐怖分子滅絕人性,不講道義,毫無誠信可言,跟恐怖分子沒有任何談判的餘地。今天交了贖金,恐怖分子未必會放人,還一定會綁架更多的人質換取更多的贖金,這是國際社會的共識。之前美國公民被綁架,美國沒有交贖金,日本公民被綁架,日本也沒用交贖金,知道挪威公民被綁架後,挪威領導人表示挪威絕對不會交付贖金。


在解救被恐怖分子綁架的人質問題上,各國政府能做的其實不多,只能提前通過各地領事館通知區域內僑民撤離,恐怖分子根本沒用談判的餘地,跟恐怖分子談判不會有好結果。


為什麼消息來源於美聯社?

這從側面證實了美國此前與IS勢力有一些關聯,美國一開始可能的確是有扶持至少是縱容IS勢力打擊敘利亞政府軍的打算,後來失去了對IS勢力的控制,但美國所掌握的情報仍然是各國中最多的,此前俄羅斯普京總統和美國奧巴馬總統交談,很有可能是希望美國能提供更多IS據點的情報。巴黎恐怖襲擊發生後,美國出動飛機轟炸IS炸掉100多輛油車,打擊效果明顯要超出此前一年美國對IS的歷次打擊行動,可見此前美國打擊IS更多是個面子工程,意思意思而已。


這次通過美聯社放出消息,其意是在刺激中國,讓中國加入到美、俄、法聯合打擊IS勢力的行動中去,中國面對道義和國家利益的兩難,從道義上當然應該主動打擊恐怖分子,然而此舉必定會引起IS勢力更多的仇恨,中國國內安全局勢面臨的壓力增大,同時中國奉行多年的「不干涉他國內政」原則被打破,即使是在聯合國框架內的行動也會帶來今後美國通過聯合國干涉中國內政的隱患,雖然遵不遵循「不干涉他國內政」都無法避免美國干涉中國內政,比如台灣問題,比如反恐維穩,但「不干涉他國內政」在道義上會增加美國干涉中國內政的難度,比沒有要好。而如果中國不同意派軍隊參與戰鬥,在國際上將損失國家形象,在國內也會有很多民眾不能理解,在做決策上可謂是兩難的選擇。


上一次「9.11恐怖襲擊」美國發動戰爭,中國獲得了10年的發展機遇期,這一次美國估計不太願意再讓中國充當旁觀者,一旦美國深陷中東,台灣問題、南海問題、釣魚島問題等中國的主動性就會得到強化。


實際上考慮到這次打擊IS勢力很可能以俄羅斯和法國及其它歐盟國家為主,美國處於領導地位(提供情報、飛機轟炸)但不會像海灣戰爭、伊拉克戰爭那樣絕對領導,美國可能也希望中國加入進來平衡一下局勢,要不然俄羅斯和歐盟主導中東地區不符合美國的利益。


中國會有哪些後續措施?


首先,中國政府會對恐怖分子的行為進行強烈的譴責。(消息證實不久,習和李都發表措辭強硬的聲明,這在過去是很少見的。)


然後,中國不會像俄羅斯和法國這樣單獨打擊IS勢力,一定會走聯合國途徑。估計聯合國不久將對聯合打擊IS進行投票,中國應該會投贊成票。


聯合國達成共識之後,美、俄、法等國會結成盟軍,聯合作戰,其它國家如英國、德國、日本、澳大利亞應該也會派兵,中國介於派兵和不派兵之間,即使派兵很可能也是象徵性的小部隊。


在改革開放之前,在國際事務上中國比較活躍,幫助第三世界國家取得獨立,直接參与或間接參與了朝鮮戰爭、越南戰爭,改革開放以後,一切都圍繞經濟建設進行,中國在國際上長時間奉行「不干涉他國內政」的原則,在一些國際事務上保持中立的態度,聯合國投票也會投出棄權票。在新一屆領導人上台之後,中國在國際事務上明顯要更加活躍,「亞投行」、「一帶一路」、亞丁灣護航、馬航事件、南海建礁、獲得巴基斯坦港口等,領導人頻繁參與外交會議,一場連著一場,這些都證明了本屆政府會奉行更加積極的外交政策。


除了在反恐問題上,中國內部和周邊同樣面臨一些紛爭,繼續奉行消極的國際政策可能不符合當前的局勢,當下中國有台灣問題、釣魚島問題、南海問題等要解決,還要加強對東南亞各國的影響,如果沒有更積極的國際參與,「亞投行」和「一帶一路」帶來的發展紅利是沒有辦法得到保障的。

因此,如果沿襲過去長時間中國政府處理國際事務的套路,應該是不會直接出兵,但本屆政府有自己的新面貌,在這個國內經濟轉型、國外諸多困局的情勢下改變過去的政策,更積極、更強硬也是有可能的。


單純從軍事上考慮,中國的軍隊已經很長時間沒有經過實戰檢驗了,近些年中國的海軍和空軍發展很快,但都還是停留在理論階段,裝備更新了,作戰理念、作戰機制等都還比較落後,參與打擊恐怖主義勢力能給中國提供很好的練兵和學習的機會。


不管出兵不出兵,中國都會對國際社會聯合打擊恐怖勢力提供幫助,最主要的應該會和俄羅斯合作,為俄羅斯大力打擊IS勢力提供經濟和後勤保障,比如之前報道出來的900多億人民幣的石油預付款,以及蘇式裝備的彈藥補給等,俄羅斯在前線,中國在後面支援顯然更符合中國和俄羅斯的利益。


解決IS問題根本上還得解決敘利亞內部分裂的問題,同時IS勢力橫跨敘利亞和伊拉克,只在敘利亞打擊IS不足以解決問題,要將IS消滅需要各國派更多地面部隊結合空中優勢予以打擊,同時要切斷IS勢力的經濟支援,普京說IS得到G20內部國家的支持恐怕不是空穴來風,土耳其和沙特在對待IS恐怖分子的問題上就比較曖昧,不從根子上斷絕IS的支援,各國的損失和消化恐怕會比較大。


最後,雖然各國逐漸達成打擊和消滅IS勢力的共識,但到IS徹底被消滅還有一段距離,隨著各國對IS勢力打擊力度的增強,IS恐怖分子很有可能在全世界各城市發動更多恐怖襲擊,大家要注意安全,遇到緊急情況及時脫身和躲藏。


安利一下我的專欄:「南山快評」,一個原創雜文專欄,聚焦經濟、歷史、軍事、台海關係以及國際政治等領域熱點話題,理性分析事情的來龍去脈,歡迎關注。


知乎專欄:南山快評 - 知乎專欄

微信訂閱號:「南山快評」(nanshankuaiping),掃描二維碼關注。


好萊塢新作:環伊斯蘭國


中國政府會說:半價就給你們搞定。


在談論軍事問題前,題主能否去了解下你題目中的數量級?
美軍去年軍費大概5000億美元左右,中國大概1300億美元,俄羅斯大概900億美元(以上是記憶數據)。你說拿出10萬億美元。把億去掉,三個人分別出5000元。1300元和900元,你算下離10萬還有多少,這還是算是最有錢的三個人了。
5個以上的航母戰鬥群,美國有11個,俄羅斯1個,中國1艘訓練艦。這你得問問美國願不願意拿出半幅身家出來了。而且你知不知道什麼叫戰鬥群,什麼叫群?一個戰鬥群的作戰半徑你了解了么?
1000架戰機,空軍方面不太了解,但我可以肯定,戰機超過1000架的國家不會超過4個,你這是要淘空別人的家底啊,這麼多飛機你考慮過機場的感受沒?各種後勤保障,空中調度,這些才是大頭。
25萬以上到250萬的陸戰部隊,目前我國的陸軍數量世界第一,就是大概155萬吧,題主你感受感受。
以上這些數據已經不是單純的軍事問題了,打不打得過也不用考慮了,這是打外星人的配置了。

最後,題主好好學習數學,對數字要有一些敏感度。


聯合國維和部隊原則上只能使用用於自衛的武器…

以及聯合國維和部隊是用於交戰各方同意的情況下進行監督停火等行動的,不是用於製造和平的。

樓主說的那種東西屬於聯合國安理會授權的執行安理會特定決議的部隊(例如朝鮮戰爭聯合國軍,海灣戰爭多國部隊,利比亞戰爭多國海空軍)。

最後…題主問題的答案顯而易見。


天朝的陸軍總人數都沒有200萬。。。
200萬陸軍差不多是美帝+天朝+歐盟除去各種衛戍後現有的全部可出動陸軍
5個航母戰鬥群+1000陸基戰機
這是要打世界大戰么?
話說題主你真的不是小學生么?


小學快開學了吧

還巴格達和土耳其,還1000架戰/轟,你當真把巴格達周圍的高速路全部徵用啊?要那麼多戰干毛線?你確定Isis有這麼多能升空的灰機?國產四軸除外。高射炮打蚊子嗎?至於轟,你當是二戰轟炸柏林和倫敦?以現在的戰力弄這麼多bomber去給中東國家鬆土的嗎?至於錢,軍隊數,不說了,學前班開學了,我要上課去。


你這個規模可以殲滅整個伊斯蘭世界了


拿出十分之一的錢給以色列
可以把所有穆斯林滅乾淨了

是滅乾淨!


要是有10萬億美元,那完全可以打得過,根本沒必要出動軍隊。只要發布個賞金,一個is人頭一萬美元。我估計用不了多長時間那個國家就會被殺乾淨吧。。。



怎麼感覺要去征服星辰大海的樣子~


誒,這麼麻煩幹嘛,美利堅只要同意伊朗和敘利亞解救伊拉克人民就好啦,然後我們給點軍火.......以色列能出兵就更好了........北約能給點軍火支援就更好了.......

嗯,或者這個任務交給NATO吧......


推薦閱讀:

國民黨軍隊內戰失敗的根源是什麼?
軍艦、輪船的排水量是如何測量的?
中國歷史上有沒有既能帶兵打仗且自身武力非常出色,搞政治又相當出色且得到善終的人?
如何看待局座在《鏘鏘三人行》里的表現?
如何評價魏延和姜維的軍事能力?

TAG:政治 | 軍事 | 聯合國 | 聯合國安全理事會 | ISIS(伊斯蘭國) |