為什麼有人說富堅義博有著殿堂級的畫功?他的畫功體現在哪兒呢?


·【多圖預警】

本來這段內容打算最後寫完的時候再總結的。但很多人沒看完就來噴了。我還是先說結論吧。

  • 富堅的劇情設計水平,殿堂級肯定沒問題。(能跟他比比的兩隻手數得過來)
  • 總體的漫畫能力,殿堂級肯定沒問題。(能跟他差不多的也只有極少數人)
  • 獨特性或純粹性,殿堂級肯定沒問題。(自成一派,很高的純粹性)
  • 單純的畫技,殿堂級肯定有問題。(介於中上和一流之間吧,還是不錯的。但算不上殿堂)

所以,富堅可以算殿堂級的漫畫家,但畫技說是殿堂級,就比較牽強了
也就優秀吧。

勝在整體水平高(包括劇情),獨特性,表現力強。
富堅之所以被很多漫畫家和業內人士推崇,原因也是如此。

對漫畫家來講,富堅的水平是頂尖的,難以逾越的。恐怖的。(如果你想超越他的話……)
但是對於比較看重最終畫面效果的讀者來講,富堅交草稿可能會讓他們覺得坑爹,
所以爭議也來源於此。

知道這個結論,其實也沒有什麼卵用。
大概題主想知道的實際上是『為什麼很多人說富堅牛逼?』

——————————————————————————

繪畫作為一種藝術,最開始是沒有技巧體系的。

遠古壁畫使用最簡單的畫材,技術層面很簡單。

隨著時間,慢慢開發出了透視、構圖、色光等等各方面的技巧。
但是,繪畫的核心之一,從來沒有變過。那就是『表現』、『表達』。

——————————————

一般來說,分析一個漫畫家的格調,可以從幾個方面入手。

  • 內容層面
  • 形式層面
  • 技巧層面

首先是內容層面。這裡指的是『去除劇本文字因素後的視覺內容表現』。
因為劇本並沒有視覺,只是純文字。那是文學的領域。

通俗點來說就是,你想表達什麼意思,最終你選擇了用什麼具體的視覺內容去表達。

從簡單來,你想表達蘋果,你畫了一個某角度的蘋果。這就是內容選取。
更複雜一點,你想表達一種『惆悵』的情緒,怎麼辦?

如果是桂正和的話,他會畫一個大特寫,很微妙的表情。加一句很微妙的台詞。
勾起我們觀察表情的慾望。從而傳遞一種感覺。

同樣是戀愛漫畫,《草莓100%》裡面河下水希畫的西野司,就沒有做什麼驚天動地的表情。
這裡的劇情是女主角西野司 發現 另一個女生喜歡主角,而主角的態度又曖昧不清。

女主角明明是很心痛的,但卻沒有桂正和那樣的微妙表情或大特寫,甚至連臉都看不完整。
內容上,也沒有吵架、憤怒、流淚等常見的戲份。

只是一個淡淡的淺笑,和一個背影。
相信對於入戲的讀者,這一個背影就已經有了極大殺傷力。

(《幽游白書》最後一頁)

而換作富堅,可能連人都沒畫。
只有一張照片被微風吹到地上。
但是看過的人都知道,那一刻無數種情緒都湧上來,堵在心口。

————————————

從所指的內容方面來講,
漫畫和文字有極大的不同。甚至可以說是徹底相反。

文字裡面,『惆悵』其實並不指任何具體的東西。
它傳達的是一種『精確的抽象』(即概念本身)

桂正和的表情特寫可以叫惆悵;
河下水希的寂寞背影也可以叫惆悵;
富堅的照片吹落它也叫惆悵。

可以看出,惆悵這個詞,對應的視覺內容是模糊的。對應的抽象意思卻是精確的。
一個精確的抽象含義可以對應每個人不同的視覺想像。這就是文學的魅力。

但是在漫畫里,恰恰相反。

嚴格來說,在漫畫里,並不存在『精確代表惆悵這兩個字所指概念的東西』這種玩意
漫畫里,任何一次你表現惆悵,達到的效果都是有所不同的。
即圖像表現出的視覺效果是精確的,但所指的抽象含義卻有一定模糊性。

表情也好、寂寞背影也好房間也好,它們的視覺效果是完全不同的。但抽象含義有所重疊,
裡面都含有一些『惆悵』的成份。(並不全是惆悵,還包含有其他的感覺)

這就是漫畫的魅力,模糊的『抽象含義』、精確的『視覺效果』。
表達一種內容的時候,往往最終的視覺效果是唯一的,特定的,
無法重現或跟其他相似內容做調換的。用語言無法達到同樣的視覺精確性。

那我們回過頭來繼續看富堅。
為什麼有人說富堅義博有著殿堂級的畫功?他的畫功體現在哪兒呢?

畫功是一個很模糊的辭彙。這裡我就認為是『除去劇情之外的漫畫總體能力』吧。

記得前面我講過有三個層面:內容、形式、技巧。

實際上它們並不是平行的東西。

內容和形式到底哪個更高級,很難說清楚。這也是爭論了幾百幾千年的東西。我不做論述。
但估計這兩個應該是高於技巧的。
舉例子來說,可能內容形式屬於戰略,而技巧是屬於戰術。


我剛才舉例過,在本文里,

  • 內容就是,你用 什麼東西 去表達你想要的意思和感覺。
  • 形式就是,你用 什麼樣式或方法 去表達你想要的意思和感覺。
  • 技巧就是,你用 什麼具體的操作 去表達你想要的意思和感覺。

漫畫的形式,具體指什麼?比如:

CLAMP的《CLOVER》

其實大家看到的大部分的漫畫,都是差不多的。在形式上。
自從手冢發揚了 『大小不同的分格表現鏡頭和時間』之後,很少有創新。
CLOVER大概可以算一個。

個人認為,CLAMP對漫畫史的貢獻,那一大堆東京巴比倫翹辮子小櫻御姐X等等可能還不如一部CLOVER來得有分量。

clover的分格,就引入了一種新形式:平面構成。
在頁面里,單格、空白、對話框,這三者,已經不再是以前的作用了。

單格不是手冢那樣的一個鏡頭單位,
空白不是鏡頭之間的間隔,
對話框也不是單單為了找一個不影響畫面的地方寫對白。

它們都有新的作用。

clover里的單格、空白、對話框,只是一種裝飾元素。或者說有很濃的裝飾元素作用。
裡面的內容,並不僅為了表現劇情。還是一種『裝飾』,一種『製造視覺氛圍』的工具。

它傳達的理念是:

  • 單格所描述的內容,並不一定要和劇情有關係。
  • 甚至,並不一定要是具體的東西。

它可以是簡單的幾何體,可以是繁複的花紋。可以是空白。可以是字母。可以是任何東西。
只要它能傳達作者想要的感覺。

我認為,漫畫是一種直指心靈的藝術。
不是說,你把一部電影畫面拿去截圖,然後按照次序排好,就是具有藝術性的漫畫。

也不是說你去看一些所謂的漫畫教程,教你『大格畫特寫、小格畫全景、營造氣氛用仰視45度臉』之類的東西學會就算是會畫漫畫了。

優秀的漫畫應該是更私密性的東西不應該為了迎合讀者而使用已經固定的形式。
那太無聊。


回過頭來看看富堅。

我想很多人都會覺得富堅很偷懶。
比如拿草稿去交之類的事情。的確沒錯。

大師們也是普通人,有勤奮的,有玩票的。
比如某位極度缺乏耐心的大師,畫的畫都沒幾個完整的。

畫得不好嗎? 好到天上去了。
畫得很細緻嗎? 我想一半人應該不會同意。

要知道,看看其他大觸,

比如達芬奇,那一個和諧、流暢的美感,認真的作畫態度……


再看看 席勒……

估計很多人會大叫:什麼鬼!!這小學生畫的吧!我也能畫!!

嗯,當然,你也能畫………哈哈………(很多人好像都沒看懂這句是吐槽……)


為什麼席勒和達芬奇,差別那麼大,但仍然有很多人認為席勒很牛逼,達芬奇也很牛逼呢?(當然不是說他倆牛逼的程度一樣)
原因就在於,兩個人的作品形式並不同。

席勒和達芬奇,最大的區別,我認為或許說不定大概就是『懶』

(以下內容只是為了說明差異而進行的戲說。評論里沒事不要來噴了,本身就是開玩笑性質的講解。)

比如,達芬奇可能追求打動觀眾。席勒懶得理觀眾,只管自己畫。

達芬奇為了達到一個完美的和諧效果不惜大量精力去完成『完美的平滑漸變』。

席勒懶得磨手指,想了想,反正給自己看的漸變不平滑又怎麼了哎呀沒事的啦。

達芬奇為了更好的襯托自己想畫的東西,不惜連不太想畫的部分也給畫到盡善盡美。

席勒為了更好的畫自己想畫的東西,想了想,乾脆不想畫的地方直接空著算了…………

各種細微的理念差距,最終造就了作品完全不同。

可以說,有的人是以『作品最終效果』為重。
而有的人,完全相反,只顧自己畫得爽。

一些人是為了作品,我可以吃苦
另一些人是為了自己,我可以讓作品吃苦

陳丹青老師也講過一些類似的內容,有興趣可以看看。
局部 第一季

————————————————————————————————

我們回過頭來,看看小畑健。

某種意義上,小畑健就是和富堅完全相反的作者。

富堅只畫自己想畫的東西。小畑健也畫別人想畫的東西。
富堅又懶又賤。小畑健又勤奮又認真。
富堅為了自己爽,能省則省。小畑健絕不會為了自己爽而省掉任何麻煩。
………………

但是,實際上,就像達芬奇和席勒一樣,
小畑健 跟 富堅 ,兩者的套路完全不同。

那些諸如『小畑健漫畫水平吊打富堅100遍』之類的結論都是不可取的。

小畑健的原稿

可以看出,他的原稿其實追求的是一種貼合現實的效果。
手畫的陰影漸變不完美,我們用網點來做。
筆法儘可能規整,合乎寫實因素。
鏡頭直追實拍。
人物的造型、服飾都貼近實物。

整張畫是規整了,完美了,作者的態度也『消失』了。
換句話說,如果是另一個畫工一樣牛逼的人,拿著同樣的照片素材,給定人設,可以畫出來接近的效果。
這就是動畫工業上常用類似畫風的原因。更加可控。

『在作品中不添加個人的態度』不可取嗎??也未必。
很多畫家都有外號,比如所謂『畫家中的戰士』『畫家中的思想者』『畫家中的詩人』等等……

維拉斯凱茲有人稱他為『畫家中的畫家』,因為他很純粹,他只是『畫』。

他的作品,畫窮人的時候,不像我國很多革命畫家,弄得苦大仇深似的。
畫權貴的時候,也不像某些宮廷畫家,非要把國王畫得比本人帥幾倍。

在這張圖裡面,我們幾乎感覺不出任何一筆是因為『作者想表現什麼個人意圖』而存在的。
這張圖很完美。當然也具有很高的藝術性。想進行純粹的描繪也非常困難。

但是,一個努力『畫得純粹』的作者,不應該被拿來和『努力表現某種意圖』的作者相提並論。
更不應該和席勒這種『表不表有啥用,能吃嗎?』的作者比較。

就像小畑健畫得很豐富細緻,(在作品中某些情況下)效果未必勝過 富堅的連續黑頁。

富堅的N連黑…………

何為『前衛』?可能就是做的更『極端』一點。突破已有的框架限制。

在一部漫畫里,完全不用畫去表現內容。
這種『終極留白』(稱為留黑好像更貼切),也算是非常極端了。

它的反面呢???
我覺得是時候請出另一部作品。

《一擊男》

這一段在分格的形式上很有意思。
完全不按通常的畫面邏輯,連續使用無分格的大幅單頁,去表現宏大的氣勢,這個思路不錯。

某種意義上可以說它和富堅的N連黑是相反的。
在這一段戲裡,分格是無用的,甚至單幅頁面都是無用的。不考慮『單個頁面讀者甚至都看不清、看不懂該怎麼辦』之類的問題。

(比如這個就看不清)

有得必有失。
失去了單幅頁面的意義,換來了整體上非凡的表現力。
也許它沒有普通的分頁看得清楚,
也許它不成熟,看起來還有點彆扭、不人性化,
但卻獲得了以前那種分頁所沒有的一種特殊感覺。一種宏觀的視覺效果。
這也許能算是一種『突破』。


井上雄彥,其實也做過一段很出名的分鏡。

(籃球飛人 最後的無對白部分)

從內容的整個表現力來講,是出類拔萃的。
整本書一直都有各種對白,而最後一話,不僅放棄了人物間的對話,也放棄了旁白。
某幾頁甚至放棄了傳統的分格。
整體能感受到那種速度、時間的流逝、激情。

然而,從形式來講,則是古老的。

古老的漫畫,其實都是無對白的。
遠的歐美幽默漫畫不說。在日本也有類似《阿貢》這種整本書都沒有對白的作品。

可以說,漫畫作為一種藝術形式,開始就是無對白的。
只是後來對白、旁白、擬聲詞才慢慢變成主流。

井上雄彥 在最後一話回歸了古老的形式,
因為整本書一直有對白,這段回歸了傳統,這種對比就造成了巨大的反差。營造出來很好的氛圍。

只是,從分格分頁的形式上來講
它同《一擊男》那段誇張的不象話的長跨頁、富堅那連續黑頁相比,
跟『突破』非常接近,卻擦肩而過。

——————————————

富堅喜歡從故事流程上挑戰傳統,比如在level e 裡面,他畫了一個完整的故事當作某角色遞交的原稿。(外星人吃掉配偶的那個故事)
但他也喜歡從具體的畫面內容上挑戰傳統。比如幽游白書里曾經有一個小分格,很有意思。

最底下那格的表現方法,目前為止,我還沒見有其他人在漫畫里用過。

幽游白書的小插頁,互換了髮型,很有意思。

致敬畢加索

其他還有不少開腦洞的圖,你們可以自己找找。太多了不一一論述。

————————————————

其實富堅的畫法,很接近『表現主義』。
表現主義,大略是指,畫畫只為了表達自己想要的感覺,而不是為了描摹自然。

富堅在很多時候,只關注能不能準確表現出他心裡的感覺,在他看來這一點遠比畫得是否完整更重要。

繪畫的時候,圖上的任何一個元素,其狀態和最終畫面的效果 都會有千絲萬縷的聯繫。
並不是說,盡善盡美就一定是最好的。

盡善盡美,能帶給你盡善盡美的好;
簡潔,能帶給你簡潔的好;
簡陋,則有簡陋的好;
粗糙,也有粗糙的好。

可能很多人不明白:粗糙有什麼好的呢??
最好的不應該是完美的嗎?

實際上,是因為你生活在一種『自帶褒義貶義的語言體系洗腦之下』的環境里。(即漢語語境)

一個人計謀多,想誇他就叫足智多謀,想損他就叫詭計多端
實際上講的還是一回事。

同樣,對於一幅畫,我們其實很難做到用準確、中性的漢語去描述。
就像你習慣性認為『粗糙』等於『差』一樣。
實際上 『粗糙』 和 『古樸』 某些時候是同一個意思,指不精美。未必要和差聯繫在一起。


對於一個作品而言,我們需要『整體』去看待。

作品裡有精美,不好嗎?
未必,需要看精美是不是符合整體氛圍

作品很簡單,甚至簡陋,粗糙,不好嗎?
未必,需要看是不是符合整體氛圍


舉個例子,小畑健很好,很細緻。
但《死亡筆記》那樣的畫風也就適合某些特定的故事。

如果畫《死狂》這樣的作品,仍然用小田健平時的畫風,顯然會太精美,弱氣。缺乏了一種力量。

(《死狂》是不可多得的優秀作品)

死狂作者山口貴由,其實美術實力並不如井上雄彥。
他筆下的人物,過於結實,沉穩,老氣,油滑,甚至帶著一股濃厚的汗臭味,又彷彿曬得黝黑。肉感非常強。
如果對其他題材來說,這個畫風非常不討巧。
而對古代劍客故事來說,則處處成了加分項。
給整個作品帶來了一種厚重、宿命、扭曲、變態的感覺。
斬殺敵人時毫不避諱的流出腸子等細節,表現出了用劍廝殺時候的殘酷。

我們都知道作者的水平不如井上雄彥。但在這部作品裡,我認為,換了井上去畫,很可能效果不如他。因為井上的畫風和這種故事並不是特別兼容。而山口由貴則極為兼容。

(帥氣的兩人)

相比《死狂》那種散發著扭曲死亡氣息的感覺,
井上的《浪客行》更多是一種『偶像派劍客故事』。

武藏和小五郎,帥到掉渣的長相,比較接近偶像派明星的電視劇。
而死狂主角 藤木 那種呆板的長相,更類似於偏寫實風格的時代劇。

死狂的另一個主角,伊良子清玄,剛登場時擁有不輸小次郎的俊美。

然而隨著故事的進展,幾經摧殘之後,雙目失明的伊良子簡直判若兩人。

(出劍之前異常扭曲的姿態,空洞的雙目,表現出了前所未有的張力。)

究其原因,籃球運動員櫻木花道 長那個樣子,是可以的,帥氣的青春偶像;
而劍豪宮本武藏,也長成那樣,難免會顯得『太帥』。
給作品帶來 偶像明星劇 似的感覺。
整體氛圍上很難契合劍客漫畫里關鍵的『殺氣』『冷酷』『殘忍』『死亡』等元素。

(浪客行還留有一點少年漫畫的慣例,比如凡是帶有一點重要戲份的人都必須偶像般帥氣,如柳生的孫子、遷風黃平、植田等等,哪怕這些角色本身的定位並不是吉岡清十郎那樣的美男子)

簡單來說就是,
《浪客行》作為青年漫畫,某些時候還留有一點『少年漫畫』的影子;
而《死狂》則更偏真正的青年漫畫。
這是因為兩個作者有不同的畫風(即不同的繪畫表現方法)從而給作品帶來了差異。

————————————————————————

回過頭來看富堅。
富堅是少數經常改變表現方法的漫畫家之一。

換言之,普通漫畫家,如小田健,因為社會、商業、雜誌等多方因素,
就像帶著腳鐐在跳舞。他不可以畫得太簡單,太隨性。
他的原稿,整體的表現方法,是很少變化的。

如果一開始作品風格為 唯美,那麼他始終都唯美。如果寫實則寫實。如果卡通則卡通到底。

但是富堅是個隨性的人。在他的想像里,一部好的漫畫,表現方法應該是根據劇情乃至單格來隨時變化的。

一個人可以出場時候帥的掉渣,

這哥們如果在別的漫畫里,不是狠角也是個帥角。(我是坂本我最屌)
結果過了幾話,由於過度驚嚇,他禿頂了…………禿頂了…………禿頂了…………

印象中,敢把設計好的形象,變化如此大的跨度,又讓人覺得合理,震撼的人,
估計只有 動不動就斷手斷腳瞎眼的 手冢大神了。當然手冢也是極其兇狠的漫畫大師……

——————————————————————

在幽游白書前期,富堅畫的人物形象,還有很濃的早期搞笑漫畫風格。

像古谷實、藤澤亨等人也喜歡畫這種古怪的搞笑臉。

但到了後期,劇情越來越嚴肅,富堅跟隨人物變化,慢慢拓寬出了一套自己的人物美學。


幽游白書真正的第一個大轉折是,幻海的死。整個故事從搞笑熱血戰鬥 轉變成了 憂傷風格。
浦飯沉入了深深的迷惘。

幻海問浦飯是否有殺死師傅的覺悟,浦飯的表情是這樣的:

這是富堅前期所畫的最難的表情之一。
也許在不畫漫畫的人看起來,像是很簡單的事。
但這個似乎沒有表情的表情,傳達出的是一種很複雜的情緒。

早期的漫畫家,都有一套自己的美學。他們是從生活中提煉,然後形成自己的風格。
現在的漫畫家,則是從第一批漫畫家的作品中提煉,然後形成自己的風格。
也就是說,現在的漫畫家大部分都是沒做過 『原始自然』&>『第一層提煉』這個步驟的

這就是為什麼很多現在的漫畫家,所畫的東西,總像隔靴搔癢。
因為他們的表達,說白了就是三手貨,和第一批漫畫家是不好比的

說到畫表情,不得不又提到桂正和 與 河下水希 二人。
他們倆是我見過的漫畫家裡面,畫微妙表情最厲害的兩個(之二)。

和大部分人不同,我最早是看《WINGMAN》認識的桂正和。從小愛和I"S看起的人可能不太熟悉這個作品。

當年桂正和的畫風,基本還屬於老一代的套路。
畫出來的表情,符號化的成分遠遠大於表現的成分。

什麼叫符號化??
就是說,早期,一部漫畫,比如手冢的作品,
其中的表情並不是為了表達。而只是為了傳遞必須的信息。

舉個例子,手冢的《佛陀》

裡面的表情,動作,都很誇張。比如憤怒的時候張大嘴,

又或者說話的時候一定要配合動作 指來指去。

漫畫是一個元素非常廣泛的藝術形式,包含很多領域的東西。
如果從戲劇、電影表演的方面來說,這種時候的漫畫人物還比較接近於戲劇演員。
顯得太『戲劇化』。

這種微妙的小表情雖然有,但還不成氣候。

這種風格,可能來自於迪斯尼的遺傳。
在迪斯尼時代,動畫是一種新興事物。觀眾的鑒賞水平還非常低。
微妙的表情,是難以被沒有觀影經驗的人所接受。

這種戲劇化的表演風格,現在的歐美漫畫仍然繼承了。只是分量可能沒有以前那麼多。
比如,公認畫面水準地球最屌、原稿都進了博物館的《BLACKSAD》。

在這種地方,使用的仍然是許多年前的老派做法。

上面兩幅,看起來就更加微妙,更後期一些。

到了大電影時代,攝影機的出現,導致觀眾能在遠距離輕鬆欣賞演員的細微表情。
所以很多戲劇時代的明星無法適應這種表演風格,被淘汰了。

慢慢的,當時的漫畫家,發明了一套方法,使漫畫中的表演方法從『戲劇』轉化到了『電影』。
雖然手冢最先發揚了『大小分格』的方法,但是手冢的畫法,並沒有從戲劇轉化到電影風格。
有一定的滯後。

  • 並不是說,把漫畫頁面做出大小分格,就能有電影的效果。

電影是很複雜的,導演風格、表演風格、攝影方式 三者才能組成真正的電影風格。
而不是一個簡單的分格能做到的。

這也就是後輩們,大幅度超越手冢的地方。

我們來看看桂正和中期的作品。
電影少女頭3頁。

上圖這種微妙的表情,

神秘女孩的細微神態

可以說在這時候,桂正和已經完全掌握了『電影化』的表演風格。
完成了蛻變。

在他的書里,人物的表演已經不是起到『符號』的作用,不是用來『識別』
而是真正為了『表達』一種感覺。

什麼叫『符號』,

就像這樣,把細節抽離,信息簡化。也就是說,大部分Q版都是符號化的一種效果。


另一種不太明顯的符號化,就是使用『過於典型的
狀態』,或者『過多的象徵意義』。

比如這兩格,雖然是全景,但也是符號。
因為它的意義是為了傳達一個『詞語』,一種泛泛的印象,而不是真正為了傳達特殊性的情感。

第一格的作用只是告訴我們『他倆在約會』,第二格是『她在練習』。

  • 通過這種典型的形態,作者控制了我們接收到的信息。

因為實在太過典型,太符合一般人『概念化』『片面化』的印象,
導致看到後一瞬間就接收完了所有信息,所以就不會讓人有太長的觀看時間,
也不會接收到什麼非典型的信息。

  • 當一個東西非常符號化,它就刪掉了你腦子裡的思考過程。

洗腦的人也是明白這一點的。(打倒XX!XXX萬歲!!)

我們再來看看桂正和的。

萌美跟貴志發展得不太順利。萌美只是在強忍著。但洋太不知道。
這時候洋太無意中說了一句話:

這句話刺傷了萌美嗎?沒有刺傷嗎?

現實里的人,情感真的會那麼典型的爆發出來嗎?
很多時候,我們的情感,不就像量子力學一樣不確定嗎??

  • 作為一個漫畫家,很多時候我們需要表達出不確定的情感。

桂正和畫了一個這樣的表情。

萌美是傷心嗎?噙著淚,但又沒哭出來。
雖然很委屈,但又無奈。
眼神並沒有和洋太相交,也沒有閉上,而是空洞的望著地板。
明知沒有結果,卻又不願放棄。

雖然難過,但眉頭卻只有一邊微皺。

這個表情到底能歸為什麼呢??
悲傷?委屈?難過?害怕?


拋棄那些『典型』的辭彙吧。人的感情是複雜的。
『悲傷』只是幾百幾千種不同表情的統稱罷了。可以有許多不同的悲傷。

而這種電影表演的畫法,就可以表達許多不同的悲傷了。

我們再來看另一位女性漫畫家。

前面我也提過,相比較桂正和那種『表情』『內褲』的不正常狂熱來說,
河下水希更喜歡用整個人物的姿態,某些時候來得比桂正和更微妙。

這張西野司,給你什麼感覺呢?是不是和之前浦飯那張有點像?

注意眼睛半閉的感覺,以及視線的方向。雖然眉毛很直,但是卻傳達了微妙的感覺。

當然,說到視線,少不了東城。
東城在整部漫畫裡面,視線一直是飄忽不定的,各種躲閃。

東城的名場面,第一次拿掉眼鏡。

這就是富堅曾經說過的,古希臘雕像那種神秘的表情。

在這一頁,東城是什麼表情呢??
相信很難用一個詞形容。
生氣嗎?肯定不是。眼神很有力,又不像發獃。
嘴角下垂,也不是喜悅。

如果讓我形容,可能是『陌生』這個詞。因為這個表情不同於平時我們所能遇到的典型表情。
她有一種『拒人千里之外』的感覺。讓我們能用遠觀的感覺去注意她的容貌。

再結合拿掉眼鏡之前的形象,

可以說,反差實在太大了。

就是這個反差萌,不知攻陷了多少人。

富堅也能畫微妙的情感,因為故事包羅萬象,他畫的範圍比大部分漫畫家都要廣。

藏馬那個意味深長的表情。

背景中的浦飯

飛影的似笑非笑

當然,作為一個少年漫畫,裡面的感情種類遠比戀愛漫畫要多得多。
但富堅愣是創立了一整套獨特的情感表達方法。

比如,飛影最出名的殺氣。

浦飯也有冷酷的時候

某喜聞樂見的變態

文質彬彬的藏馬也有憤怒、冷酷、殺意四起的時候。

矛盾的表情,雖然受了傷,卻是相反的表情,因為那是幻象

能刻畫出人物神秘感的漫畫家,可謂寥寥無幾。
能刻畫出 喜怒無常的角色,更是困難。
但富堅可以畫出 充滿神秘感,同時又喜怒無常的角色

沒錯,就是團長、仙水這樣的角色。

如此大的反差

殺人不眨眼的假笑

認真殺戮

冷酷

當然,少不了被庫拉皮卡打成包子臉還能那麼拽的一張。

除了用表情,他還會用整個肢體的語言去表達。
這方面,他也是最強的。

比如,既然要撒霧,這個動作才是最符合藏馬的。

某變態的坐姿

鑒於富堅動態方面的水平,很多人都講過,不再贅述。

——————————————————————
前面用達芬奇和席勒的畫,只不過是讓大家更容易理解風格上的區別。並不是說達芬奇比席勒畫得好或者席勒比達芬奇畫得好。

風格本身沒有高低之分。

而且我從未說過富堅畫得和席勒一樣好。不要亂扣帽子。稍微有點美術基礎的人都知道席勒是天才,我說門外漢也能去畫畫他那樣的,是逗你玩的。吐槽都看不懂也是累……
——————————————————————


席勒是表現主義。
表現主義是利用畫來表現自己想要的感覺。

表現主義,其中一個分支,是利用抽象圖形來表現自己想要的感覺
這個流派就是抽象表現主義。又稱抽象主義

(抽象主義的鬼畫符)

實際上 立體主義、未來主義等等都和抽象表現主義有微妙的聯繫。
當然,咱們不是學美術史。沒必要講那麼多。


首先,先來解決大部分人的一個疑問,

  • 富堅的草稿明明畫得跟鬼畫符一樣,為什麼有人說它畫得好?

前面我也講過了,

第一點,畫得草並不一定說明 藝術價值就低

實際上藝術價值是無法精確度量的。(但可以大致衡量)
一張草稿的藝術價值,畫面效果,很多時候可能比完稿更好。
如果你認真畫過畫你就會明白這一點。

第二點,富堅究竟好在哪?

要講這一點,需要先了解一點知識作為鋪墊。


你看了這麼多年的圖,有沒有想過一個問題:

  • 究竟是什麼,使你看到一個蘋果的時候認為它是蘋果?

我想大部分人都沒想過這個。

人類識別東西的步驟,簡單來說是:

眼睛接受圖像 &> 大腦分析圖像 &> 發現這個物體『像』某種東西

也就是說,如果大腦沒有分析功能,那麼就算你的眼睛能接收圖像,你卻認不出。跟瞎了似的。

這是一頭牛。

這是畢加索畫的。畢加索畫的目的是為了,找出,『究竟哪裡使得它能被我們認為是一頭牛』。


這個圖裡面有許多細節,比如牛皮的明暗,牛的表情,牛背上豎著的牛毛,牛的生殖器等等。

我們慢慢來不斷減掉細節,
如果某一個時刻,剪掉某個東西之後,它不像牛了,那麼說明那個東西就是關鍵的。

畢加索在這個步驟,去掉了一定的立體關係,使牛更平面。仍然很像。

繼續削弱明暗光影的因素。仍然很像。 可見光影並不是識別的關鍵。

把牛頭處理得更加抽象,簡化。(也就是俗稱的卡通化、抽象化)
還是很像。

更加簡化線條。同時刪去了五官。
它仍然很像牛。可見五官並不是最關鍵的

更加簡化線條。同時簡化了黑白灰配比。
還是可以看出是頭牛。 說明 黑白灰配比 也不是那麼重要的因素

徹底去掉明暗,去掉色塊,黑白灰。
雖然造型略抽象,但還是可以認出是牛。
這一幅證明 明暗等東西都不重要。但是散亂的線條,使造型略混亂。
看來下一幅需要把打散的線條,修改回去。

線條返回了簡潔。比上一張更加像。頭部的眼睛等東西被簡化成一個小圓圈。

最終版。 所有不關鍵的元素,都被捨棄。 牛毛、蹄子、身體的起伏、明暗、質感、甚至連耳朵五官等細節都被捨棄。

留下的都是什麼呢? 牛的軀幹、四肢、牛角、牛尾巴、生殖器,以及地面的投影。

可以說已經概括到了極致。

  • 僅存的身體部件,刪掉任何一個,都不再像是正常的牛了。
  • 身上的明暗可以刪掉,地面的投影,一旦刪掉,立體感就徹底沒有了。

(各位畫畫的可以記住這個優先順序,投影實際上是比身上的陰影級別更高的東西)


相比較第一幅來講,

最後一幅具有更大的藝術價值。

為什麼?

  • 因為它承載了藝術家非常複雜的一系列思考。
  • 這個思考的形式、模式、特色、取捨等等過程,直觀的表現了藝術家本人的思想。

每一個藝術家,其思考都是不同的。有獨特性。因此才有藝術性。

換言之,其實很多時候,判斷一張畫是不是有藝術性,你可以這麼理解,

  • 如果能體現出作者不同一般的思考經歷,畫得粗略也可能具有藝術性。
  • 如果不包含作者的思考、取捨,畫得再細緻也只能是批量的行活兒。

用繪畫來講可能不容易說清楚。因為在不懂的人眼裡,韋拉斯凱茲 畫得很細緻 它也是細緻,一個行活兒畫得細緻也是細緻,傻傻分不清。

過去的大師畫得寫實細緻,有藝術性,是因為他比別人觀察得入微,他表現了別人所沒有注意到的一種層面,他觀察並思考,之後用畫筆體現了出來。

比如透納,他認為光線、水面是這種感覺。

而梵高卻認為是這樣的。

體現了兩人思考、取捨、感覺的不同。所以他們具有不同的藝術性。

而沒有思考取捨過程的畫,是什麼樣呢?
拿漫畫來舉例,你畫了一本漫畫,裡面的表情、動作,大部分都是你從別的漫畫那學來的。照搬的。

比如,第一個發明這個畫風的人,肯定可以稱為有藝術性。因為那是他的提煉。
但是隨後滿大街跟風的人,不管什麼場合都照搬,而缺乏自己思考、取捨的人,那就很難談什麼藝術性。

藝術來源於思考、表現,獨特。

可能你會說 什麼鬼,Q版漫畫能跟藝術扯上關係,都是胡扯。
那我們來看看一個公認的藝術家,村上隆 的作品吧。

這不就是Q版萌系米老鼠么。

這不就是Q版花朵么……

人家去博物館展覽自己的雕塑作品,都是這個樣子的。

我想是時候改改對藝術的刻板印象了。
並不是藝術沒有道理,而是你可能沒有基本的藝術知識,看不懂罷了。

我們來回頭看看富堅的草稿。(我這裡草稿不多,誰有打包的完整的,速通知我)

可以看出,雖然非常簡陋,但是,富堅所畫的,卻都是核心的。
也就是說,

  • 富堅對於一幅畫最重要的核心藝術元素,具有極強的捕捉能力

通俗點說就是 他畫的很潦草,但是畫啥象啥,不重要的全捨去,使形象更加犀利幾倍。

同樣一頁,完成稿。
效果雖然還是很驚人,但是氣勢上比草稿,有所收斂。尤其背後的山,空間感、雲霧感比草稿還弱。因為畫得更工整了,動感就差了一點。

  • 適當的工整是可以的,但是不可本末倒置,工整的前提是不能犧牲原本的表達效果。

我們來看井上的草稿。

是不是也有點富堅鬼畫符的意思??
當然,我放這些圖沒有別的意思。


對比一下井上的草圖和完成稿

主要是想說,從最見功力的草稿來說,井上總體畫技肯定是比富堅強一些,
但實際上倆人的差距,沒有大部分人想的那麼大
作品後期的修整,對成品的精細度有很大幫助。(富堅在修整方面很懶是真的)

如果讓我來打分,可能富堅有8,井上有9,BLACKSAD的作者 或者 金政基 他們這些專攻畫圖的漫畫家,大概有10 。

而不是一些人認為的井上10分,富堅3分這種差距。

什麼?你說沒見過畫技比井上更高的寫實漫畫風格??

金政基

「人肉印表機」金政基 Kim Jung Gi,哪位朋友最先給我起得別名?—在線播放—優酷網,視頻高清在線觀看

準備好尿罐,因為我第一次看的時候嚇尿了半斤……

可以看出他每一筆,都是極其概括的。幾乎是瞬間抓住最重要的東西。
然而他還能安排整個畫面元素,概括的同時也非常豐富。

當然,咱們是在講漫畫,這裡就不多提了。喜歡大師的人可以去淘寶官方店購買他的畫集,支持一下。

————————————————————————————————

每次寫個東西,寫完只有一個感覺:失望。

本來以為來到知乎,大家把自己懂的一點寫出來,交換思路,可以互相提高。
但實際上…… 結果只是引出一堆剛註冊的人跑來噴一句就閃。

要麼就是反對答主反對答主反對答主反對答主……偏不告訴你為啥反對。

誰的時間也不是刮大風刮來的。
我覺得我寫的邏輯順序已經比較清楚了吧。結果還是有大量的人,自己編個觀點,非說是我說的。
比如『席勒跟達芬奇一樣牛逼』『用畢加索證明富堅畫得好』等等。

拜託,你自己想出來的觀點,就噴你自己吧。不要再扣別人頭上了。


本來是打算慢慢寫成一個漫畫鑒賞專欄的,寫點JOJO、北斗、海賊、火影等,一個一個寫。
但是現在看來,到時候的結果也不過是一群馬甲亂噴。對於我本人可能並沒有什麼收穫。

所以,還是算了。
寫的越多,挨罵越多,誰會樂意。

挨罵還算事小,但已經拋了這麼多磚,沒引出幾個玉。已經讓我對這件事本身產生了疑問。
繼續下去恐怕也是意義不大的吧。不如就此結束。

————————————————————————————————
【說兩句】
今天看到陳丹青老師的《局部》第6集,講了一些內容,和我寫的有所交叉。當然,我沒借鑒過他的內容(因為我寫的時候他還沒做這個節目),只能說也許一定程度上達成共識吧。

局部 第一季
局部 第一季

陳丹青先生也說了,

以後記得可別再說我瞎編達芬奇那段了,有問題您找陳丹青先生請教。


·


今天富堅義博的畫功厲害,主要體現在三個層面:分鏡、角色表情、動作張力。這是很多漫畫家都羨慕的。

比如大家超級推薦的《一擊男》的畫家村田雄介在《村田雄介的漫畫教師 R》里說過:富堅義博是「最接近分鏡真理的男人」。

而《黑子的籃球》作者藤卷忠俊和村田雄介都提到,富堅義博畫表情超級厲害。

引用藤卷忠俊跟富堅義博對談的內容好了:

藤卷 看到富堅老師所畫角色的表情,最令我吃驚的是嘴角。酷拉皮卡之類的時常會有一些,嘴角是向上還是向下啊處於微妙的位置,看起來像是在笑又像是無表情。這是有意這樣畫的嗎?

富堅 恐怕是有意的。稱為Archaic Smile(早期希臘雕像特有的笑容),我比較拘泥於描繪喜怒哀樂混雜的微妙表情。嘴角是表達這種表情最容易畫的部位。

下圖引自《村田雄介的漫畫教師 R》:

即專業漫畫家們都承認,這些表情傳遞出來的複雜信息,是超越普通意義上的精美的繪圖的。

還有很多人都提到了,富堅義博能畫非常有張力的畫面。這方面可以參考這篇文章:ACG創作者專題——富堅義博成長史

借幾張圖:

至於富堅義博現在的畫風偏簡單,很大程度上是為了通過將角色「符號化」,來讓自己不用花太多時間用於常規意義上的繪畫。另外,他時不時會不用助手,自己畫全部內容。


強粉富奸老賊一個,剛好在看獵人重製版的時候看到這個問題,怒答之。
首先我們先從畫工的最基本點推起
第一個要說的就是基礎,簡單來說畫人要知道人物的結構

其實我更喜歡以前有一張畫西索的,可惜沒找到。這個就很簡單的可以看出作者對於人體結構的把握是很到位的,面部骨骼和身體穿插都沒有問題【這是當然的了】而且表現力很好。

第二要說的就是動態,就是人物運動中的身體變形還有透視,動態引導等等一些列問題。

我選了兩張近距離的動態圖,可以很清楚的看到人體受力或者施力時候的動態變化,還有運動時透視的變化,當然這些也是基礎。

第三就是進階的地方了,感情的表現。

第四是人物的設計。

以上這些就是一個好的漫畫家對於繪畫上應該具備的東西,其實我一點也想貼圖,可是光寫字又沒人看,哎·····以下開始說正題。
富堅畫工殿堂級的能力體現主要在兩個方面,一個就是審美,一個是對畫面的取捨。
先說審美,富堅的審美屬於繪畫審美,怎麼說呢··就是說他對於人體結構,動態,身體的穿插,人物的長相都是遵從美學出發點的,就是更有力度的美,當然我知道很多看漫畫的人根本不關心這個,那種草稿一樣的東西也許只有我這種學畫畫的人會覺得,哇!好厲害的速寫啊!結構關係好明確啊,好有體積感啊·····可能跟多的人都會覺得就是個草稿更不要說下面這個

這東西我不知道有幾個人看了會覺得,哇!好意識流的繪畫,和這話的感情基調真是絕配啊!好有藝術感啊!!!當然我看貼吧里大部分人都認為富堅已經瘋了。。。。反正我不代表別人,我就覺得他畫的東西特別藝術。
然後說說取捨,富堅是典型的不需要就不畫的人,也是很少見的目的性這麼明確的漫畫家。以前在別的問題里也回答過,富堅就是那種需要了才去表現,如果不需要的的東西不會多浪費一格漫畫,比如能力需要長篇大論的時候,就給一個格子寫篇作文在裡面,絕對不多浪費地方,對人物的刻畫也是如此,需要表現力度的地方就收的很緊不需要的地方就隨便畫幾根速寫線,總之一切表現的東西都只是跟故事有關的東西,也就是說畫的東西都有用,沒用的東西都不畫。
忘了說最重要的一點!!!那就是富堅為了表達需要的東西可以什麼都不在乎,這也是他有別於大部分漫畫家的一點,就是他不介意自己的東西畫崩,這種東西太多了,為了表現必要的感情,美型的人物也可以崩,因為他知道他需要表現的是什麼,反例就有很多啦我就不黑別人了,反正有些漫畫就是人物快死了或者痛苦的不行的時候也一副帥到流油的感覺,總有種不真實味道啊,而我最喜歡富堅的一點就是,他畫出來的人物永遠都那麼真實,那麼真情實感,這才是他最厲害的地方。
比如變態就該是這個樣子的

------------------------------------------------------------------更新分割線--------------------------------------------------------
其實我上面已回答完題主的問題了,因為老賊殿堂級的畫工就體現在他知道自己要的是什麼,這很難得,很多畫畫的人其實都很難意識到,什麼都想畫,但是表現的並不是需要的,多餘反而成了累贅。
既然想看我就繼續再寫點別的好了,寫點除了畫工以外的東西,比如設定。
設定是個很奇妙的東西,一般看漫畫的能力設定大概就能猜測到劇情繁複程度,能力對於漫畫世界觀的影響越巧妙,故事進展的精彩程度就越精彩。國漫有一部叫【魚腸卷傳】的漫畫,能力體系就設計的特別好,故事設定也非常的好,雖然作者是個話嘮,但是不影響我很看好這漫畫,可惜作者為了生活放棄了這部連載【強烈譴責這些挖大坑的混蛋】,我記得有個日本的很厲害的人說過,現在讀者對於動漫,消費的其實是動漫中的設定,也就是世界觀,人物性格,能力值什麼的,而通過這些成果的比如死神火影妖精的尾巴什麼的,其實讀者在消費的就是這部作品中的文化,不過這些純做文化的人,最後面臨的結局只有一個就是劇情的薄弱,而他們的開山祖師就是龍珠,我想問題大家都知道,那就是能力提升的太快,放在經濟學中這東西就叫貶值,給讀者的感覺也很簡單,就是讓人覺得麻木,單純的就是兩個數值間大小的問題。
但是獵人不一樣,一開始對於能力的設定就是一種很微妙的感覺,這個能力的起點是在一群生體素質超常人,也就是獵人。在這群人有了念能力之後開始的,念能力就是基礎,而念能力又是很複雜多變的,有六個系統,就算是達到了極致也會有能力相剋的時候,越是看似無敵的技能,制約的條件也越是苛刻,所以為了達到能力的正常釋放就需要有心理戰,而信念的強大又決定了念能力的強大。說通俗點就是能力越大風險也越大,並不是看起來強的人就一定會贏,這種設定就決定了故事會給讀者更多的真實性和不確定性。玩對戰的朋友肯定了解,大順風碾壓局雖然有意思,但是絕對沒有逆風翻盤所帶來的成就和快感強烈,人做事都是需要有難度才能獲得成就感的,老賊也在漫畫里多次闡述了這個道理。
我給大家順一下劇情的發展,一開始獵人考試之初,你覺得小傑奇牙已經很強力了,但是考試正式開始之後,設定才真的開始,主角隊四人能力互補,有比主角隊弱很多的,有比主角隊弱一點的,有比主角隊厲害一點的,有厲害兩點的,有厲害三點的,還有弱一點但是各種猥瑣的東巴大神,他們可能能力不相上下,但是所展現能力的方式都各不相同,當然這時候能力展現最強的就是西索。這些東西統統在一起才形成了這個看起來雖然很一般但是具有多樣性的會場,後面不管任何的篇章人物構成基本都是這樣的,而且制約的因素也很多,比如場地環境和時機。
然後好不容易考上了獵人,去救奇牙,這個時候也沒有涉及念力,單純的又是對身體素質的加強,天空競技場,學會了念力,才發現其實這只是個開始,友克金篇遇到了旅團,這時候老賊對於能力的設定體現就出現了,酷拉皮卡用生命作為賭注得到的能力,打窩金就跟虐菜一樣的,後面的旅團打陰獸也跟虐菜一樣的,這時主角隊就制約旅團的並不是主角光環,而是合理的時機和合理的戰術以及單純的心,最後算是戰勝了旅團,其實贏在了人性。貪婪大陸篇比斯姬對於小傑奇牙所做的是最簡單的基礎訓練,這次訓練之後小傑和奇牙算是站在了念能力者的中檔水平,後面小傑對鋼爆炸魔用的也是意志和合理的戰術,絕對不會出現戰鬥力18萬的元氣彈這種東西,感覺這麼順劇情太麻煩了,把模式寫出來好了。
對於劇情的安排,其實跟老賊對於繪畫的安排是一樣的,不需要的就不用了。體系是這樣的,老賊安排一個故事中的人物分層是很細緻的,按強弱來說,往往很少有兩個實力相當的人,有的話一般也是一組一組的出現,但是每組實力相當的人又不是一個級別的,我大概算了一下最少也會有7個層次以上,而且能力並不是絕對的,往往身體能力有一個排序,念能力有一個排序,精神能力又有一個排序,而且絕對不是重複的,對戰方式也是組合式為主的。當然這裡面會有大量的不需要的人,他們的存在就只是告訴你這個地方有這種類型的人,然後要不就直接消失,要不就長時間封印,比如酷拉皮卡,考試完了之後除了跟旅團有關係的時候,再就不需要了,主角怎麼了?跟劇情無關找遺物去,不要出現在正篇里了,人氣高也沒用,就是不需要。
所以我總結了一下,老賊對於劇情的安排是網遊類型的,單機刷副本壓根不可能,沒個15人別想開副本,而且職業不重樣,你們可以想想尾田的【op】為什麼會有個烏索普?雖然漫畫是創造出來的劇情,可是藝術源於生活,憑空是造不出來的,


已經這麼多個回答了,估計沒人看了吧。我就在下面偷偷的說一下。
富堅的畫的分析上面都非常詳盡了,我就只說說自己畫他畫的感受,鑒於我都是自己畫著玩的,也不懂什麼繪畫理論,所以畫的不好或者說錯了啥的還望忍著不噴(實在忍不住了就噴吧T T)。
===========================================================
雖然我也說不清為什麼,但是真正去畫的時候,才能感覺富堅的畫里的力度。
實話說我現在的畫風已經完全改為富堅向了。。。。。。

【知乎會壓縮圖片,勞煩點開看原圖。。。。。。。。。】
首先我小時候是從柯南和EVA畫起的,那時候雖然也看幽游白書,但是也沒嘗試過。因為小時候就覺得柯南、EVA那些細緻的畫風比較好看,比如說:

純線條,該陰影的地方陰影。線條飽滿不間斷,大概是這樣。

後來逐漸覺得陰影重要,就開始臨摹一些彩圖來觀察陰影,比如說:

但是可以看出,還是停留在線條之中,雖然類似EVA1號標誌上用陰影的層次來表現了,但是手殘必須通過線條框架才能HOLD住的屬性一覽無餘。
甚至開始階段畫富堅的畫的時候還是這個鬼樣子,比如這個全是線條的藏馬:

線條死板無新意,毫無自己的表現力。

然後越畫越不給力,感覺那些深刻的人物性格沒有變現出來。幽游白書看了幾十遍,感覺裡面的角色在我的筆下畫出來完全死了,一段時間都很難受,最後只好反反覆復地去看富堅的畫,學習他的表現手法,就是愣看,每個線條都看。
也不知道哪天突然開竅了,然後開始這樣畫了:

雖然還是很死板,但是至少線條放開了,不在拘泥於穩定的輪廓,而是嘗試去表現角色(雖然還是很low吧)。
還有比如這樣:

開始去掉死板的東西,嘗試去表現,這時我才感覺到人物稍微有了生命力。

然後學習富堅對風的捕捉,學習他對動態的把控,比如這個:

然後學習人物陰影和內心情感的表現,之後畫的是這個:

(題外話,這個軀的表情當時是抱著一種「我就不信抓不住」的想法……改了幾十次才成功,需要點開原圖)














又經過不斷的練習後,有了這張:

這才感覺終於向富堅靠近了一點,終於抓到了一絲角色的張力和生命,雖然畫的一般,但是至少終於可以和別人說:我畫的這個是藏馬。
我不懂很多理論知識,畫畫功力也不行,但是怎麼說呢,富堅確實是我的老師呢,感覺他的畫實在很棒噢。


他缺錢和不缺錢的時候 就是兩個人:)


只看過全職獵人。以業餘粉絲的角度,列舉幾張個人覺得動畫完全沒有表現出力量與速度的漫畫節選。為了看清楚線條請大家放大再看。
1 比奇絲的最後一擊

2 速度的爆發

3 貓女的突襲(速度與距離的爆發)

此幾幅畫面是看了一遍就印在腦海里了。有的畫面表現張力強到一定程度,除非非常優秀的動畫製作,會很難表現出來


瀉藥……
如果我說70%是讀者吹的你信不……
嚴格來說,老賊這樣不敬業的連載,都不能說是一個職業漫畫家。
咳咳,正經說。因為在其他回答里提到過,就不再寫一遍了
90年代初,幽游白書為什麼那麼火?

對了,90年代長篇漫畫都有個模式:先走一些支線劇情,無數感人故事或者中篇預熱,然後走入主線劇情。遊戲王,犬夜叉,幽游白書都是如此。
老賊在幽游白書里創造了幾個經典形象和模式
先吐個槽……我一度覺得四人組是水戶洋平櫻木花道流川楓+一個不男不女的組合……
1壓根不知道這貨是男是女的藏馬,人類形態藏馬濃眉大眼長發飄飄,武器還是優雅的玫瑰花,一股陰柔之氣躍然畫上,博得無數女粉絲的芳心。偏又是個孝順孩子,為了妹子的安全給她洗腦,實力超強,如此完美的男孩只應妖界有。
2走錯片場和天津飯合體的貝吉塔.飛影。這類角色都是一開始與主角亦敵亦友,然後因為更強大的敵人與主角並肩作戰。看似冷酷無情,實則溫情似水(飛影對妹妹,對軀)。貝吉塔短笛飛影佐助都是這樣。流川楓是個異類……果然男人還是要打一架才能成為好基友啊……
3四人組團打怪升級模式
四聖獸篇,營救雪女,魔界比武大會(和龍珠不一樣老子要組隊!飛影你別和浦飯搶中!)。我想了想,90年代之前好像很少有熱血漫畫是這種模式,都是孤膽英雄。當然最後boss是要留給幽助君的。要不你男一號只剩賣萌了
4智斗
靈界偵探篇幾個超能力的人類,在領域內玩各種鬥法。(這種模式後來在獵人里好像發揚光大了……此漫畫太坑……我已放棄……跟火影一樣等他完結再細細品味……)
幽游白書並不像其他賣座的漫畫那樣有一條十分清晰的主線劇情。但給人的感覺是一環扣一環,劇情緊湊跌宕起伏,看過之後大呼過癮。這才體現出老賊的功力啊!對劇情節奏的把握神走位,太TM有想像力了。往往是一段劇情走到結尾,老賊就不知道在那個犄角旮旯里拿出一個細節,嘴裡念叨:「嗯,下一個章節,就是你了」。
所以幽游白書的劇情總有出乎意料的地方。這也是大呼過癮的原因之一。如仙水一戰幽助突然爆種變超級賽亞人三代……幽助去找黃泉談判,幽助父親舊友的出現,黃泉對兒子痛下殺手,然後比武大會在高潮戛然而止……突然就結局了!!!!
這也是老賊屌的地方:老子不想畫了,給錢也不畫了!
因為他開了先河……井上雄彥…………讀者們又是一把辛酸淚……
看老賊的畫風,又能少年又能少女,切換自如。但劇情總體上感覺不像是熱血少年漫……從他刻畫豬一樣的巨富形象,人性的黑暗,魔界的腐化墮落,更像是青年漫畫。作為一個遊走於少年青年之間的天才,富樫義博用青年的劇情去支撐一部少年漫畫,我等凡人只能仰望……
老賊後來越來越懶(獵人已經令人髮指我就不說了),在幽游白書中期已經有跡象……
但他明明能畫好……
再說煽情的部分,畢竟是少年漫,還是要給祖國未來的花朵一點正能量的。
幻海和戶愚呂弟之前完全沒有任何鋪墊,寥寥幾筆便把二人關係交代得很完美。引得讀者浮想聯翩

畫面很簡單,但兩人的酸甜苦辣在沒一個畫面都展示的淋漓盡致
尤其是最後戶愚呂弟虛化的背影。
此處我覺得是最能體現老賊功力的地方。

另外,老賊玩得最HIGH的是短篇《level E》
完全天馬行空,動畫我看第一集就驚傻了。他這個級別,已經可以把劇情玩得神乎其神。
(看我也吹了)
對了補一點,在死神分鏡那個回答里寫過,老賊最喜歡也最擅長的是分鏡方式是「翻頁的驚喜」
(這是分鏡時吸引讀者閱讀玩懸念最常用的方式,但富樫是玩得很好的漫畫家之一,出現頻率也略高),@夏瀟 的回答里第一張圖便是個例子。


他不僅有著殿堂級的畫工,更有著殿堂級的臉皮


分鏡,極為精彩的分鏡。


還是說明下吧:對於沒有看過最高票答案的知友,沒有必要讀的……並沒有回答「畫功」的問題,答案結尾有觀點總結,會用黑體字註明。對於富堅粉,中間有一小段對蟻王篇九連黑的簡短分析,你們可能會感興趣。我把圖放那兒,可以直接翻下去看看。

首先,我不是來答題的,我是給 @貓耳朵 這個最高票答案挑刺兒的^_^

槽點太多,撿主要的說

這個答案的主要內容似乎並不直接指向畫功,我理解答主是講「即使拋開了劇情因素,富堅有多牛掰」好了(還有好多答案提分鏡的,個人認為都不是在回答「畫功」問題)

雖然該答案的整個結構較混亂,簡單來提煉一下其中的一些重要觀點,不知道答主是否認可

並不是畫的細緻就是畫的好

富堅雖然偷懶但是他在漫畫形式上做得很好

漫畫中畫面不一定要像井上小畑健那樣畫得精細完整才是最好的

富堅表情畫得好,富堅動作畫得好

井上的畫功不是神,富堅的畫功也不是渣。

我覺得以上觀點都很對,但使用的大部分的舉例以及論證過程都有問題……

不客氣地說基本是站在觀點上一本道……

第一點:以大量繪畫藝術作品為例證

首先,富堅義博、井上雄彥、小畑健的創作全都是商業漫畫。以富堅為例,雖然動不動就休刊一年半載的,但你以為周刊連載的強度有多大?每周20頁一個月就是80頁。每個月僅僅是要畫完這80頁都要吐血。更何況像蟻王篇這樣的多線並行的故事:劇情宏大連貫且幾乎每場打鬥都出彩,每個人物心態都極其值得玩味,創作者在劇情前期上是要投入巨大精力的。還得每周都畫出來給你看(雖然富堅沒做到)……至於藝術家,有畢加索這樣作品成千上萬的也有像洛佩茲那樣經常一張畫磨好幾年的……

隨便拎張洛佩茲的畫,雖然不知道這張是不是畫了好多年,畢加索的大家都見過,不提了

所以,不管上述提到的這三位漫畫作者有多大個人追求,他們的任性也都只是商業連載模式下的任性……並沒有要將商業與藝術比高下的意思。我只是想說從這種角度來看拿席勒和達芬奇來類比富堅和小畑健的作品是不合適的。

其次,雖然漫畫局限於平面的,但結合了文字與圖像兩種媒介,是一種綜合藝術(如果可以被認定為藝術的話,這點有爭議……)跟平面的繪畫無法類比。在漫畫中單摘出一些格子或元素來分析畫面風格是很困難的。

因此,該答案中對繪畫的舉證都沒有意義,而這些例證中對作品和藝術家的理解和闡釋很有問題

如達芬奇與席勒

答主的陳述讓我覺得他將「作者『懶』」、「畫的簡略」、「形式上的突破」,「作者有個人追求」幾個概念等同起來:

以我已有的美術史知識來看是:達芬奇追求理性,席勒追求情緒表達。從兩者各自的角度來看他們也都在努力實現各自的訴求。既沒有誰在偷懶,也沒有誰是在服務觀眾。

大部分人會覺得達芬奇的畫更容易理解,是因為它與真實更接近,但達芬奇並不是為追求大部分人的理解而創作的。人類並非天然就能在二維平面上模擬三維空間的,在文藝復興中人們試圖用理性來打破中世紀的宗教壓制,繪畫上才逐漸形成了透視、空間形體等意識,這時候畫才慢慢可以畫的「像」。簡單來說人並非天然能意識到可以用畫面可以模擬真實(對比下國畫的總體風格和歷史就知道了)有了某種訴求,並通過不斷探索踩才實現了這種真實的再現。達芬奇處於文藝復興的大背景下追求客觀理性,這種態度決定了他的創作顯得真實。席勒則專註於情感的表達,因此畫面中扭曲的肢體,神經質的線條,灰暗的顏色以及粗糙的筆觸都在為這種表達服務,並不是在偷懶。而且原答案對席勒的舉證很多是速寫、草稿……拿達芬奇的草稿來也可以說是「沒畫完」。

再說漫畫家們

我相信富堅追求的並不是漫畫語言形式上的突破或者個人內心世界或觀念的表達(雖然他在形式上常有出人意料的亮點,也常常在作品中透露出很有趣的價值取向)但富堅所追求的(如果有的話)還是要畫很好看的漫畫,在這一點上富堅和井上並沒有區別

富堅集中了最多的力量在劇情設計,角色塑造上,其次是如何表現這種劇情的起伏和人物的塑造(也就是後面會提到的漫畫形式),最後才是畫面

井上則不同,井上幾乎每一方面對自己的要求都是完美……

所以……

井上好累啊……

但是富堅更慘,富堅不但累,還招罵……

就好像大家總覺得腦力勞動不是勞動,做設計不要錢一樣……畢竟大部分人沒有解讀劇情安排和漫畫形式的能力,根本不知道作者在看不見的地方耗費了多少精力。因此也就老愛拿畫風說事兒,畢竟一張畫畫的精細肯定是投入了時間和精力的……(當然估計很多人對畫風也沒啥鑒賞力,比如說以前給人推薦《竹光侍》,被評價為像兒童畫一樣……)

扯遠了,我都忘了是來挑刺兒的了……

這個答案的在最後補充解讀富堅草稿時也生搬出來一堆大師

答主用的這張應該是波洛克的畫

說說波洛克和村上隆這兩位,波洛克作品的價值不僅體現在你所見的潑灑淋漓的畫面所傳達的情緒上,也包括其創作的潑灑的過程,被稱作行為繪畫。甚至是被一些人認為是藝術在逐擺脫離畫面的端倪。村上隆就更不必說了,是一個位重量級的波普藝術家,那些萌萌的卡通花背後是有強大的有觀念支撐的。

簡單來說就是:這兩人作品的藝術價值並不是由單純的畫面構成的,讓大家光看畫面,肯定都看不懂……

但是把這種「看不懂」拿過來放在解釋為啥富堅草稿畫成這樣這部分真心不知道是在幹什麼……話說富堅的草稿真的看不懂嗎?富堅的草稿是最好懂的吧!?

誠如這個答案所說,在繪畫能力上富堅可能未必比井上差很多,就拿已有的這個畫稿為例:

人體畫的基本到位;眼部特寫很有衝擊力;鳥吧,能看出來是個鳥就行了!(雖然答主扯到了畢加索的提煉概括,其實扯到簡筆畫也行,你讓我這種程度提煉概括個鳥我也ok的……)再加上適當的效果線引導視線和塑造氣氛。從草稿到成稿的時候把線條明確下,讀者這時已經既能看清畫面內容,也能很好地體會到畫面的氣氛了,對於富堅來說還要苛求什麼呢?(明明是有些讀者太龜毛!)當然富堅的很多畫面是非常有氣勢有表現力的(包括這張)。主要是通過大透視、特殊角度或構圖、誇張變形和效果線等手法實現的,也扯不上抽象表現主義。

但是假如這張構圖讓井上來畫(雖然井上不可能這麼構圖分鏡,這兩段分析里也不考慮構圖和分鏡因素),井上可能人體的塑造上比富堅好一些,至於鳥估計也不怎麼會畫,就得去找素材,弄個真鳥的照片作參考,背景可能是由助手參考圖片完成。效果線明暗關係等後期的處理應該也都是由助手在井上指導下做的。這樣最後的畫面效果會非常的完整,寫實,也大體呈現出井上式的繪畫風格。(過分的塑造和追求寫實有可能導致衝擊力表現力的少量喪失,但在構圖已經確定的前提下這種喪失也並不會構成什麼大問題)

這段話說起來輕鬆,但並未有對這二人不敬的意思,雖然像井上那樣的完成一頁稿件耗費的精力也不小,但僅僅是畫面的完成在這兩人的努力和才華的總量中所佔的比例是非常微不足道的。

也並不敢鄙薄井上大神的畫技。像井上這種寫實的畫風,人物因為常畫,常見動作都還背得下來,但背景、動植物還有特殊道具大部分時候是需要圖片參考的

又扯遠了……

那麼問題來了,關畢加索什麼事?關抽表什麼事?

是想解釋富堅在繪畫能力上不渣,大家詬病富堅是審美的問題是無法接受富堅的藝術風格嗎?要是拿出井上雄彥,松本大洋(圖片上寫的永福一成是編劇)、clamp來說啥藝術風格上的差別我還勉強能接受的

但富堅的畫面主要被詬病的原因是大部分時候他在畫面上沒有投入足夠精力而已。這種投入的不足,並非出於對某種藝術風格的追求。

總之,拿這些畫家或藝術家類比漫畫家並沒有意義,這些例子也不能佐證答主的觀點。

(ps.我也不是美史專業的,所以以上的話如有知識性錯誤歡迎及時指出)

第二點 對漫畫形式的理解

富堅是個對漫畫形式運用非常成功的人,也非常有創造力,但不能拿手冢大神和《clover》來類比。

因為富堅沒有形成某種獨特的風格化的漫畫語言體系,也並沒有創造某種現象級的被其他漫畫家泛用的手法。前面也說了,富堅是一個致力於畫出很好看漫畫的人,而非一個追求實現漫畫形式突破的人。

所以,以《Clover》的風格化來類比富堅的創造力是莫名其妙的。更何況富堅也從未超脫出手冢所創立的現在大家普遍見到的這種漫畫形式風格(《clover》算是勉強做到了)

該答案中出現了這些話:

事實上不同的漫畫在形式上差別相當大,形式語言也一直在豐富和發展,只是很多人沒意識到罷了。

推薦這本書:日本漫畫為什麼有趣 (豆瓣)

其中有大量的例證

簡單擼一遍原答案邏輯:

舉例有《clover》這樣有形式追求的作品,漫畫是藝術所以應該上升到這種形式追求的高度,應該追求前衛性。因此富堅九連黑的不走尋常路是前衛的表現,其價值也在於形式語言的「前衛」。

原答案截圖:

但個人認為「九連黑」的強大並不在於「前衛」,「九連黑」在形式上說白了就是取消畫面僅保留格子加文字的手法,也並不罕見。富堅的厲害之處是在強大的劇情鋪墊基礎之上將這種形式運用的登峰造極

看漫畫時,大家雖然都是通過視覺從圖像和文字中獲得信息,但這兩種接受方法有著本質不同。可勉強類比為電影中的畫面和聲音。在「九連黑」中富堅所做的是封閉了人對圖像的感知,同樣在《灌籃》的結尾那場井上封閉了大家對文字的閱讀(一擊男的例子跟井上這個類似)。當其中一種接受方式突然被封閉時,一方面會給大家帶來一種異質感,有強調作用;另一方面會使得大家對未被封閉的另一種接受方式比平常更為敏感。富堅用這樣的方法將大家的注意力集中在王麥的對話上,而井上用這種方法將大家的眼球吸引到了隊員們的一舉一動上。

另外,由於富堅取消的是畫面,具體的圖像消失後很容易將人引入到更內在更情感化的內心世界。(這樣的處理在故事上也是有客觀依據的,小麥是盲女,全黑契合小麥主觀視角。)富堅這招用的還有後續:當他再次開放圖像這種接受方式時,就好像讓人習慣黑暗後再突然照進強光一樣。所以「九連黑」之後的這個跨頁是相當有震撼力的:

這張畫的非常充分,畫「九連黑」真的不是富堅在「偷懶」。而且這裡不僅運用了文字和圖片的切換,富堅還在色調對比上做了文章,跨頁這張圖並沒有出現富堅大部分畫面中常見的很『實』的黑色塊,有意塑造一種曝光過度的效果與之前的「黑」形成反差


這樣的方法是因為形式上的特殊前衛而了不起嗎?估計全篇都是畫沒有文字的漫畫還是有人看得下去的,會有種默片的懷舊感吧。但是只打了格子寫了字兒的東西誰要看啊?!九連黑的獨一無二在於富堅居然將這種手法連著用了九頁!也只有將故事和感情做到富堅這個級別才有底氣這麼做。因為設若情緒不到位,讀者會很快習慣並厭倦這樣的閱讀方式,但這麼漫長的黑格加文字的閱讀能讓許多讀者有耐心看下去,並在後面看哭,大前提是富堅強大的劇情和情緒的鋪墊。也正因「黑」的時間相當長所以「黑」完之後的畫面更具衝擊力(但就是有些龜毛讀者要拿這招來作為富堅偷懶的罪證,真討厭!富堅在做畫面和分鏡上都是非常實用主義的,雖然常『偷懶』但絕對不會在刀刃上偷工減料)。至於要扯上什麼富堅前衛啊井上古老啊……我也不知道怎麼評價


怎樣辨別富堅是為了追求形式前衛而使用了不用圖片畫漫畫的方式還是為了追求更好的表現漫畫內容而使用九連黑?大家判斷一下作者是為了試驗形式而鋪墊了攻陷蟻王宮殿的劇情以及王麥的感情發展,還是劇情發展至此富堅想到用這招大致就明白了。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

由於我要黑的這個答案延展的話題非常之大,非常之多,但提供的觀點都很片面,本人能力和精力都不足以完全吐槽(又很賤的偏要吐槽)……所以下面就開始胡逼呵了,說到哪算哪,觀點也未必正確就僅當提供某種思考的契機吧~

1、 文字的抽象性

原答案說:

首先雖然「惆悵」的概念抽象,但文字也可以做到以下的相對精確的表達:

「她笑了,又覺得自己不該做出這樣的表情,但是該擺出什麼表情呢?」

「我鬆開了那個充氣娃娃,腦袋一片空白,習慣性地點燃了一根香煙……」

「蔚藍的珊瑚海,錯過了瞬間的蒼白」

「……」

這樣的句子,放在一定環境下應該都可以展示「惆悵」更加豐富的釋義吧?

同時,漫畫就真的能做到」精確定位」嗎?

設若用漫畫和文字同時表現一段鋼琴演奏,難道閱讀漫畫的人不需要使用想像力嗎?

這段話其實是在拿辭彙這樣一個非常小文字的單元和一些漫畫的段落來類比,並沒有可比性……

2.符號的問題

「嗯,那明天見^_^」

」「我去洗澡了,拜拜^_^」

大家覺得上面兩句話中的「^_^」代表的意義和傳達的情緒一樣嗎?

所以符號的含義是否僅僅代表了某種思維定式呢?是否就表示你只能從中得到一種信息呢?

在這種意義上符號似乎與前面所說的辭彙有某種相似性……

雖然原答主列舉了許多富堅畫的非常棒的表情,但看過富堅漫畫的人應該也了解,富堅其實也是個大量使用符號化表情的人。可以隨便翻翻《獵人》,看看裡面能被用來回答知乎這個問題的表情有多少,符號化的表情有多少,尤其是主角小傑……

3.這個答案做了內容,形式,技法上的分類,但其實根本沒提到「內容」(這個分類本身也有問題),那段桂正和、《草莓百分百》和《幽白》的分析是想談「內容」的問題嗎?其實談的還是」形式」問題……

好累啊……實在寫不下去了……雖然還有好多槽想吐

本來還想談談富堅的畫功……也沒勁兒寫了……


簡單總結下觀點:

解釋富堅的畫面上升不到藝術高度,富堅本身繪畫能力不差,普遍意義上認為富堅畫的糟糕是由於富堅在畫面上投入的精力少造成的。

富堅形式上做得好並不是因有形式突破的藝術訴求。而是因為他很好地運用形式表達了內容,同時又有強大的內容支撐,因此作者將這種能力放在漫畫形式突破的格局下講是不合理的。

不管是關於藝術還是關於漫畫形式該答案的闡釋都出現了大量知識性的錯誤……

分割線後面的是瞎扯,大家看著玩兒,討論起來應該也是很有趣的話題


才疏學淺,人微言輕,歡迎打臉,歡迎交流^_^


我倒想知道你聽誰說的富堅畫工殿堂級的?他的分鏡和講故事的能力確實殿堂級,畫工真沒覺得和井上雄彥這種殿堂級的在同一水平上。

換言之,他是個頂級的導演,但不是個頂級的服裝師。


富奸有畫工,很不錯。但如果要叫他「殿堂級」畫工,那這個殿堂實在有點擠。

富奸是個很有聰明很靈氣的人。你可以說他偷懶,但他總能偷得恰到好處獲得最妙的效果。但是漫畫對他來說只是一種工具,機遇巧合下他也可以是個表現力逼人的小說家或導演。而且他自己也並不追求畫工這些東西。


對不起,我只想說,難道你們都不知道TV舊版第13集有富堅老賊的配音咩!!???

裝逼滿滿的出場

「不過,對於一流的攀(xiu)岩(kan)專家而言」

「想過(編輯)這關一點都不難」

攀(xiu)爬(kan)過程中不忘裝逼

「看來本年度休刊最多的人」

「非本大爺莫屬了」

被激怒的編輯化身為鳥獰笑著攻了過來

富堅老賊長聲慘叫,被編輯抓走

裝作四處看風景……

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈大快人心有沒有!!!


他缺錢的時候,畫功讓我驚呆了


以前看富堅懶癌沒發作前的漫畫就覺得畫的並不細緻,卻很有表現力,對於所要表達的內容卻表現的很到位,這是許多人看富堅的漫畫的共同感覺。

好的漫畫並不單指描繪的細緻的那些,富堅畫的不細緻並不是就是技巧差,因為並沒有脫離技巧而存在的表現力,我們認為富堅的畫有表現力也是因為他的技巧好。

就好比一張照片,攝影小白用幾千萬像素的相機拍出來的照片固然清晰逼真,但和那些曾經的大師用幾百萬像素的相機拍出的傑作遠遠不能比,這之間的差距就在於畫面的精細並不是最關鍵的,而構圖才是最重要的。

細緻的描繪就好比用像素更高的相機拍攝,畫的細緻可以說是好的作品,但大師級的畫家不僅僅需要有畫的細緻的技巧,還要具備高超的構圖能力。如果說描繪的技巧是第一層,那麼構圖的能力就是更深入的第二層技巧。

構圖是畫面上的元素所組成的結構,而結構是抽象的。構圖是沒有標準的,如何構圖視乎想要表達什麼樣的內容,能夠把所要表達的內容通過構圖切實的傳達給讀者,就是成功的構圖。什麼樣的內容用什麼樣的構圖就是最好?這也是無法用標準來定義的,同樣的構圖用在漫畫里不同的段落也會產生不同的效果。

構圖技巧比描繪技巧更難的原因就在於這是一項動態的技巧,沒有標準,沒有固定格式,隨著故事的變化而變化,好的構圖給人的感覺就是謝赫六法里講到的「氣韻生動」,這真正考驗的是漫畫家的審美能力和藝術感覺。

富堅的構圖技巧曾經很NB,但綜合他的描繪技巧來看,他的畫功達不到殿堂級,現在懶癌那麼嚴重更是被努力的天才們甩開了。如果只因為他構圖技巧的高超就認為是殿堂級,那麼對於那些描繪細緻、構圖高超的畫家們是不公平的。

比如下面這幅草稿,動感十足!

再看完成稿,為什麼感覺不行了?

因為草稿中鷹的速度感是速度線和輪廓的疊印產生的抖動感覺所營造的,而完成稿里鷹身上的排線弱化了速度線、輪廓疊印也沒有了。草稿里的雲霧營造出深、淡、高光三種層次,而完成稿只剩下深、淡兩種層次了。

所以富堅草稿表現力是強於完成稿,但這是因為他在完成稿的細節添加方面沒有做好,而並非如貓耳朵所說的「因為畫得更工整了,動感就差了一點。」,他認為動感和畫工細緻是不能兼得的,我以為對於同一主體來說的卻如此,但對於同一幅畫來說卻可以做到。

草稿里的鷹為了表現動感而採取模糊是可以理解的,但背景是可以描繪的細緻的,這樣造成的反差豈不是更能強調鷹的動感?

就比如用100萬像素的相機拍攝運動的照片,我們看著整張照片都很模糊,高速運動的部分更模糊,我們只可以感覺一點動感。如果用1000萬像素的相機,高速運動的部分還是很模糊,但其他靜態的部分可以很清晰,動態的感覺不降反升。

比如這幅照片中高速運動的部分模糊不清,而相對靜止的部分比較清晰,正是照片中動於靜、模糊於清晰的兩個部分對比突出了動態感。

富堅完成稿的問題就在於沒有把握好反差,把應該畫清晰的是畫清晰了,但也把應該畫模糊的給畫清晰了。所以說富堅的問題就在於太任性、太懶惰了,他不是不能畫好,而是不願意畫好。如果他總是不去表現他的畫功,甚至草草了事的敷衍,還說他是殿堂級就真的侮辱殿堂級這個詞了。


神TM殿堂級的臉皮……


fj的畫功不是大師級的
我想問問,哪個漫畫家是以大師級的畫面揚名立萬的?

好的漫畫家,畫面不是第一位的,還有很多東西需要漫畫家去關心,故事,分鏡頭等等等等。
所以fj不是大師級的畫手,他是大師級的漫畫家

網上有一種風潮以黑fj為樂,好像越黑fj越顯得自己閱漫畫無數,越顯得自己欣賞水平高。
這是錯的!!!
fj在漫畫整體呈現效果上的探索和不斷改進是一直沒有變的。
不但沒變,而且越來越極致


舉個例子

這是幽白里的一頁,隨便找的。
我們只看出拳的部分
右下的人物動勢是由右下向左上的趨勢
左上的出拳動勢是由左上向右下的趨勢
相反的趨勢造成威猛的出拳力度

基本上是中規中矩的做法(鳥神這種用的更多,是不是同時期的一種流行做法就不知道了)

獵人中的一次擊打
截圖的第一個小格壓抑了情緒,隨後一頁是一陣疾風暴雨般的出拳

哪個感覺強烈?
我覺得是第二個

類似這樣的探索,fj一直在進行
還敢說他不用心?
還敢說他懶?
你行你上啊。
(好像有點歪了)

結論就是,如果以畫小人的精細程度,線條流暢度,畫面完程度來說,fj不是大師。
但涉及到畫面傳遞的情感上,他是絕對的大師。

畫面如果不能傳遞感受,那叫什麼漫畫家???
所以,fj是大師,即使他的畫面完程度不高,但他傳遞給讀者的感受並沒有草率,反而越來越強了。


沒覺得,只是覺得他劇情還不錯。
不能因為懶,就把偶爾的優秀提升為全局的水平。
要知道,毅力是漫畫師的第一實力。沒有毅力只算是玩票罷了。


我認為富堅沒有殿堂級畫工,不是懶不懶的問題,單純的沒有。即使他認真畫也沒有。
但他的漫畫很有感覺。該溫情,該噁心,該暴力等等的時候他都能駕馭,感覺相當好。尤其是黑暗、噁心等等的場景,那種感覺很對,我看了不少漫畫,這種感覺他確實是最最頂級的。他的漫畫,重在感覺。這種東西可能真的是看天賦的。可惜了。


除去神一樣的分鏡和編劇。構圖

這是島袋光年在美食的俘虜里的構圖,為了表現馬王之大,讓馬王身子都到雲外面去了。但如果沒有注意到右下角的小人(反正不好注意到),整張圖給我的感覺是雲很低,而不是那些馬很大。
作為對比,差不多同一期Jump上的老賊。

功力盡顯。順便,第二張圖左邊的一排驚訝的表情表情好萌。
(為什麼上傳的這麼不清楚,本地看很好啊。難得老賊不是草稿的畫面)


推薦閱讀:

萬磁王最後會不會老死?
相對於電影、電視劇等其他體裁,動畫和漫畫作品(以日本為代表)是否普遍過譽?
如何評價井上雄彥的《灌籃高手》?
為什麼美漫幾乎是彩色而日漫都是黑白?
如何評價《空中殺手》?

TAG:藝術 | 漫畫 | 繪畫 | 動漫 | 富堅義博 |