現在我們這代人黑 TFBOYS ,是否和父輩們反對我們聽流行歌曲有相同之處?

身邊的朋友們一直在黑tfboys,但我覺得他們唱功,人品還好,這種黑是不是時代造成的呢,就像父輩們看我們聽流行歌曲一樣?


先上結論,是的,一模一樣。tf要想成為新一代的周杰倫那是說笑話,因為不是一個路子,但是我可以肯定的說,最起碼tf會成為新一代的小虎隊。

我敢打賭,這個問題之下答題的人根本沒有意識到在新一代的心目中的TF是一個火到什麼程度的存在,他們只是站在局外人的角度覺得火而已,根本沒有深刻感受。我就先講一個我自己經歷的故事吧。

兩年前,我去雲南支教,那是一個中緬邊境的一個小學。我在一幫熊孩子上課的間隙想和他們娛樂一下,就打開教室的多媒體問他們想聽什麼歌。熊孩子回答「街舞少年」,我百度一搜放出來的歌他們說不對,要聽tf的街舞少年。我當時還不知道tf,心裡想這是神馬玩意,於是放出來給他們聽。結果前奏一起,整個班突然爆發,一起合唱,那個狂熱氣質,當時我就直接被鎮住了。你想想看,一個中緬邊境的偏僻小學,都人人對tf耳熟能詳,甚至稱得上粉絲。這個tf在新一代里的國民度,完爆當年的小虎隊幾條街,起碼我小的時候,不知道小虎隊的大有人在。

這件事給了我很大的震撼,回頭我就認真了解和搜集了這類年輕偶像的各類信息,運作模式,傳播方式等等,不僅僅是tf。突然意識到了一個問題,這是一套完全不同於現行明星偶像的運行方法,所有用來架構和指責現行明星歌手偶像的語言和邏輯都會失效,只會得到一個雞同鴨講。

@Sarah Li 的回答裡面說的很清楚,什麼唱功、演技、舞蹈之類東西根本不是人家care的,他們是偶像,是idol,這些東西只是工具,不是他們的本質,有固可喜,沒有也無所謂。@劉卿 的回答也從營銷的角度對這種現象大加指責,認為這種只需要包裝就好的東西完全是毒瘤。可是他們沒有講明白為什麼會這樣,這套邏輯到底是在賣什麼東西。

如果大家關注過日本偶像屆,就會知道一個叫akb48的組合,他是這類idol的巔峰之作,總體年收入超十億美金。這是該組合上一任center,叫前田敦子。

你可以看到,即便是化妝、修圖、打光等等一系列手法齊上,也不過是保證中人之上,勉強能看,離大美女遠的很。那是不是她真的很會唱歌,很有才藝呢,也不是,一現場就車禍,一表演就齣戲,毫無才藝可言。可就是這麼一個人,退出組合的時候,無數日本人民痛哭流涕,哭暈在廁所,這不是形容詞。在偶像文化最發達的日本,別說技能了,就連我們一般印象中就靠賣臉的顏值,都不是一個必需品了。

連顏值都不是必須,那他們到底在賣些什麼?我當時很疑惑,經過長時間思考,我得出一個結論,他們是在做宗教,販賣的東西,是心靈寄託,這種idol文化,就是新時代教會。

說起來,我們這個無神論國家宗教觀念單薄,大家其實沒有認真思考過宗教為什麼會興起,他們又是販賣什麼樣的產品。其實宗教的核心,就是在販賣奇蹟的可能。我們這個世界是沒有奇蹟的,宗教就是給人一個安慰,我們這個世界是有奇蹟的,只要你貢獻出自己的信仰,就能分享這個奇蹟,無論他是天堂還是什麼。但是現代社會,科學昌明,宗教這一套看不見的奇蹟已經吸引不了人了,可是人們內心還是渴求奇蹟的,因為這是對自己所實現不了的現實的一種反抗。過去的時代,人們將這種想法寄托在自己喜歡的明星身上,明星取得什麼成就大家都感同身受,放佛自己也與有榮焉,他們替我們實現了自己實現不了的奇蹟。但是這些明星的本職工作不是這個,他們是歌手,是演員,是作家,他們都是專業人士,只不過附帶了這個職能。而偶像這種東西的存在,就是把這個感情寄託的需求分離出來,成為一種專業活動。偶像只需要不斷的吸粉,並不斷的成為粉絲們想要成為的樣子就可以了,其他的東西達到這個目的所需要的手段罷了,根本不是必須的。這也是為什麼青少年偶像狂熱比較多的緣故,因為青少年時代,是人們最相信奇蹟的時代。

所以大家就可以理解這套完全不同於過往模式的東西了。偶像本身就好比神靈,他們寄託著粉絲們的情感,粉絲們越相信什麼,他們就越向這個形象靠攏,他們的形象、個性、情感,都是由粉絲參與篩選的。他們通過包裝和自然流露出來的整體形象,就是他們的神職,這個神職越契合大眾,他們潛在粉絲就越多。那些說我上我也行的其實是不理解這個東西的競爭力在哪裡,你必須是個性和形象容易吸粉,再加上包裝,才可能在傳教中佔據優勢。那些所謂的後援會之類的與運營結合緊密的粉絲組織,其實就是教會。普通粉絲就是信徒,那些腦殘粉就是狂信徒,粉絲組織喜歡撕逼那是因為要討伐異教徒。akb48在中國有分號,叫snh48,我為了研究她們曾經去過一趟上海的劇場,在外人看直播時覺得裡面的粉絲都行為好羞恥,可是現場感受一下,就會發現那套宗教狂熱洗腦能力爆表。

所以,這是一套新的邏輯範式,新的文化現象,老一代人用來指責他們的東西在這套邏輯範式裡面其實是毫無意義的。至於老的文化是否比新的強,我不敢下斷言,但是,有一點很清晰,那就是新一代的人群中,新的文化現象已經戰勝了舊的文化現象,這個過程與歷史上無數文化革新一模一樣。

我們很容易將自己這代流行的東西當成人類應該喜歡的東西,其實真正愛好者總是少數,多數人他們只不過是沒有更好的娛樂選擇罷了。當年京劇鼎盛時期,梅蘭芳等大牌比現在的歌星受歡迎的多,當時的人們也都認為流行音樂都是些什麼鬼。八十年代的時候詩歌鼎盛,詩人受到的歡迎不下於明星,可現在呢,娛樂帶來的流行狂潮退散後再次回歸小眾。流行歌曲也一樣,真正的音樂愛好者都是少數,多數人只是無聊娛樂一下,和tf這種綜合了音樂,互動,養成,真人秀,精神寄託等等成體系偶像組合來比,普通的流行樂在娛樂上有什麼優勢可言呢?那就別怪新一代人群會選擇他們了。

其實在這裡我能理解那些對tf口誅筆伐的人,因為他們突然發現自己的整體邏輯失靈,在他們意識不到的地方,有一群他們意識不到的人群,用一種他們理解不了的邏輯成功的出現了。就和我們父輩無法理解唱歌可以不用唱清楚詞一樣,這幾乎標誌著他們的落伍和老去,這讓他們非常恐慌和不甘。這是新一代對上一代的革命,被革命的一方只是想捍衛自己的青春罷了。

另,支教最後一天,和熊孩子離別時候,唱的就是tf的魔法城堡。

誰能告訴我一下,為何這個答案突然火了起來,是tf搞出了個大新聞還是某位大V翻了牌子。(果然是大V翻了牌子)

另外,我再說一下。這個世界是普羅大眾的世界,大眾的本質並不是為了欣賞藝術,思考哲學,這只是極少數人的想法。但是所有人都有精神寄託的需求和娛樂身心的需求,tf這種組合就是滿足了這方面需求,而且是低成本,低門檻的滿足,所以他們的火是非常正常的。這種需求其實並不拘泥於教育水平和城市發展,tf粉絲中也不乏教育背景良好和地區經濟發達的。和他們在同一生態位競爭的,就是韓流的輸出先鋒——韓式偶像組合。正是因為tf的大火,在年輕世代頭一次國內追星文化壓倒韓國,這也是為什麼共青團會支持tf的原因。青少年是有這個需求的,你不去佔領,那就會讓韓國偶像佔領,潛移默化的培養他們對韓國流行文化的好感和熟悉程度,為韓國的文化產品輸出做鋪墊。tf的存在,屬於對韓流進行底層分流,他們越火效果越好。至於有人提到傑尼斯,確實tf的邏輯是脫胎於傑尼斯的,包括什麼十年之約之類的。但是,中國市場和日本市場是很不相同的,國內偶像市場實際上韓流壓倒日流,主要是因為社會發展程度不到,所以外放型的韓流佔優,因此tf在運作中也有很多韓系的風格,比如MV的審美和整體形象的打造等等。同時,他又繼承了華語本土偶像小虎隊的特點,比如非常強調陽光向上和學業優良上進等等。所以,tf的大火很難說是哪種模式的成功複製,應該說是綜合了中日韓三國的偶像特質進行了成功的本土化,這才是他的核心競爭力。有些人認為他們可能發展不會很長遠,很快就會過氣,我倒不這麼認為,因為在我的觀察來講,無論一樣東西看起來再怎麼flop,只要能做到成功本土化,通常會生命力頑強的不可思議,尤其是這種開風氣之先的模式,從我黨開始就是這樣的。


在知乎也看見好幾個關於tfboys的問題了,知乎既然是推崇理性的地方,那我們不妨更理性,或者說站在更高一點的角度來看一看這個現象。

這個組合受到如此程度如此規模的非議,個人認為,是由於我們的娛樂文化中,偶像這個概念的空缺。在日韓這些盛產偶像組合的國家,偶像是獨立於影視演員,歌手,舞蹈演員,主持人,音樂製作人,等等這些之外的一個獨立的職業。他們的基本職業技能包括唱歌,跳舞,綜藝,還有臉,他們的職業目標就是取悅大眾,這也是他們的價值所在。承受非議,給大眾提供發泄負面情緒的出口,從某種角度來說,也是取悅大眾的途徑,雖然並不是這個職業的本意。偶像和歌手本是兩個不同的職業,所以比較周杰倫和tfboys並沒有多大意義。

唱功不好,舞技不精,不會創作?太正常了,偶像這個職業本身,從定位上就不要求在這些方面做到多精。有這些能力的人正在從事歌手,舞蹈演員,音樂製作人的工作,或者正在從偶像向這些職業轉型。了解日韓偶像文化的人一定知道,一個組合里有一個會唱的,一個會跳的,一個長得好的,一個搞笑的,差不多就齊了。這樣的配置已經可以保證一定水準的表演和吸收粉絲的能力了。作為一件商品,這個程度就已經合格了。

但合格不代表能佔領市場,不是每個偶像組合都能爆紅。什麼樣的組合能紅呢?形象定位鮮明精準的,或者說知道自己在賣什麼概念的。概念,或者說包裝,才是這類產品的核心價值,這個價值是由經紀公司創造的,偶像本身不過是這個概念的載體而已,消費者其實是在為策劃部門製作部門和宣傳部門的腦力勞動付錢。tfboys賣的是青春和成長,這個概念不新鮮,但並沒錯。他們的走紅,很大程度要歸功於國內偶像行業的空缺。上一批我能想起來的有影響力的偶像組合,大約還停留在SHE和飛輪海的時代,多少年了,人家都當爸爸了,還沒有人來接班。

tfboys論質量,基本還是半成品。即使偶像不需要多好的唱功舞技,他們也還是不合格的,這沒什麼可討論的。關鍵是,這樣的一個半成品能取得這麼大的成功,我猜他們的公司可能都沒想到。這也進一步反映出我們這個產業有多空缺,潛在市場有多大。

連我這種外行都看出巨大的潛力了,圈裡的人會不知道么?為什麼這麼多年都沒什麼人做呢?國民的觀念也許是個問題。咱們國人看重所謂的「真才實學」,想想過去我們看戲叫好的傳統。演員能演變態的才能得獎,歌手會飆高音才值票價,說相聲的來段報菜名才像樣,舞蹈演員把自己扭成麻花才帶勁,動作片里真打才過癮,等等等等。(就連學術圈,也覺得一堆數學符號砸死人的才牛逼,實在忍不住要吐這個槽,跑題了。)偶像組合呈現的是什麼樣的表演呢?塔個炫酷的舞台,燈光舞美跟上,幾個漂亮孩子又唱又跳,歌挺歡樂,舞也挺熱鬧,但是唱了半天怎麼沒人來飆個三段高音?跳得最歡的那個孩子怎麼不來個空翻?啥也沒看著,沒一點硬貨真東西,這錢花的冤枉,大約是這麼個心態。

然而藝術和娛樂不應當混為一談。技是藝術的基礎,卻不一定是娛樂的基礎。娛樂的核心,不過是「取悅」二字。有人想盡辦法討消費者歡心,消費者為自己的愉悅付出報酬,這交易很公平。你聽小蘋果是不是會跟著扭兩下?看少女時代是不是覺得姑娘們的腿好看的很?批評tfboys是不是覺得挺過癮?這就夠了,這就是娛樂,他們都是合格的,甚至有的是優秀的,娛樂產業的商品。優秀的商品能賺錢,我想沒什麼不好理解的吧。

日韓的大眾(成年人)基本就是這麼個心態,看個熱鬧,就圖一樂。瞧不起固然是瞧不起,卻不會沒完沒了的罵人。大部分人不會甚至是不屑,對偶像組合的「技」做出任何品評。生活已經很艱辛了,誰在乎幾個小孩歌唱得好不好?

誰在乎呢?偶像組合的目標人群,中小學生們。這類商品就是為他們設計的,所以有很多我們不能理解的特點,比如會撒嬌賣萌,公共場合決不能被抓到抽煙喝酒講髒話,甚至連戀愛都不行。這是對中小學生的保護,因為這個年齡段的孩子三觀還沒有完全成型,模仿力又強的驚人。偶像藝人本身是什麼樣的人並不重要,重要的是,如果我的孩子喜歡他們,能不能從中得到積極影響,而不是學會什麼抽煙喝酒打群架才夠酷,甚至抽大麻合法這樣的錯誤觀念。從這個角度看,我認為tfboys本身並沒有任何問題,沒有負面新聞,宣傳的都是做藝人仍然努力學習,歌詞的內容也乾乾淨淨。我想,父母如果對孩子說,你看你喜歡的誰誰誰都那麼努力學習,你也不能落後,效果可能比刻板說教好一點吧。

至於這些流行文化對青少年人文素養的影響,我個人倒覺得並沒有那麼嚴重。在現在的大環境下,還是那句話,只要不歪曲三觀就夠了。培育人文素養,是為人父母的責任。父母從不讀書,卻指望以營利為目的的商人來教育孩子賞析名著么?反過來,文化氛圍濃厚的家庭出身的孩子,哪怕也看網路小說,也聽洗腦神曲,但卻始終知道什麼是高品質的藝術,不會長時間沉迷在娛樂產品中。這份辨別的能力,是父母應當留給孩子的財富。

另一方面,我們成年人經常會低估小孩子心理成熟的程度。初中的孩子,甚至是小學高年級的孩子,其實已經懂得很多事了,有模糊的對異性的好感,也開始有情感上的需求了。針對他們定位娛樂商品,其實很難把握分寸。說實話,我覺得這一塊被我們忽略了很長時間了。打開電視都是些什麼呢?你能讓孩子看婆媳大戰?出軌小三?另一個極端是,你不會天真的以為孩子們都愛看喜羊羊和灰太狼吧?所以湖南台的偶像劇受歡迎,那是再自然不過的事了。影視劇這一塊有了,但是流行音樂這一塊可沒有。偶像組合的位置就在這裡。需求擺在這裡,而且彈性很小,我們自己不做,那就不要怪日韓能大舉佔領市場了。從這個角度看,tfboys是個良好的開端,雖然本身並不完善,甚至還處在實驗階段,但這個組合本身,以及爆紅的現象,甚至眾多的非議,都是有意義的值得思考的。

不知道大家有沒有感覺,國內娛樂產業近幾年呈現了井噴式的高速發展。國產電影票房動輒上億(先不談質量),國產偶像劇開始步入正軌,以好聲音為代表的選秀綜藝,以爸爸去哪、跑男為代表的戶外綜藝,以我是歌手為代表的專業類綜藝,都創造了現象級的超高收視,唯獨音樂產業顯得低迷。這其中固然有網路時代的致命衝擊,但是歐美和日韓都沒有低迷到如此地步。當然,我們的版權保護是個大問題,這個問題過於複雜,在這裡不討論。回到我們的主題,我個人很好奇偶像組合的歌曲對音樂產業有什麼影響。在我們的鄰居韓國,音樂產業包含了兩個部分是我們缺少的,影視劇原聲和偶像組合神曲。他們音樂市場的繁榮,在我看來這兩架馬車功不可沒。我們的影視劇原聲已經開始有苗頭了,另一部分目前還沒看到出頭的跡象。

對娛樂行業來說,這是最好的時代,也是最壞的時代。就像歷史中的亂世,動蕩中充滿了機會,也充滿了風險。就像美國也經歷過迷失的一代,垮掉的一代,我們也正處在一個特殊的時代,舊的傳統文化已經崩潰,新的體系還沒有建成。大量的爛片,神曲,也許正是一次次的實驗。在無數次實驗之後,在很遙遠的將來,相信我們的民族最終能建立起一個更好的文明,如同五胡亂華之後誕生的盛唐。

(以上是我作為一個普通消費者的想法。另外我對於偶像組合沒有任何歧視,這個回答的措辭全部是中性的,而且是針對偶像組合這個職業泛泛而談。其中提到了某些組合某些人,希望粉絲能了解,我沒有任何惡意,如有冒犯,還請見諒。)


我的第一張周杰倫專輯是范特西。
那是十歲時我爸送我的生日禮物。
他和我一起聽了第一首歌,愛在西元前,拿著歌詞本子給我講解什麼是古巴比倫,什麼是漢穆拉比法典,底格里斯河在哪裡,等等等等。。
後來他和我一起聽東風破,他很喜歡這首歌的歌詞,
並試圖告訴我它美在哪裡。
然而那時候的我並不理解,只是單純覺得好聽。
當我真的能從這些歌里聽出些東西來,想告訴他的時候
他卻已經不在了。

現在我坐在錄音棚里看到題主的這個問題。
我覺得父輩們不會簡簡單單的因為自己不喜歡一件事物而不允許自己的孩子們去喜歡它。
他們只是想要我們健康的成長,為了這個他們甚至會願意自己先去嘗試,去了解。

所以我覺得一定是不一樣的。
與粉不粉tf boys並沒有關係。
甚至無法相提並論。

過50贊了。
替老爹謝謝各位知友。
他是個熱愛音樂的人,不論流行還是古典,都有興趣去聽。
雖然自己五音不全哈哈哈。

我仔細看了看題主的問題,覺得自己回答的可能並不是太到位。
樓下的幾位大神確實已經說的非常細緻了。
表示十分的認同。

題主覺得他們唱功還可以,
我表示質疑。
由於沒有聽過現場,我也無權下結論。
但是他們的錄製歌曲中修音過於嚴重,讓我不得不產生懷疑。
題主可能有所不知,現今的混音技術就如同聲音領域的ps技術一般,可以給聲音做各種美化。
而在我的感知里,tf boys們的聲音,就如同一張被p成蛇精的姑娘臉。
美不美?美。
但是你要問我姑娘漂亮不漂亮,
我當然有理由懷疑了。
而且聽上去肯定很不自然。
這樣的混音會讓我覺得他們想要掩蓋些什麼。


因為照這麼個標準,
大家都能當歌星。

其他方面我不敢多評頭論足,
我也真沒能從這三個男孩子身上找出點什麼有吸引力的亮點。

我還未出生時就出道的小虎隊,唱跳演臉樣樣俱佳。

尚且還不懂追星時的F4,也算是各有特色吧,流星花園也是陪伴我們九零後成長的一部神劇。

就算是演唱會現場鬧過大笑話的飛輪海,現在看看爸回里的吳尊,還是覺得蠻帥的。

五月天蘇打綠這樣的流行樂隊就更不去說了。
而TF BOYS,
我至今無法將他們歸類。

周杰倫用了我們一整個青春的時間寫歌拍電影,才慢慢的證明了自己的才華,讓我們的父輩們信服,他配做我們的偶像。

而他們,有一天忽然就這麼從天上掉下來,被一群人簇擁著,告訴我們,他們是新一代的偶像。

憑什麼?

題主,你覺得咱的父輩們會跟那時候的流行歌這樣杠上嗎?


謝邀

反智這種行為,可以適用並解釋很多現象。

比如封建的舊思想、反科學反邏輯反常識、判斷演唱或作品的好壞純憑自己的主觀口味、逼迫老婆生兒子、把股市當賭場、判斷事物盲目且隨性、感性化自己的選擇與傾向、抵觸反對客觀事實。

如果上述表述,你還不能理解我再給你列幾條:

  1. 你肯定聽過「自古以來」吧?我泱泱大國自古以來.. 五千年..老祖宗留下來的是對的;
  2. 去醫院看病,始終都懷疑醫生是不是不負責是不是沒給你看好病,但微信上說啥都信;
  3. 讀書是為了考大學找工作娶媳婦兒買房子,那麼如果我有錢直接買房子,還讀書幹什麼;
  4. 總會為盜版、未經授權的轉載、侵權等不合法不符邏輯的行為找理由,並認為盜版合理;
  5. 大牛市,開戶進場準備撈一筆,連自己買的是什麼都不知道,跌的時候罵娘,漲得時候貪婪。

包括反智的人物已經可以列很多,考慮到有些人物是存在爆炸性爭議的,就不提了。

文革就是典型的反智案例,去看看文革導致中國文化、經濟倒退了多少年吧。用最簡單的一句話概括,就是這群人不具備「完整思維」,卻通過自己不完整的思維去盲目認同、批判、否定,堅守

毫不客氣的講,當今,中國的部分群體,與文革時期群眾的智商相比,無太大進步。我們依然處在一個反智的年代,這些從股市、婚姻、經濟等很多事情可以看出來。

包括此前寫的那篇答案,我的核心觀點抨擊的恰恰還不是tfboys,而是tfboys現象背後存在的一些本質問題。比如他們的粉絲群體、透露著了圈子的浮躁與過度娛樂、暴露了部分群體的真實需求:
15年後,TFBOYS 會成為現在的周杰倫嗎? - 知乎用戶的回答

然而,當我的微信號、微博私信、知乎私信和評論里遭遇各種tfboys粉絲抨擊的時候,是可以從他們抨擊的理由發現他們內心的真實需求以及他們對於tfboys現象的觀點邏輯:

  1. 他們現在不行(還小),你怎麼知道他們以後不行?
  2. 他們還是個孩子,你怎麼能這樣說他們?
  3. 靠臉吃飯怎麼了?xxx也靠臉吃飯,靠臉吃飯有錯?

以上當時反駁我最多的三條觀點,我可以這樣套用到以下現象:

  1. 今天股市跌了,你怎麼知道明天還會跌?
  2. 因為我是少數民族,就應當享受特殊的待遇,哪怕面對著其他人的反對聲;
  3. 王麗坤和張靜初長得漂亮吧?吳彥祖劉德華長得帥吧?嗯,他們也是靠臉吃飯的。

當然我還遇到過最「反智」的反駁點,也是最常見的反智邏輯:

你知道tfboys有多努力嗎?他們排練有多辛苦嗎?他們私下有多刻苦嗎?

這他喵,努力的人多的去了,不僅努力還比他們在同齡里出類拔萃的多的去了,憑什麼他們享受光環和財富?

所以,這就扯到了能力匹配論,什麼是「能力匹配論」?
比如你通過合法體面的方式去工作,通過自己的努力賺到了與自己付出成正比的收入,這就叫匹配。
比如你的能力(作品/演唱/綜合能力)獲得了社會大眾以及專業人員的一致認可,你的地位與獲得的讚譽(天王/歌神)是與你自身能力相符的,這就是與能力匹配的。你獲得的東西是通過你的能力得到的,而不是靠炒作、靠無中生有、靠抱大腿、靠顏值。

比如歌神張學友,他的演唱能力是公認的一流,他是靠能力得到認可的,這就是能力匹配。
比如Michael Jackson,他的綜合能力是全球公認的,影響巨大且深遠,他獲得的影響力與收入,與他的能力是匹配的。

反觀tfboys呢?
他們迎合的受眾又是哪些人呢?
這些人真正的需求又究竟是什麼呢?
為什麼他們會得到名不副實的關注度和影響力甚至是經濟收入?
為什麼比他們還有才華的組合也好個人也罷,得不到合理的匹配?

甚至有人說,他們的模式是idol路線,你不能用常規的模式否定tfboys。我想請問那些用idol來為tfboys找託詞的同學們一個問題,難道idol就是沒有門檻沒有標準的么?

歸根結底,還是反智造成的。

在普通人的眼裡,他們第一獲得的反饋是這個人長得怎麼樣,第二獲得的反饋是這個人唱的怎麼樣,第三是這個人給我的印象是怎麼樣(微笑 待人接物 說話舉止),第四印象就是口碑,第五就無所謂了... 你以為每個人都有那麼大的精力會關注這個人的一切嗎?

然而你們發現了么?

這五個關注的步驟里,沒有提到「唱功」與「作品」。

想當年周杰倫那副模樣,被多少人罵、起外號、至今還有東尼大木的調侃。

但有的tfboys粉絲跟我說什麼當年周杰倫不是也慢慢竄紅的嗎?

是啊,但這本質的區別是一個靠的是自己的作品,另一個靠的不是作品或者說不是自己的作品。

回到上文,反智是什麼?就是拋開理性邏輯,運用自己主觀偏好去判斷事物的運行邏輯。最典型的,就是當一個人說「好」,卻不知道為什麼好,哪裡好,好的是什麼,是不是真的好。他們缺少的是一種對事物判斷的獨立思考能力,缺乏理性地判斷,以及對待一個行業與作品的認識程度。

最後再看看題主的問題:

現在我們這代人黑tfboys,是否和父輩們反對我們聽流行歌曲有相同之處

真實的現象是,粉絲也分很多種,有理性地,有盲目的,有偏好綁架的。

我們說「黑」的時候,一定要看清楚這個人「黑」的理由是什麼。吐槽誰都會,但如果能有理有據,讓彼此看清楚問題的本質,讓彼此回歸到正常合理的邏輯,才更有意義。

所以,以上全部內容,你無須盲目認同,也無須第一時間反對,如果我的答案能給你一些思考,那麼我認為我的目的達到了。至於對錯與否,我相信當你具備獨立思考能力後,會有自己獨立的觀點。

Ps:評論區關了,想罵我的還是去微博吧,懂的人自然懂,不懂的人就讓他們自娛自樂也挺好。

放一些我在外圍發布本答案後獲得一些tfboys fans的評論:

歡迎理性的歌迷在微信里與我分享你的追星經歷,以及你自己對此事的看法:


謝邀。

實名反對很多高票回答。

先上結論:心理維度上有部分相似,性質上則迥異。這其中的本質差別在於抵制的是新東西還是爛東西。

一些父輩們抵制流行音樂的實質是在抗拒一種新的審美形態(或者說自身沒有建立起對應的審美觀),這種狀態下實質上是在「抗拒未知」。他們中更多的排斥行為也大都來自「聽不懂」但這種新的審美形態是成體系存在的,是有歷史性、根源性、科學性的,是具有極高研究和學習價值的。

我們這代人在黑TFboys時是什麼心態呢?對中小學生認知能力與審美水平的憤慨與鄙視。

仔細想想,我們嗤之以鼻的是什麼?反胃的表演、蹩腳幼稚的歌詞,口水的作曲,流水線式的編曲,不考究的製作……本質區別是這些我們都見過,我們深知它幾斤幾兩,甚至我們都能猜到高中或是大學以後,這些孩子們一定也不再會喜歡這些東西。

大家一定都還記得2004年到2008年這幾年(大致年份)被口水網路歌曲支配的恐懼吧?當然了,當時的我們肯定不會這樣覺得,我們覺得酷,覺得拽,覺得「我的眼淚你不會無所謂」……但隨著認知的極速升級,我們立即變得對這段「黑歷史」不忍直視。


完成這個蛻變的幾個原因:

1. 成長帶來的心身成熟與變化;

2. 從眾心理;

3. 互聯網對我們這一代認知上一波又一波的快速迭代式洗禮。


其中第三點是最重要的,也是我們父輩們沒有的——互聯網。


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剛才說到上一代對我們這一代的流行歌曲的排斥來源於「無知」(有點不客氣,但的確如此),那我們對TFboys們的主力粉們(暫稱「下一代」)的鄙視難道不是來源於「無知」?

不是。這一切的原因還是互聯網。

這個時代,互聯網讓一切信息與認知變得扁平化,而我們這一代是互聯網的第一批「正式居民」(能真正融入血液里作為生活方式),但我們相比下一代年齡更長,意味著認知更豐富(注意,前提是我們與下一代都有互聯網屬性),心智更成熟,而互聯網下又沒有什麼認知或信息是「加密的」,「爛東西」在我們這代人眼裡無處遁形。這是我們與父輩們質的差異。

而再進一步,追到根兒上,為什麼在這個時代飛速進步,認知極速升級的節骨眼兒上這些「爛東西」還是層出不窮,有人買賬?


幾個原因:

1. 互聯網暫時性地「毀了」唱片行業,導致音樂市場蕭條,「好東西」失去了土壤,讓無數「爛東西」有機可乘;

2. 永遠都有這樣一個年齡層的大多數需要被這樣的音樂「馴化」,好比以前的網路歌曲殺馬特時期也不是沒有Pink Floyd和柴可夫斯基;

3. 永遠的從眾心理oh yeah。


但毫無疑問,最顯而易見的原因,還是第一點。哈哈,可謂成也互聯網,敗也互聯網。


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最後,我想說,我對這一切還是持樂觀態度的。原因如下:

1. 下一代認知迭代速率無疑會快過我們,所以他們摒棄這些「爛東西」的速度肯定是要快過我們的;

2. 唱片行業的低迷一定是暫時性的,我的意思不是說唱片行業能夠重回巔峰,而是定會有新型的商業模式來快速取代老式產業形態。其實以數字音樂銷售為首的一系列新形態已經在悄然發力了,只是還尚未形成良性、穩定的商業生態罷了,但未來可期;

3. 隨著物質的極大豐富,這個時代下藝術類產業將會是剛需(其實歐美很多國家已經早就是了),國內的藝術類產業一定是藍海。而只要市場與商業生態良好,「好東西」必然越來越多;

4. 全民的認知與消費升級處於快速加速中,人們的審美以及消費能力都在迫切地呼喚「好東西」的到來。

最後的最後,我想和各位說的是,遇到了誰在追隨「爛東西」不要怒不要批,靜靜看著它瓦解就好。

老鼠不會一直愛大米的。


有相似之處,都是「樣板戲」思維在作祟。

什麼叫樣板戲思維呢?文革時期,無論男女老少貧富貴賤,全都只能看這八部戲,導致人們養成定式思維,認為藝術作品都必須把受眾定義為全體人民,或者自認為是任何藝術作品的受眾。細分市場是個新鮮玩意兒,但始終有人沒辦法理解它,也無法脫離宣教式媒體的支配。流行歌曲就是細分市場的產物,受眾是年輕人,年齡大點的也去聽了,覺得不適,於是便反對;TFboys也是細分市場的產物,受眾是青少年和母愛熾盛的女同志們,成年男性亦去關注了,覺得不好,於是也反對。這很糟糕,如今再也不是千人一面的一共了,任何群體都有自己獨特的審美取向,有人聽就說明有人喜歡,優劣與否,皆在人心。如果不是人家的受眾,就不要去摻和,要寬容。

但令人不安的是,在流行歌曲遭父輩唾棄的年代,也是這些中年人老年人掌握話語權;在TFboys遭受嘲諷的如今,成年男性也比青少年和女同胞們在各種媒體上更有影響力。客觀境況下,總有人濫用自己的佔優勢的權力,來打壓自己不喜歡的東西。而對於沒有話語權也沒有影響力的某些個體,參與打壓可以給自己帶來權力的幻覺,十分美妙,就像曾經的文化領導小組,有權力決定誰是毒草,誰是奇葩。警惕狹隘,就是放過自己。

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我個人認為,好歌手,好歌,是可以穿越時代的。
每個時代的人,對生活的理解不同,但對美好的追求是相通的。

年輕人不喜歡李谷一閻維文。那是風格問題。沒人敢說她們唱的難聽。

「瀏陽河彎過了九倒灣」放在哪個時代,都是優美的旋律。

我父母青春時期只能唱紅歌跳忠舞,但我也從沒因為時代,因為他們的青春,就聽他們說過大海航行靠舵手是好歌。

當他們有得選時,在KTV最喜歡唱的,還是羅大佑的《戀曲1990》。

我媽媽很喜歡「千里之外」,我爸爸覺得「煙花易冷」寫的不錯,但他們不記得這歌手叫周杰倫。

我是80後,最喜歡的女歌手是莫文蔚,但我在需要情緒振奮的時候。更喜歡哼一哼宋祖英的「大地飛歌」。

我乾兒子是10後,每次我對他哼唱鄧麗君的「夏天夏天悄悄過去留下小秘密」時,他都會歡快的像天使一樣蹦噠。

我不是因為時代差異黑現在的歌手。只是他們的大多數作品。確實差勁。


不邀自來。
結合身邊的例子,我來說說我的看法吧。

當年父輩反對我聽周杰倫的理由無非有以下幾點:

  1. 周杰倫唱腔含混不清,唱的是什麼玩意?
  2. 周杰倫唱的那是什麼旋律,他為什麼能火起來?

而這些問題主要是建立在周杰倫千禧年的爆紅上,父輩發現現在大街小巷放的都不再是自己熟悉的屬於自己那個年代的歌曲了,而在那個年代,中國內地廣為流傳的就是芭樂情歌、傳統慢歌。父輩習慣了聽歌手慢慢地、深情地唱歌后,自然對周杰倫的靈動的RB歌曲以及快節奏的Rap感到不適應。同時隨著年紀的增長,人對新事物接受的能力也在逐漸減弱,因此會對孩子聽周杰倫的歌曲感到嗤之以鼻。

然而周杰倫依然憑藉著自己的音樂能力,證明了自己。他通過五聲宮調的旋律,加以中國傳統樂器的編曲,以及充滿古色古香的歌詞,寫出了屬於自己的「中國風」歌曲,吸引了許多中老年粉絲。從此,周杰倫不僅被青少年所喜愛,也被中老年人所接受。而他也改變了當時的華語樂壇。他的實力值得他擁有這麼大的名氣。

再來看看現在的人黑TF Boys,理由有以下幾點:

  1. 他們的粉絲太招黑;
  2. 他們的唱功/人品太差;
  3. 他們的歌太難聽;
  4. 他們演出假唱。

在我看來,TF Boys的歌曲還是有好幾首挺不錯的。音樂的好聽與否,本身就是主觀的。一千個人心中有一千個哈姆雷特。每個歌手的歌曲受眾面都不同,難免有不喜歡他們歌曲的,這是一種正常的現象。

對於TFB的唱功一般,我覺得是可以原諒的。不是每個歌手剛出道都有著比較好的唱功,而他們的年紀還小,相比於其他歌手,他們最不缺的就是時間。只要他們能夠接受科學的發聲訓練,他們的唱功會慢慢進步的。

而假唱問題,我的觀點和梁直導一樣。假唱是不能容忍的。公司或許考慮到三個孩子處於變聲期,但Justin Bieber當年開演唱會時一樣用自己的公鴨嗓唱歌。和上面說的一樣,只要用科學的發聲方式,是不會損壞嗓子的。我覺得這個黑點,和經紀公司是脫不開關係的。

最後就是粉絲招黑問題。「王俊凱發燒60度還堅持跳舞。」、「易烊千璽中考780分,北大錄取分數線才680多。」這些字眼我相信很多網友都不陌生,雖然其中不乏TFB黑為了黑而發的,但也有大部分是四葉草發的,也有很多四葉草相信了,作為證明TFB有多努力的證據。現在是一個粉絲行為偶像買單的時代,粉絲討人厭,我相信很多人都會「恨屋及烏」地討厭起他們的偶像的。

不僅如此,我也贊同 @長街千堆雪的答案:

很少有人對於這個組合的批判是因為他們的唱功和人品,我們黑他們是因為與能力極不相符的知名度。

和周杰倫不同,他們自身的實力與自身的名氣不符合。

就我個人而言,我還是希望TFB能夠越來越好,通過自身的名氣和實力為現在這個青黃不接的華語樂壇貢獻出一份力量。

以上。


反對 長街千堆雪。
@長街千堆雪

也許是近些年來媒體(或者說是社交手段)的網路化,中國的社會結構變的越來越扁平,原先並不尖銳的的問題,富集在網上便形成了毒瘤般的「跪舔」之風,「無腦」之流以及「噴子」之眾。

我的觀點是:每個人都有在不傷害和不影響其他人或團體的情況下,自由的選擇自己興趣愛好的權利。

答主小學時候,經常發現自己和其他小朋友不太一樣,往往和很多「大人」的觀點相同,比如我會覺得奧特曼實在是太假了,我會覺得火影忍者有什麼好看的黃毛一看就是不良少年,我尤其覺得流行歌曲什麼的太傻了,周杰倫那個雙截棍我的地盤是什麼玩意。然而我和與我持相同觀點的大人,遇到喜歡奧特曼火影忍者周杰倫的,往往就是一個白眼,說一句有什麼好聽(看)的,便各忙各的去了。

一次去同學家裡玩,同學是杰倫的死忠,家裡有大概所有的杰倫的正版專輯和各種小賣部賣的杰倫的海報。他拉著我對著他這些寶貝如數家珍,還拿出了幾張碟餵給cd機。他母親溫柔大方,笑著說,人家(指我)可不見得喜歡聽你的這些。我當時確實是覺得自己不喜歡聽的,但是我的教養告訴我,每個人都有權利去追求自己喜歡的事,這時候善意的鼓勵可能才是最好的回應。我記得我當時對他母親說,「是啊,我聽的很少,但是班裡很多同學都喜歡呢!」

後面的事情變的有點戲劇性。我上了初中後,有了自己一見鍾情的暗戀對象。在他身上我看到的全都是閃閃發光的優點,這其中包括:喜歡玩很畫面假的大航海時代,喜歡聽話都說不清的周杰倫。我突然就明白了「還來不及仔仔細細寫下你的關於,描述我如何愛你,你卻微笑的離我而去」,明白了「 秋刀魚的滋味 貓跟你都想了解」。我不懂音律不懂風格,可我到現在聽起來杰倫的某些歌還能記得那些夏天游泳池消毒水的味道,柏油大街在烈日下嘶嘶作響的聲音,忽然颳起的狂風呼嘯而過的感覺。

現在明白了,原來我那些小學時候的同學都好早熟,這麼小就明白了喜歡。(笑,這句不是認真的,我知道很多人真的是喜歡杰倫的歌,我現在很好的朋友就是這樣。我現在又何嘗不是呢?演唱會反正比誰都叫得凶哈哈哈)

(後來我自己又嘗試了火影……想想都很不可思議,我自己大概從頭到最新一集刷了10遍以上,現在的QQ和微信頭像還是那個黃頭髮的不良少年。)

網路為所有人構建了一個所謂的面具。一開始,社交網站的概念基本上就是聊天室或者BBS。(持有人性本善觀念的)我接觸到的這種聊天,很多都是和平的聊聊軍事,聊聊三國。很難想像有人會一句話無數明嘲暗諷,無數生殖器官。之前看到有知友分析為什麼流行語越來越粗俗,我覺得很有道理。具體的論述我還要再找一找,大概是說,可能是人們覺得原來的詞語句子不夠表達自己的激烈的情感了吧。流行語的這個變化其實也就是折射了互聯網社交環境的變化:平心靜氣討論事情的人少了而所謂的撕逼掐架互黑的人多了,甚至成了主流。

在這個世界上,只要是人類構成的社會,大抵上是不存在絕對的公平與公正的。不是說一個人努力就一定能獲得成功,也不是說好吃懶做的傢伙就沒可能一鳴驚人。也許你為一些有才華的人打抱不平,覺得很多不如他那些人都是被「明顯過譽」。那麼按照這個邏輯推演下去,個人的(或者說每個大眾)的想法與觀點是不是就能作為準繩來評價任何人?是不是與這個人持有相反觀點的人就是悖德而無恥的?是不是這個人不想允許任何與自己相悖的聲音出現(以至於這個人在網路上如此詆毀和謾罵)?

按照自己的準繩來評價甚至聲討一個人,是小事;但當這種聲討被無限制的網路所放大,我很難說這不是對人權的踐踏。

美國最高法最近通過了「彩虹」法案,私以為,為的是消除他們國家的歧視,保證他們國家的公民享有最基本的人權。而反觀我國,路還很長。

我也有聽說過,有些粉絲在網上或者網下為了捍衛自己偶像的地位,與和自己持有相反態度的人發生了很多不愉快的爭吵。這樣的人,冷靜的看其實也是在用自己的準繩揣度他人,與所謂的「黑」所謂的「噴」沒有什麼區別。

還有(此以下與正文論點無關),我有時候會跟朋友們說你看看人家那些年少有成的人啊,我們可怎麼辦啊。這句話不止是在開玩笑,也確實有不服氣的那種成分在。

但是正是這種不服氣,才是讓我們進步源泉呢。覺得TFboys唱的不好,you can you up,覺得TFboys長的不好,請秀出你認為好看的(或者你自己的)照片唄。要是覺得他們被過度包裝,無才無德,玷污了神聖的中國樂壇,我可能真的有點無言以對了呢(心中笑哈哈哈哈這個想法好蘇)。

阿布斯鄧布利多(其實我想說的是羅琳)曾經說過,「人們很容易原諒別人的錯誤,卻很難原諒別人的正確。」

與君共勉。

PS:沒有錯字(?看懂的別指出好嗎,笑)


有人來評論區洗地,我表示跟頑固腦殘粉無法交流,你洗不動的,回家洗洗睡吧。

她們(原諒我在這裡特指女性)跟我提「idol」這樣的概念,並且說身為idol(原諒我覺得愛豆這種詞太噁心)是不必要有實力的,他們沒有實力無可厚非。

年輕人,他們在混娛樂圈你造嗎?他們在拍mv在出專輯刷知名度刷獎項圈錢你造嗎?他們在開演唱會你造嗎?現在撈完一票就走,就把自己摘出來說自己是「idol」,不跟歌手比,不混歌壇,你們是在搞笑嗎?

你們沒有辦法否認他們唱歌差,跳舞差這個事實。你們只會說「你知道他們多努力嗎?」卻不知道為什麼這麼努力還這麼差勁。你們會說「他們是idol啊。」用這麼低智商的笑話來掩飾他們的差勁。

會唱歌的叫歌手,會演戲的叫演員,會跳舞的組合至少還能叫個藝人,什麼都不會的孩子只好另外起個名字叫愛豆。

洗洗睡吧。

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題主你不厚道,最初的問題並沒有這麼多補充,既然你又問了,那我就再次回答你。


1,我個人認為,長輩反對我們聽流行是基於不理解,而我們的黑是基於理解之後不認同。客觀來說,能力素養等各個衡量標準來看,TF都無法同Jay,eason等人做比較,而他們通過炒作又獲得了與能力極不匹配的知名度。

2,先前你提唱功和人品都還好,我表示沒有明顯事例來證明他們的人品比大多數歌手都好(況且用人品作為對藝人的誇獎,我覺得幾乎是一種侮辱)。然後唱功方面我舉了海豚音對聲音的把控,和張傑業內小有名氣的音域,你表示不懂,甚至「幾乎沒聽過他們的歌」。

那麼,你跑出來跟我談什麼他們的唱功還好?洗地也不是這麼個洗法好嗎少年?

3,你說站隊太明顯了,就像下面一個同學說的「每個人都有喜歡的權利啊」。拜託!你是想要看到什麼呢?看到大家說這個組合其實還好,大家就是裝逼才說不喜歡的,TF男孩完爆周杰倫林俊傑陳奕迅他們。這樣,你開心了嗎?

且不論大多數人持的觀點有沒有一定道理,是不是都在義憤填膺地胡說八道。題主,你,作為一個題主。站隊是不是太明顯了呢?

4,我也覺得,知乎,這個地方現在,有點貼吧味兒。但是,你並沒有這個權利,把你所有反對的看法,都貼上,無腦黑,噴子,貼吧范的標籤。

最後,我的答案你真的看懂了嗎?是真的無腦嗎?還是說你,有點激動了呢?

祝你好運,下面是原答案。


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年輕人,異曲同工之妙不是這麼用的。


父輩反對我們聽流行歌曲大多數是因為,他們跟我們不在一個時代,他們不理解我們喜歡的歌。而像周董的菊花台千里之外,林俊傑的一千年以後這些他們能夠理解的,基本還是贊同多。


而我們黑這個組合,是我們聽懂了,之後覺得「這群小?孩子唱的都是什麼?玩意兒!」疑惑,沒有創作實力,沒有表演天分,除了年齡和臉之外沒有賣點。他們憑什麼能火起來,這種潮流是意味著中國人嗶商被拉低了嗎。


忘了是誰答案里提過的, 很少有人對於這個組合的批判是因為他們的唱功和人品,我們黑他們是因為與能力極不相符的知名度。這句話恰到好處。


最後,唱功這個東西我是真心沒看出來。題主可以去聽聽張靚穎的海豚音和張傑的音域,哪個不甩他們十八條街?


你可以默默聽著,覺得喜歡就好。可是不要試圖混淆概念,因為差勁就是差勁。

如上。


不同。因爲我們的父輩沒聽過什麼流行歌曲,我們聽過很多流行歌曲。

這是本質性的不同。


不是。
原因,大家都說了,我換個角度吧。
我相信某一些00後喜歡而80後厭惡的文化,會成為經典,就像周杰倫一樣。
但不代表所有的都是這樣。

我們當年還喜歡過HOT呢。


我無法認同現在娛樂圈這麼過分的娛樂大眾的造星方式,要知道這幾個孩子才十四五歲,被天天拿到鎂光燈下當明星。我覺得在大多數人還在學習做人接受教育的時候,他們過早的踏入娛樂圈,對這幾個孩子有些殘酷。

僅僅從他們的作品上來說,我無法被打動。並不是因為他們所謂的流行音樂。也不是因為我聽歌會被父母打壓,相反我是個聽歌音樂包容性很強的人。我只是覺得,用心的作品你一下就能聽出來用心在哪裡,有才華的音樂人得不到應有的尊重,這才是音樂的悲哀。

前不久演員黃軒被八去年接受採訪的時候說的一段話,感覺映射很多娛樂圈的事兒,

「有時候我覺得很沮喪,對當下的年輕中國演員來說,可能表演本身已然不重要了。長得好看一點,拍一個古裝神劇就出來了,然後突然就火得一塌糊塗,很多電影的大導演就去找他們來演自己的電影,目的竟然是為了利用粉絲效應去保障票房。大銀幕沒有以前那麼挑剔了,現在是數字派,也沒有膠片那麼挑剔了,甚至誰都能來當導演了,這個事也特別奇怪。選這種演員的時候,沒人去問你對電影有多熱愛,沒人問你拍過多少電影,也沒人問你去過多少電影節,對電影有什麼樣的態度和理解。只要你粉絲多就行,你就是主角了,彷彿在宣布,我們這個電影不靠劇本,不靠製作,就靠你了。這是讓我覺得最現實最可悲的一個現象。」

回到音樂上,對音樂的追求變得隨便,對其他物質追求變得病態無節操,我覺得這挺悲哀。

沒有要黑這幾個孩子的意思,我只是說說我的看法。


沒有相同之處。
現在我們這代人黑tfboys,主要是為了娛樂。
這和父輩們反對我們聽流行歌曲的本質是完全不同的。


唱功差,跳舞廣播體操,難道因為腦殘粉多就不能說了?
尊重一下客觀事實好嘛?
這裡很多成年人,只要接觸過一點聲學知識,一點音頻後期知識,你就會發現,這幾個小孩子唱法,發聲,氣息,音樂感覺以及律動,都有很多問題(我不黑他們創作,因為創作是他們團隊來做的)。只要去舞蹈房上過幾節課的也能看出來他們幾個人的舞蹈動作非常的業餘,基本的律動和舞感都沒有,同樣是組合,棒子國那幾個人跳舞好多了。
拋開他們三個人的基本藝術水平來說,其實也沒什麼黑點,但是腦殘粉,天天無腦轉發微博刷存在,真的寧人反感。
樓上說嫉妒的就太搞笑了,你去找一個音樂學院的老師,學個半學期,唱功,舞蹈基本上也不會比那三個小孩子差很多,何來嫉妒之說?


當初有人說周杰倫不好的話我們會解釋他的特立獨行啊才華啊,而不會說「你造杰倫有多努力嗎」


粉絲腦殘,偶像埋單。


我不知道別人怎麼樣,我自己是這麼一個態度。

對於TFBOYS我並沒有黑的理由和黑的慾望。這就是幾個童星組成的組合而已。我跟他們沒有仇,並不需要黑他們。

但是我非常討厭TFBOYS的大部分擁躉和粉絲。這幫人我之所以討厭他們,是因為他們瘋狂且擾民,而且舉著「真愛粉」的牌坊大放厥詞攻擊人,和活躍在各個網站的一言不合就開罵就甩垃圾話,彷彿偶像拉屎都是草莓味的其他腦殘粉一樣。我前幾天就在 @王曉茵 前輩的評論區中見識了周杰倫腦殘粉的威力,講道理周杰倫和我無冤無仇,我對他一直是路人態度,但是那一次我差一點想正式加入雷霆三巨頭吧:)

如果TFBOYS的大部分粉絲們能夠有基本的社交常識和交流能力,能夠擁有基本的道德素質和禮儀觀念的話,我相信「TFBOYS黑」能少90%。


TFBOYS粉絲們你們知道么?說TFBOYS掏糞男孩不是為了罵那三個小爺們,是為了惡(fan)心(ji)你們中間那群聒噪的友善度啊。

P.S:
請不要把TFBOYS比喻成小虎隊,謝謝。我家媽媽和姨媽們當年幾乎都是小虎隊粉絲。她們沒在公眾場合大叫小帥虎老公,乖乖虎嫁我,我要給霹靂虎生猴子,沒聚眾給小虎隊當老媽團,也沒有一言不合就罵指摘小虎隊的其他人:)

P.P.S:
你在演唱會現場,只要不傷害他人,怎麼HIGH都沒關係。但是在生活中和公共場合中你還這麼打雞血,我只能說你是【友善度】。

P.P.P.S:
說幾句題外話:
不管你們承不承認,現在的微博貼吧朋友圈正在毀掉年輕人的社交常識和交流能力。一幫子三觀未成的小東西去了這幾個大染缸後又流竄到其他社群和網站(包括知乎)的結果是災難性的。而且正如我之前所說的一般——他們群體抱團後產生的集體認同感,會讓他們對於自己的一些愚蠢行為毫無反思甚至引以為榮。這會讓他們付出更大的代價去成長。


前排答案清一色譏諷題主,我給題主回回血。人家題主問今天的你我和昨天的爹媽是否有相同之處,人又沒問是否完全相同。

——當然有相同之處了。

(本答文不討論tfboys到底哪裡好哪裡壞,只是覺得題主的視角很好,讓我想到了父輩和晚輩之間交流、隔閡的一些事情,和大家分享。)

我們和當年父母的第一點相同:用自己的價值觀否定小朋友的價值觀。

tfboy自有其價值,所謂時勢造英雄,雖然他們算不得什麼英雄,但他們受到廣泛喜愛和關注這是明擺著的事實,他們的火爆其實就是這個時代價值觀的一種體現,不是只有你認可的價值才是價值。

現在把上個自然段中的tfboys換成周杰倫,把時空調整到2006年,這段話由你說給你的父母聽,毫無違和感吧?

第二點相同:對小朋友的輕視。tfboys粉絲很多在19歲以下,你真的知道現在19歲以下小朋友在想什麼,他們需要什麼?你真的關心他們,試著去理解他們?好吧,就算不理解,最起碼尊重吧?不帶提起別人的偶像就非扯到排泄物上去的。

同第一點,這段話拿到2006也能說給你父母聽(當年父母提起周杰倫就說是狗shit的場景歷歷在目),你也確實沒少說,說多了,你也就不怎麼和父母說話了。

第三點相同:倚老賣老,胸懷越來越窄。其實看到前排答案我最強烈的感受就是,你們老了,而且沒有意識到。覺得現在流行的音樂太蠢,不明白現在的偶像在紅什麼,想不通這個時代怎麼了,別人說你落伍了,你就覺得是別人膚淺幼稚,這一切都和當年的父母一模一樣。以為自己聽得多了,看得多了,就比小朋友深刻得多,智慧得多。要我說,人最智慧的就是在漸漸衰老的同時,能保持開放的心態。每當你否定一件事,就是關上一扇門,很多人老去的過程,就是內心越來越封閉的過程。小朋友是最開放的,所謂無知者無畏。tfboys的音樂可能不優秀,沒營養,那就不該聽嗎?不能聽嗎?要我說,小朋友什麼都應該聽,在他們最純粹、最通透的年紀,聽到的音樂都是他們的財富。我在聽歌的啟蒙時期接觸的歌手我都會愛,什麼鄭中基張信哲蘇永康來者不拒,也許他們並不是都很適合我,但卻留下了難忘的記憶。隨著慢慢長大,就喪失了這種聽一個愛一個的超能力。我變得越來越挑剔,我鄙視的歌手比喜歡的歌手更多,我越來越「有品位」,但從音樂中得到的愉悅卻越來越少。在你向小朋友們灌輸你正確的音樂品味的同時,也向他們學一學開放的心態和赤子之心吧。

我一直覺得,最成功的父母就是要和孩子作朋友。孩子當然是幼稚的,膚淺的,但因此將他們視為腦殘,忽視他們的需要,否定他們的快樂,打擊他們的喜好,這樣真的能襯托出你偉岸的形象嗎?他們也會視你為老朽,忽視你,否定你,諷刺你,曾經你和父母的對立,正在重演。你的孩子在孤獨的成長,你在加速老去。

也許題主的音樂品味沒有你們好,對流行音樂的體會沒有你們深,但他作為父母或者將來作了父母,一定比你們合格的多。只因為tfboys和周杰倫是天壤之別,你就沒意識到,你和衰老、僵化、封閉之間只剩一線之隔。


不同。作為一個資深傑迷兼一年半TFBOYS粉客觀的說,TFBOYS永遠也無法達到周杰倫的高度,杰倫是開啟了流行音樂新的時代,TFBOYS只是對的時間對的那個組合。

杰倫陪我度過整個青春,深入骨髓不可分離。
喜歡TFBOYS是追憶青春,只是想抓住青春的尾巴不願意承認自己老了物質了,像在捍衛曾經那個年少的我。


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