為什麼很多不懂比特幣的人,會詆毀和抨擊比特幣?

為什麼很多人連比特幣基礎原理和區塊鏈知識都不懂,就有很足的勇氣去詆毀和抨擊?這是什麼心理狀態?藉此討論一下這種常見現象和心理活動剖析。

2016年底,「區塊鏈」首度寫入《「十三五」國家信息化規劃》;2017年初,央行推動的基於區塊鏈的數字票據交易平台測試成功

截取於一個數學博士解釋sha256密碼的破譯難度。(圖形化)【官方雙語】256位加密有多安全?_趣味科普人文_科技_bilibili_嗶哩嗶哩


承蒙厚愛,短短几天給我這麼多贊,翻翻評論發現大多數人是不仔細看答案,或者就是智力不夠看不懂邏輯直接來噴的,那我提煉一下

1 比特幣漲跌不評論,中國官方不支持,本身不公平,存在嚴重坐莊割韭菜行為

2 前段時間ICO 90%都是騙錢,切的好,當然也有很多好項目

3 好好搞區塊鏈技術

補充一些:中本聰自己(假定他是一個人不是團隊)都沒有想到比特幣幾年後會這麼火,甚至都不指望能活多長時間,所以根本沒對未來做什麼設計,比特幣的區塊鏈存在大量問題:幣數量有限、難以升級、TPS奇低、幾乎沒法擴展性、信息過分公開,於是就對比特幣就頂禮膜拜了?

中本聰沒有發明任何一項技術,是的,他天才的糅合了大量已有的技術創立比特幣,這很偉大,但僅此而已,而且比特幣成長伴隨著走私、洗錢、黑市交易,我是支持技術無罪論的,但對給比特幣封神的人(尤其是炒幣的)真是理解不能

比特幣是讓區塊鏈從無到有,但它僅僅把區塊鏈當成一項簡單的底層存儲結構,是以太坊和fabric等真正做鏈的團隊的貢獻、一些實驗室對應用於區塊鏈的密碼學的研究,才讓區塊鏈真正成為了一項造福人類的技術,而不僅僅是炒幣洗錢賣毒品割韭菜的工具,這些團隊不應該更被人推崇么?

評論區群魔亂舞啊,只能說真正好好研究過區塊鏈的人還真是少數,評論我不刪,各位看個樂就好

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我是復旦大學 復旦-眾安區塊鏈聯合實驗室研究生,本實驗室也是國內第一個高校企業聯合區塊鏈實驗室

我覺得我懂區塊鏈,我也懂比特幣,我不買比特幣,不投機,有問題?

ok,我是不懂經濟學的,只做區塊鏈的技術,但是比特幣本身並沒有價值,這只是一個信賴遊戲,我們都信任一個瓶蓋可以換一個手機,這個瓶蓋就值一台手機,我們不認為他值,他就是一個瓶蓋,那比特幣為什麼這麼貴,洗錢啊,黑市交易啊,炒的啊炒的啊炒的啊

現在的比特幣交易存在大量礦池做莊的行為,國內的礦池算力已經超過了50%,可以說,如果中國所有礦池聯合,51%攻擊都可以搞,這些礦池壟斷了大部分的比特幣,你們所謂的去中心化已經被搞的越來越中心化,這些大礦主自己搞交易所,操控比特幣價格

韭菜們呢?比特幣炒的大漲,韭菜跑步入場,被割,爆跌的親媽不認,韭菜不僅不走還繼續抄底……聽說還有不少人自己錢賠光了貸款來炒

別搞這些無聊的事了,ICO被一刀切,交易行最近也被關閉

國內虛擬貨幣不合法,工信部的態度很明確,不承認數字貨幣,甚至我們在參加有工信部組織的區塊鏈比賽都不能提數字貨幣

國家自己在做自己的數字貨幣,具體幹嘛我不能說,但是絕對不是承認其他數字貨幣

好好搞搞區塊鏈技術不好么,可不可以多討論討論環簽名 屬性密碼 閃電網路 側鏈這些技術,想想如何真正落地區塊鏈技術說實話,現在區塊鏈技術炒的很熱,落地產品很少,14年到16本來大家都在搞技術,很多天才的設想和解決方案都是那短時間提出來的,也不知道後來哪來陣妖風,全去搞ICO了,有技術團隊就ICO,沒技術團隊就炒幣,搞的烏煙瘴氣

區塊鏈技術能做的很多很多,共享,醫療,供應鏈,小額金融交易,希望信任又不想被更高級的機構管理(比如:醫院之間的數據信任),能夠保證安全又不費太多人力(比如:小額金融交易),保證信任又可以安全買賣閑置物品不受別第三方掣肘(比如:閑置發電買賣,閑置房間出租)

這麼多能做的有意義的事情不做,天天不是ICO騙錢就是炒幣炒幣,煩不煩


好吧,多說一點東西,有人問虛擬貨幣不是區塊鏈必須的么,其實不是,比特幣之所以存在是因為整個比特幣系統是獎勵驅動的,你的交易信息需要有人收集、整理、傳播、寫入區塊,但是沒有中心機構,就需要節點來做,節點憑什麼幫你幹活,你需要給予一定獎勵,這個獎勵就是比特幣,系統憑空產生,用於獎勵給幹活的人

但是區塊鏈不是比特幣,我一直不覺得去中心化就是完全的去中心,現區塊鏈創造真正的價值還是放在聯盟鏈上,幾個機構為了一個目的構成聯盟,聯盟成員之間是平等去中心的,比如醫療數據的可信任共享,幾家醫院可以構成聯盟,現在,大家的目的是為了可信任共享數據,那麼,收集、整理、傳播、寫入區塊這些操作就是自己為了實現這個目的而需要做的,並不需要給予獎勵,數字貨幣就可有可無了,當然還有防止智能合約過度運行啊等等功能還是需要一點「貨幣」概念,但肯定不能抄了

這一點上hyperledger的fabric做的更進一步,直接用endorsing peer(背書節點)保證一致性和交易有效,具體可以看fabric的官方文檔


貨幣可以不是信用貨幣,但一定是信心貨幣,哪怕是黃金也不例外。是信心塑造了貨幣價值,而不是(少數人定義的)價值決定什麼是「正確」的信心。

信心的來源正是普通人——不必具備全面知識的普通人。比特幣的支(tou)持(ji)者既不能用科普說服普通人,也不屑(實為不能)用國家權力讓普通人接受「法幣」地位,最後還要抱怨普通人的信心不足?這和追姑娘不成,就要扔對方下樓有什麼區別?和羅永浩認為不買自己手機的人都低智商有什麼區別?宗教還要講究一個因信稱義,現在比特幣投機客居然要用自己賺錢的「義」指責別人的「信」了?

https://www.zhihu.com/question/53386305/answer/134815546


因為技術神馬的根本不重要,重要的是它在商業邏輯和道德倫理上是否成立。
區塊鏈這東西:

一則用途十分有限,想像中、畫蛇添足的偽需求很多,但缺乏實質性、有效的需求。

二則對現有產品和服務並無太大實質性的提升。無數人講故事,講得還是傳統中心化模式就可以搞定的事情。再比如鼓吹最強烈的金融領域,其只能在一定程度上解決數據的表面信用(重要性1%),而對基礎資產的實質信用(重要性99%)基本是完全無效。

三則實現的社會難度、社會成本極高。一點點比特幣就讓顯卡斷貨漲價了,全面分散式存儲和計算的時候要怎麼樣?一個企業財務報表的全球統一標準搞了幾十年都實現不了,更加非標的業務要怎麼推行?

四則當前實踐證明比特幣這東西的社會潛在危害性極大,其他區塊鏈技術也沒有看到有什麼實際價值的應用。最狂熱的人,除去投機客,基本都是奔著犯罪洗錢黃賭毒去的。

所以,現階段我們不能指望一幫大忽悠領著一群技術宅男來拯救世界。在那些不太具有革命性、挑戰性的領域裡,他們的商業項目成功率之低已經讓人無法吐槽了,更何況在一個連他們自己都沒搞清需求的領域裡呢?

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哈哈,看到贊和踩這樣雙高的情況,真是蠻有趣。不過看到點贊的有不少行業專家和大牛,感覺踩的小夥伴們還要加把力了~~

說我無腦噴的評論家們,有幾個基本問題我覺得值得探討一下:

哪位擁有大型媒體、政府、法律、金融、商業這樣全方位的經驗?做過橫跨多領域投融資企業集團的管理層?管理過多種行業領域的海量資產規模?親身評審、考察過數百的項目?牽頭參與開發的軟體系統做到國內佔有率第一?成為行業內公認的技術專家,個人意見可以改變行業標準的?……在這個基礎上,我歸納了前面四點個人視區塊鏈為泡沫、認為商業邏輯不周延的重大問題。而在商業實踐中,往往一個一個疏漏、障礙跨不過去,就會導致滿盤皆輸。不認真審視並解答上述問題的人,是不值得被信賴和投資的。而審查項目的眼力是立體的,要有深度、高度、遠度、全面性、客觀性、現實性,不能是僅僅看到一點技術亮點和理念創新就可以一葉障目high上天的。

更何況,底層資產、生態體系、護城河建好了么?廣泛的同盟軍在哪裡,是否比敵對力量更強大?有多少錢支持你來燒?技術,真的只是業務成功因素中很小很小的一部分而已。很多人覺得自己是革命者,其實充其量只是革命狂歡中的炮灰而已。尤其是連目標領域的業務體系都不懂的,還妄圖挑戰行業、法律、國家意志底線的,真的是想多了。在現代社會、制度健全且發展到一定程度的國度里,面對訓練有素的正規軍,還想要做游擊隊,是分分鐘要學會什麼叫「被碾壓」的。

這兩年我做甲方噴過大把區塊鏈的創業項目、有些甚至是知名IT企業的項目,但被我噴過的團隊負責人,不是只有PPT而是有階段性成果和相關領域成功案例的那些人,聽我講話通常是拿筆做記錄、拍照板書的,事後還會經常約我喝咖啡。因為我經常會告訴他們,在他們的產品和能力框架下,項目計劃不現實及障礙在哪裡,還會告訴他們在團隊生存和項目存亡的壓力下,有哪些基於真實迫切需求、開發難度較低、可以較快實現的「小目標」,和現行制度、模式可以和平共存的利益結合點在哪裡,以及需求方、補他們短板的合作機構在哪。

以前我做技術的時候,也自我中心地會高估技術的價值;做到技術負責人時,才知道還要系統地平衡市場、風險、運營、財務、人力等部門的關係,考慮同業的產品、合作與競爭者關係;做到戰略規劃、投融資負責人時,則要學著從上至政策、行業、社會資本趨勢,下至投資者關係、集團下各板塊關係等角度看待和處理問題。技術人才不要有技術即是一切的錯覺,「底層技術」這個詞告訴我們的是:在技術之上還有很多個維度的問題要解決。


因為使用某項技術的人,不需要懂得這項技術的深層原理。一個經濟學家不需要懂得紙幣的印刷或者電子交易系統的架構,他們只需要知道紙幣或者電子交易系統是準確且難以造假的就可以了,而其餘的部分,比如匯率啊,貨幣乘數效應啊之類的,和技術無關。

放到比特幣上來說,如果要討論比特幣的經濟角色,只需要知道比特幣交易是去中心化、完全匿名,有總量上限等幾個特徵就可以了,而區塊鏈是怎麼實現這些特徵的,從經濟角度並不需要深入了解。

而僅憑上述幾個特徵,但凡是嚴肅學過經濟的人,都會告訴你,比特幣不適合作為貨幣,它充其量只能算作一種投機品(連投資品都算不上)。相關論述很多,就不贅述了。

如果要再深入了解區塊鏈技術呢?以我粗淺的認知,就已經知道了幾個概念。比如比特幣演算法經過調整可以衍生出很多類比特幣互相競爭。比如51%算力攻擊。比如挖礦到上限後比特幣會面臨高額交易成本。比如比特幣分叉。比如很多參與投資比特幣的人拿到的只是比特幣交易平台的一紙信用承諾而非比特幣本身。比如比特幣會面臨巨大黑客風險等等。
上述每個概念都是對比特幣貨幣論的打擊。不知繼續深挖下去,還會有什麼負面概念出現?

如果要忽悠人投資比特幣,我的建議是別讓他們了解太多區塊鏈的知識為好……


不請自來。

因為很多懂比特幣的人也指出了比特幣的不足,只不過你們假裝看不到。


其實考慮最本質的兩個問題
1,這個東西的價值在哪裡
2,會不會被複制

這兩個問題好像我沒看到有什麼靠譜的答案,他們都在強調所謂的技術,去中心化以及保密性,我們撇開技術想想
問題一這個東西本質的價值在哪裡?

貨幣有兩塊,一個是政府信用擔保,一個是交換功能,比特幣有交換的功能,但是他沒有政府背書,理論上如果一夜之間比特幣消失,不會有任何組織出來負責的,所以在我粗淺的看開,這個東西稱不上是靠譜的貨幣,頂多是有跨境交換屬性的虛擬商品而已

我認可他的交換屬性,但是你告訴我,單憑一個去中心化的交換屬性的商品,能否有其它價值支撐它這麼高的價格,支票也能兌換啊,怎麼沒人炒支票呢?

第二 會不會被複制
其實早先在一個大v的(未來富翁產生於電子貨幣領域的)文章下,我就問過這個問題,比特幣有什麼技術屏障阻止其他類似電子貨幣出現,當時國內可還沒這麼多亂七八糟的電子幣噢,其實是沒辦法的

我認可比特幣這個構想是很好的,去中心化的發行機制以及限量能夠防止通脹,以後會不會有可能政府的貨幣也往這個方向學習,但是有一個前提就是有國家信用背書,不然就是我們看到各種五花八門的電子幣,其實是沒什麼價值的

既然價值不高,複製品層出不窮,為什麼改那麼多人去搞呢?本質都是以技術之名,行泡沫投機之實,大部分人的想法是現在便宜買,後面賣給其他人賺筆快錢,我碰到百分之九十的人,他們都這個想法,這和南海泡沫,鬱金香泡沫有啥區別?換個標的而已

區塊鏈技術是好的,但我的觀點是濫發的各種電子幣是老鼠屎,特別在牛鬼蛇神眾多的中國,前面有p2p,傳銷,樂視等各種金融騙局,今年輪到電子貨幣,不管你在什麼階層,總有一款適合你

Btw幾年之內,這玩意價格歸零甚至消失我一點不奇怪,黃粱美夢也是夢嘛

評論裡面有些挺不錯的,我回復一下我的想法,大家探討

1、 關於算力

算力當然是一個擔保,但是我很懷疑光是算力,也就是白話說的越到後面挖款越困難這個機制,能否就此創造和國家匹敵的信用?另外這位朋友有一點我贊同,算力為王,那麼這個幣一定是集中在挖礦公司的手上的,那麼不奇怪會產生價格操縱等種種問題。

2、 關於幾方利益的討論

首先,我不是一個無政府主義者,我相信按照進化理論來看,社會分工是必然的,國家以及國家管理機構是社會分工的一個環節,所謂暴力機構,也要看對誰暴力,對待外敵、強盜暴力,那是必須的。而且我們看其他有過無政府的一些地區,好像大多人民過的也很慘的。

所以在這裡,我們不深入討論政治問題,我們簡單的討論幾方的利益述求,這比較簡單,容易理解。國家管理機構的利益在哪裡?我粗淺的認為四個字

「長治久安」

沒錯,在委內瑞拉,政府的職能沒有被行使好,但是電子貨幣流行的歐美,包括之前在中國,我認為總體貨幣發行還是穩健的,委內瑞拉這種是少數,也是被淘汰的國家,大部分的國家有點理智想長治久安,就不會放任貨幣濫發,這個全球都一樣,這本身也是有利於管理者自身的。

那麼貨幣發行方的利益在哪裡呢?引用一張圖片可以很好的說明這個問題:

圖片屬於作者,若有侵權,請通知我刪除

包括挖礦公司,同上。

最後是二級市場買入的持有人的利益。普通的持有人面對一級市場的貨幣發行人明顯劣勢,因為這個貨幣幾乎是無成本的;另外在算力上也明顯劣勢,由於電子貨幣的設計機制,越到後面挖礦越難,那麼入場時間晚的大部分人,其實連韭菜都算不上,只能是肥料。

電子貨幣的好處我看不到多少,但是幾個大戶組個局,幾十萬啟動發行一個電子幣,起鬨造勢拉人入局,後面收割起來,那是很容易的,所以如果我國放開這個東西,估計沒多久,又有大媽要去拉橫幅靜坐被詐騙了。

3、 關於電子貨幣和黃金

黃金的工業用途消耗量當然沒有那麼多,但是首飾、包括牙科(我嘴裡還有一個牙冠是金的)的消耗量也不少,關鍵在於黃金這個金屬,很多用途沒有辦法用別的金屬來代替,它的物理屬性太好了,所以可以預期的是,黃金儲量有限的情況下,黃金總有一天是要消耗完的,16年我國黃金消費了975噸,但是只生產了453噸,當然在幾千年的歷史裡,黃金象徵財富,那麼在這些心理預期下,有投資性需求也是可以理解的。

投資一點黃金肯定是一個保值的選擇,全球的黃金畢竟就那麼多,挖完就沒了。所以在我的專欄文章中,黃金1200的時候,可以「以彩票心態買點黃金」,就是當個保險,拿資產的5%-10%長期投資黃金類資產。

單一的電子貨幣,由於算力的保障,當然也可以認為是稀缺的,但是整個電子貨幣來看,功能近似可以互相代替,所以其實沒有稀缺屬性,可以預見的是,由於電子貨幣的投機需求,還會有層出不窮的電子貨幣湧現,理論上供應可以是無限的。

這種東西怎麼能和黃金相比呢?


不用懂區塊鏈或者比特幣的原理(其實我大概都懂一點皮毛),我也能判別比特幣到底是否騙局:也許你能用它來買杯咖啡或者體恤,但是它不能被用來納稅。中國政府只收人民幣,美國政府只收美元。只要不能用來納稅,就永遠不可能成為法幣。

「...but in this world nothing can be said to be certain, except death and taxes.」


利益相關:我在比特幣2美元的時期(2011)第一次聽說比特幣,22美元時期開了第一個錢包(2013)並一直關注至今。

我完整經歷上一次比特幣礦難(2013年底~2014年初)記錄了各方反應。並在這一次比特幣交易所價格大跌期間正式入場套利+賣空獲得盈利。本人目前持有少量各個交易所散落的餘量大約0.132個比特幣

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比特幣本身是以數學演算法為保證的公開賬目交易系統。這個系統的精髓其實全部都在保證交易記錄可靠而不是什麼價值證明或者保值上。但是,由於有數量上限2100萬個,導致很多大忽悠宣傳比特幣會通縮會升值。這些說法是站不住腳的,原因很簡單,虛擬貨幣誰都可以發行。目前的供給,事實上是幣遠比市場內流通價值要多得多,處於嚴重通脹

公開賬目的設計事實上會導致交易雙方毫無隱私可言(你在家給兒子500塊錢,誰都看不到。給500比特幣的話全球都能看到交易)。比特幣為了應對提供了一系列隱藏更換收發地址的設計,這是補救而不是賣點。比特幣早期,幣值支撐主要靠非法交易。並不是比特幣本身匿名,而是因為早期比特幣幾乎不受監管。一旦政府開始監管,使用比特幣進行非法交易的風險甚至要比現金更大。現在幾個最大的混幣平台都已經事實上被監管,而小型混幣平台又會因為進出人數過少而被輕易破解。

(舉個例子,美國抓中東塔利班領袖,直接監聽通話並繪出關係圖。關係里金字塔頂的一定是領袖,即便不知道是誰都沒關係。直接一發導彈炸過去,死了再看到底是誰。)

比特幣本身,只是提供了一套數學上(不依賴政府或銀行)證明交易真實性的實現方法。而交易者要怎麼信任這個方法,或者說使用者要怎麼相信這個幣值這些錢。是由交易所來完成的。

目前的情況是,區塊貨幣本身雖然有大量缺陷,但存在是有價值的,就好像鬱金香本身有一定價值

然而市場上的參與者,尤其是中國大陸的參與者,完全是以金融騙局的模式在哄抬價格,並拋售嚴重超發的各種區塊貨幣。就好像鬱金香泡沫一樣

不管你懂不懂比特幣,只要你知道現在比特幣的價格根本就是騙局,你自然會來罵。

這個情況下還鼓吹的只有兩種人:

1 瞎買發現被騙還不肯馬上割肉止損的韭菜

2 蛇蠍心腸故意騙人的騙子


比特幣解決不了貨幣供應量的問題,解決不了貨幣供應量的貨幣註定是玩不下去的。按照比特幣的規則,比特幣的數量有一個上限,有上限的貨幣供應量註定製造通縮。持續通縮的危害甚於通脹。理性人面對這種東西一定是囤積不生產。經濟怎麼發展。

比特幣最大的好處就是洗錢方便。互聯網的發達,使得每一分錢的流轉都路徑清晰。洗錢逃稅難度都太大了。所以越是非法生意越是見不得光的交易越希望用比特幣交易。政府鎖資本外逃的第一效應就虛擬貨幣價值暴漲,你們懂的。

你說對這種玩意我需要了解多少才能批判他。根本不需要,反正我是不會玩的。你說我不買錯過了資產增長。我告訴大家一文不值的深度價外權證在即將到期歸零之前,還有一下子漲到三四毛的末日瘋狂。你覺得你能在這一刻逃出去願意去賭我也歡送。


最新更新

這兩天我粗略研究了下目前市面上的幣種,比起比特幣,我還是更看好Ripple幣,可以兌換換成各種法幣,還能跨平台使用,應用更廣,目前市值雖然還比不上比特幣,但也是上千億級別了,目前穩定性也更高,不過以後達到上限之後應該還是會漲價的。

剛剛又想到個反對的原因,貨幣的一個重要功能是衡量商品的價值,比特幣沒有這功能啊,總共就2100萬個,假設今天全球有一百件商品,那每個商品就是21萬,明天由於人類勞動生產變成了1000件商品,那每個商品只有2.1萬了,顯然生產的越多商品價格就越低,而且商品總類如此之多,這要怎麼才能準確定位價格,既然同樣的一塊錢明天可以買更多的東西,那我還花它幹嘛,同樣生產的越多價格越低,那還生產了幹嘛,有毛病嗎。

真要有個完美的貨幣,那既不能通脹,也不能通縮,每時每刻都要按照人類新生產的出的總值來進行增發,增加的部分如何流入市場又是個很大的問題,就像現在這樣以挖礦的形式顯然是不行的,所有人都不要干別的事了,每天挖礦去好了。去中心化是為了不讓國家組織個人干涉貨幣,但是所有人都能參與還不如只有一個組織能夠有權發行,除非有超級AI可以無人管理,否則就是無稽之談。

這跟技術有關係嗎???這是利益使然好嗎?我為什麼要支持比特幣?支持比特幣讓我變的更窮嗎?你們這些比特幣的創始人,早期挖礦人,手裡拽著一大把比特幣,對著一幫手裡一毛錢都沒有的人鼓吹比特幣,想幹什麼?我要是支持,你們願意把兩千一百萬個比特幣平均分配給每個人嗎?什麼狗屁去中心化,區塊鏈技術安全,沒有通脹危險,要臉不?上車早的人給後面人留位置了嗎?現在比特幣都被炒到三千美元了,你們這幫人不就是想撈錢收割後來者嗎?說的這麼冠冕堂皇的?


我用最簡單的話,從一個普通關注者的角度,試著給你講明白這事。

因為比特幣把自己稱為「幣」,其實不準確,它是一種具備稀缺性的數字資產。目前它完全不是貨幣,未來也不確定。

這個有點像黃金、鑽石,這類資產主要是由人的裝飾需求和信心去支持高價格,沒有了裝飾需求和信心,黃金鑽石價格會暴跌,剩下實用工業價值,只能維持一個超低價(相對於之前價格)。

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諾貝爾經濟學獎得主羅伯特·希勒(Robert Shiller)在CNBC的欄目中對比特幣現象發表了評論。

教授羅伯特·希勒認為人們對比特幣是「一時的狂熱」。 不過,他並不懷疑投資者在這個過程中會收穫利潤。

從他的發言中,希勒清楚地認為,比特幣真正的價值並沒有達到5000美元。 同樣的,他認為黃金也被高估了。希勒宣傳黃金是一個持續了幾千年的泡沫,並且不認為貴金屬的實際用途與現在的價格相符。 他承認貴金屬在一些行業中發揮效用,但最終認為它是一個持續數千年的「狂熱」。

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目前比特幣有幾種實際需求支持(注意這不是類似黃金鑽石的裝飾價值,而是實用價值):

  1. 職業罪犯黑市交易、非法收款或洗錢。
  2. 高通貨膨脹國家(非洲拉美等)民眾用來保值。
  3. 繞過監管轉移財產到其它國家。
  4. 投資和投機者。
  5. 試圖繞過複雜程序和監管的融資者(也即ICO)。

有了這幾種需求,部分人就有了信心。

因為信任比特幣的人太少,看不懂的更多,所以才會有題主所說的現象,這很正常。

就像無神論者看待信教者一樣。


它什麼都好……

只是它就是不像貨幣……

(你們以為持幣者真的會輕易同意多發錢讓自己的資金縮水?……如果不是的話,那麼這不就是天然通縮嗎……比起貨幣來說,這更像是寶石、貴金屬、藝術品之類的東西吧……)

(接收比特幣結算的企業,現在「實際上接收的」貌似並不是比特幣……)

(我真的沒說比特幣一錢不值……我只是說它不像貨幣而已……但是一種自認為是貨幣的東西不像貨幣,這難道不是最值得被攻擊的地方嗎?……至於你們炒比特幣賺了錢關我屁事,這跟炒黃金賺了錢、炒藝術品賺了錢有多大區別嗎?……)

(仔細想想,比特幣這事情吧,還真的恐怕是全球最宏大的行為藝術了……如果把中本聰理解為一個行為藝術家,恐怕絕對稱得上偉大……)


你們這些懂比特幣,挖比特幣的人,不就是想把自己的比特幣高價賣給我們這些不懂的嗎,還在這兒裝啥犢子。。。。

如果比特幣不能流通,那不就是啥也不是嗎?

扯這麼多道理,講這麼多技術。到底心裡在想什麼,真當大家不知道???


比特幣最大的用處就是洗錢。無法監管,無法追蹤,最適合洗錢用。所有技術上的優勢都是為了洗錢服務的。其他的都是扯淡。


回答這個問題還真特么有風險。

你說比特幣好,韭菜噴你。

你說區塊鏈不行,技術黨罵你傻逼。

為了緩解一下各位的火氣,送張圖供大家樂呵樂呵。

為什麼很多人連比特幣基礎原理和區塊鏈知識都不懂,就有很足的勇氣去詆毀和抨擊?這是什麼心理狀態?

因為虧錢了嘛。

錢都虧了你還不允許我罵兩句,還講不講道理?

總有那麼一些人是嘴巴上不要不要,身體卻很誠實。

譬如知乎黑洞羅振宇常說,我不炒股主要有3個原因......我不買房3個原因....然後偷偷把房子賣了,換成了騰訊的股票。

而當你聽到羅振宇把房子賣了都去買騰訊的股票,你也跟風把房子賣了去買騰訊的股票。

然後你就完犢子了。

羅振宇也沒說錯什麼,是你和他的投資理念不同,他的投資策略是7 8位數扔進去兩三年坐等升值,而你的投資策略是撈一票就跑。

然後人民日爆來了,你就完犢子了,虧了10%對吧。

比特幣或者說大部分投資區塊鏈的人都是一個道理。

他哪裡管什麼技術改變世界啊,他關心的是我到底能在裡面賺多少錢,是撈一筆就跑還是貸款撈一筆就跑?

然後就成了韭菜,完犢子了對吧?

都虧錢了,房子都快虧沒了,你等他們罵幾句又怎樣嘛。

第二種類型的是那種至今連股票都不相信的人,他們只會認為那種紅彤彤的,上面印著毛爺爺的有著數字100塊的東西才叫做錢。

他們連股票都不相信,還相信區塊鏈還相信比特幣個屁啊。

這其實基於兩種心理:

  • 確認偏誤( Confirmation bias),它傾向於讓我們得到的新信息與我們現有的理論、世界觀和信息相兼容。

換句話說:他們會主動過濾掉與我們的現有觀點相矛盾的信息.

  • 逆火效應(Backfire Effect),當人們遇上與自身信念抵觸的觀點或證據時,除非它們足以完全摧毀原信念,否則會忽略或反駁它們,原信念反而更加強化。

換句話說:試圖說服一個觀念根深蒂固的人,很容易遭受反駁。

於是衝突來了,狗日的馬雲是騙子,狗日的比特幣是傳銷,狗日的只要不符合我心意的都該......

因為,我們每個人都喜歡能印證自己已有觀念的東西。

我們不但喜歡,而且還傾向於尋找那些能夠支持我們原來的觀點的信息。

於是討厭比特幣討厭區塊鏈的人就會刻意關注區塊鏈(比特幣)的負面信息,用於證明這個這個技術(幣)確實討厭,而且是越來越討厭。

同理,喜歡區塊鏈的會越來越喜歡。

當然,這完全沒有任何對錯,只是每個人的出發點不同,利益點不同,你懂的。

但最難得的其實是思聰老公這種,我他么罵了它,我覺得有點不對勁,我刪了它,說不定我還悄悄買一點它。

改變自身對事物的認知局限才是最難的啊!

以上,送給韭菜們,祝你們早上當上夢寐以求的黑庄。

不說了,不說了,量子鏈都跌下70了,媽賣批喲!


外行能夠對內行做出的最大尊重,就是尊重內行的結論。

你不懂比特幣,所以你問我: 比特幣有什麼特點呢?我告訴你了: 比特幣是去中心化的,沒有任何一個組織能夠凍結你的比特幣賬戶;比特幣是安全的,破解比特幣體系相當於破解 SHA256 ;比特幣是匿名的,比特幣賬戶不需要和真實信息掛鉤。

這個時候如果你說: 你本事還大得很,國家想封你賬戶還不容易?或者是,我聽說比特幣被 FBI 掌握和監控了,根本不是匿名的。那麼我覺得你是對我的不尊重,因為你不懂區塊鏈的運作卻直接質疑我的結論。

但是如果你說: 你說的我信,不過這麼一來,比特幣的交易過程很安全,豈不是很容易用於犯罪?那我並不覺得你冒犯了我,因為你並沒有從技術上反駁我。至於你說的對不對,這已經脫離了我的知識範疇,需要經濟學的內行來告訴我了。而我只需要告訴經濟學家比特幣的挖礦是在幹嘛,總量是多少等等信息,他們就會用他們的知識告訴我結論。

所以這個問題的答案就是: 這些人只是在承認比特幣特性的前提下從非技術角度抨擊比特幣,無論他們說的對還是錯,都與他們不懂區塊鏈技術沒有關係。


之前言論覺有些偏頗,稍微改正下,近期看到美聯儲縮表加息的新聞,頓時恍然大悟,比特幣的失勢並非是簡單的比特幣是不是騙子的愚蠢問題,國家也從來不care這些繁瑣的問題,何況比特幣多年來國家是推崇區塊鏈技術的,對ICO從來睜隻眼閉隻眼。從大局來看國家是沒有辦法和美國一樣加息的,因此切斷人民幣與美元的通道保證人民幣不縮水是為合理以及重要舉措。我等幣民自願獻上自己的一茬韭菜獻國家。

…………下面是原回答,人民內部鬥爭不改了…………
因為沒買呀,沒有利好呀,眼紅有些人賺了錢,正巧碰上國內大趨勢,就樹倒猢猻散,牆倒眾人推唄。多數人連區塊鏈技術、主流貨幣、ico 、挖礦機制都搞不清。

沒文化的人參考今日頭條回答,什麼騙子傳銷早晚讓警察把你們這些買的都抓走,還類比q幣,個個諸葛亮什麼我早知道這是一場騙局,這麼蠢萌要不要,求求上蒼給他們點智商吧。有文化的人就像是知乎這個問題下的回答,有理有據擺事實講道理就是沒看過中本聰的白皮書也從未參與行業任何行動,從局外者靠意淫瞎胡謅,用知識紮實的偽裝了自己也是眼紅的毛病。

一定要分析區塊鏈的技術,沒幾個人說的上來,涉及金融、數學、密碼學、計算機等等學科,你覺得網上隨便來個大學生就能解破么?大多數ico山寨幣也無非是因為比特幣和以太坊技術是開源的,東抄抄西抄抄,拼拼湊湊的產物,借個區塊鏈的殼大談技術。

近期幣圈發生了天翻地覆的變化,日本把比特幣交易所合法化了,美國的摩根大通卑鄙的斥責了比特幣後又偷偷在瑞士巨資購入了大量比特幣,俄羅斯的普京會見了以太坊的創始人,並國有的建設礦場,而中國卻大面積封殺比特幣。

真要說比特幣的真正意義在哪裡,國家近期禁了交易所,比特幣初期恐慌性下跌,一天後反而被拉漲了,這才是國家真正害怕的事,也是比特幣最終的價值,無法被管制的自由。
……………………………………
就知道這種踩人痛點的回答匿名是對的,果然召喚出了不少人,揪著摩根大通買的是比特幣還是比特幣票據做文章。關鍵是買比特幣和買比特幣ETN有差么?直接投資,間接投資和買股票不都是看好了項目投了么?硬要說摩根沒投高盛、巴克萊銀行不也投了么。

幾個月前有個問題
經濟學界如何看待比特幣?
經濟學人士各種有理有據的分析,與現金貨幣比較分析區塊鏈技術,比這問題下的回答有水平多了,現在風向一變,原來不研究也沒獲利的就來大罵特罵,但罵來罵去也就這幾句,完全是抖機靈,沒什麼真知灼見。

說我在找韭菜的抱歉,我的確是比特幣的獲益者,14年入的場,但在禁之前我膽怯的出光了,我手上並沒有幣。前段時間,交易所出事後,我接了幾通親戚的電話,都是故作姿態的用愉快的口氣詢問我破產了沒有,我說我早沒有幣,親戚頓時有種沒看到好戲的失望,看慣人情後才對網上烏合之眾的嘴臉有了認識,我匿名,想罵就罵,我只是想為比特幣正個名。


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8月10日更新:比特幣有諸多問題,其中有些問題其他虛擬貨幣解決了或者正在解決,但虛擬貨幣根本問題參見5)-②
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-----以下為原答案-----
作為一個一開始不懂比特幣,自己查相關知識並且看過中本聰論文原文的人,說幾點自己的心路歷程。

1)比特幣剛出來的時候我就知道有這個東西,一開始覺得不靠譜,一堆發達國家閑得無聊的人過家家的新遊戲而已,跟我沒關係。
??
2)我注意到2017年比特幣暴漲是源於比特幣暴漲的副作用---顯卡價格飆升,礦工血洗顯卡市場讓廣大DIY玩家怨聲載道,我心裡也咒罵著礦工,丫的你毀了老子高清遊戲的夢想,重新開始審視比特幣,百度百科和Wiki的介紹看的很繞,於是乎直接去看中本聰論文原文。不長,但是越看越覺得,能設計出這套區塊鏈系統的中本聰,真天才也。從比特幣產出,流通,到保障,一套完整的系統。不討論實際應用效果,模型設計本身達到了保護隱私的目的,並且擺脫了貨幣發行機構,打破了很多我對於經濟的基本認知。
??
3)在了解比特幣之後再分析比特幣暴漲的現象,得出結論:①比特幣不是龐氏騙局,龐氏騙局是空手套白狼,比特幣是實實在在可以持有的,哪怕只是你硬碟里的數據。②比特幣可以看作是黃金期貨。總量一定,並且自身具備一定價值。
??
4)開始分析比特幣被炒高的原因,比特幣暴漲就是依靠比特幣的保密性。由於比特幣本身保密性超群,因此比特幣天生就極其適合灰色產業,毒品、軍火、洗錢,比特幣簡直就是為他們而生的。而之所以比特幣在天朝這麼火熱,原因也不言而喻,資產轉移的剛需與外匯管制的雙重結果。因此,比特幣本身並無善惡,與武器一樣。
??
5)思考比特幣本身能否作為真正意義上,具有普遍流通性的貨幣,我得到的結論是否定的。理由如下:
①通縮問題。在達到2100W個的上限之後,比特幣要想衡量社會經濟發展就必須升值,即新生產的產品必須貶值。即最初掌握一個比特幣的持有者,只需要付出時間成本就可以獲得回報而不需要付諸勞動。這是什麼道理,很簡單:只要我活的比你長我就比你有錢。
比特幣不能衡量社會生產力。就算不討論通縮,在比特幣達到2100W個的上限之前,或者達到上限之後進行增發。比特幣增量速度是否與世界經濟發展速度呈線性相關?當然不是,比特幣增量速度是看礦工們努力不努力。而社會經濟發展是看全人類是否努力發展自己的經濟,期間還要解決各種衝突與問題。而礦工不會依社會經濟發展速度為依據控制自己挖礦的速度。不能合理衡量社會經濟總量,比特幣憑什麼當做貨幣。現行經濟貨幣也會出現增發的問題,但畢竟出現增發或少發的問題之後有調整手段,比特幣沒有這個功能。
③即時性。你去菜市場買菜,選好菜一手交錢一手交貨,不管是過去的付現金還是後來的刷POS機還是現在流行的掃碼。所有這些經濟活動都是即時的,而目前由於賬本太大了,比特幣交易到賬延遲問題十分嚴重。菜販子賣出去的菜都變成排泄物進了污水處理廠了錢還沒到賬。哦,或許未來的菜販子看得開。
④流通性。比特幣是基於P2P存在的,雖然概率很低,但假設比特幣把其他貨幣都消滅掉了,突然全球電力系統或者網路系統癱瘓,經濟活動就不進行了?

至此,我對比特幣的認識經過了:無知??厭惡??認識??讚許??冷靜分析??批判,這樣的心路歷程。

至於不了解比特幣的人為何批判比特幣:
MGJ憑什麼我就沒靠這個一夜暴富,不行,這是個壞東西,反正我也搞不明白,我得搞死這個東西讓你們都賠死!

何苦呢。


你造了一架沒有動力系統的汽車,然後吹噓這輛車的速度世界第一,誰不認同就是不懂。
我也沒啥好說的了。


比特幣這個東西不太好理解,和理解能力無關。和知識體系的結構有關。

懂技術的人,不一定懂比特幣。

懂經濟的人,也不一定懂比特幣。

pz講過一個故事。

早期他去武漢大學演講,講比特幣。

講到最後,他發現有兩個人認可了這個東西,認為它有巨大價值。

一個是歷史系的,一個是哲學系的。

觀念的東西,是沒有對錯的,至少沒有那麼多對錯。

有的人理解不了這個。

我相信以下這些職業的人會相對更能接受比特幣:

心理醫生,人類學家,產品經理,銷售,企業老闆。

因為他們要和千奇百怪的人打交道,他們也知道每個人的想法、三觀、格局也是千奇百怪。

很多時候,哪有那麼多對錯,或者對錯毫無意義,抓住對方的需求或者心理更有意義。

比特幣的價值不在於它「物理上」有價值,在於它「人性上」有價值。

在於在這個時代,在當下,有一部分人需要它。

它就已經有價值了。它根本不需要每個人認同。

換句話說,每個人眼裡的「比特幣」根本不是同一個東西。

一個辛巴威人眼裡的「辛巴威幣」和我眼裡的「辛巴威幣」肯定不一樣。

一個美國人眼裡的「人民幣」的價值和中國人眼裡也不一樣。

人活著,就有認知偏差。

為什麼很多人「詆毀」和抨擊比特幣。我覺得詆毀談不上,他們也不是惡意的。他們只是要維護自己的「政治正確」。

很多人活著,就是要不斷證明自己對。

有的時候還能從同一個群體中獲得認同感。

為什麼學歷史、學哲學的人能看懂比特幣。因為他們把人看的透透的。

摘一段話。

「在整個二十世紀五十年代,婚外情一直都被視作一種痛苦的背叛。許多尖刻的影片都是從社會對通姦的仇視中來汲取能量的。然而到了八十年代,社會態度發生了變化,人們越來越強烈的感覺到,浪漫的愛情是那樣寶貴,而人生又是那樣短暫,如果兩個已婚的人想要一份婚外情,就由著他們好了。「

明白嗎?

抬杠的渣渣。

你們老了。


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